Убийство экс-полковника Буданова

Anenerbe дата: 16-06-2011 - 01:31 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 1518 Статус: Земля свободы, мужества, живи! Свободен

Война должна все списывать. А если не списывать, то наказывать солдат за преступления, на той же войне должна армия. Само ведь государство отправляет на мясорубку. Просто не совсем удобно получается, когда эпизоды войны и спорные моменты этого ада, становятся поводом обсуждения людей, которые в шоколаде. Ну я имею в виду, что им хорошо, они не воюют, не чувствуют запаха портянок и крови, а только "массажируют" клавиатуру своего компьютера сидя в теплой квартире. Я считаю, что гражданский человек, вообще совершенно некомпетентен в таких делах как "дело Буданова". Такие вопросы решает трибунал.

People's Avenger дата: 16-06-2011 - 03:09 [ i ]

Мастер Репутация: 376 Статус: И время золотое наступит все равно! Свободен

QUOTE (JFK2006 @ дата: 15.06.2011 - время: 20:50) АЛЕКСАНДР РЫКЛИН Не кажется ли вам, что героизация ужасного злодея и преступника Буданова (положим, мы не доверяем отечественному суду, но он сам признал свою вину) оскорбляет чувства остальных российских офицеров, которые, как и Буданов, участвовали в той чудовищной войне? Я думаю, что этих офицеров в большей степени оскорбляли и оскорбляют две вещи. Во время войны - это необходимость выполнять унизительные приказы, которые ставили первоочередной целью сохранение жизни чеченцев (как мирных, так и боевиков), а не жизни их подчиненных. А в мирное время - это унижение, связанное с получением копеешных льгот и их вечным выпрашиванием у различных ведомств, а также поношением памяти погибших друзей и тех, кто выжил. QUOTE (JFK2006 @ дата: 15.06.2011 - время: 20:50) Я лично знал много русских офицеров, которые в тех страшных условиях ставили перед собой две базовые задачи – сохранить своих людей и не замарать их невинной кровью. Журналист, который все это писал, наверное как и большинство заканчивал МГИМО, а значит даже простой армейской службы не нюхал, тем более военной. Поэтому в его мозгу эти две задачи легко объединяются в одну и решаются. И естественно никто из его друзей-офицеров не расскажет ему о том, как он терял своих людей и марал их кровью мирных жителей, потому что не было иного выбора. Вот такие отожравшиеся на огромной зарплате журналисты с заплывшими глазами, нам вещают о том, чего они даже не представляют. Уже небось проплатили из всех заинтересованных карманов, вот и набросился на тему, как муха на г... Туда тебя, на передовую, там тебя быстро сделают человеком!... Небось когда рассказывает о войнах американцев, то про убитых мирных жителей, про невинную кровь не вспоминает. А потому, что платят оттуда, чтобы не вспоминал. Тут же нам вещает красноречиво... Не верим тебе, не верим, наглая журналистская харя! Иди проспись! Я думаю, что в убийстве Буданова сошлись интересы трех групп. С одной стороны - власти, чтобы не пошел в политику и не оттягивал голоса (а пошел бы он наверняка к коммунистам); с другой стороны - чеченцев, чтобы отомстить и осуществить свои более глубокие политические, экономические планы; с третьей стороны - военных, поскольку Буданов мог бы заговорить о том, что творилось во время второй чеченской войны, особенно будучи в КПРФ. Это сообщение отредактировал People's Avenger - 16-06-2011 - 07:00

rattus дата: 16-06-2011 - 03:15 [ i ]
Акула пера Репутация: 3945 Статус: Я просто охотник... Свободен	QUOTE (People's Avenger @ 16.06.2011 - время: 03:09) ...а пошел бы он наверняка к коммунистам... Чего он у лузеров забыл?

Duhovnik дата: 16-06-2011 - 08:55 [ i ]

Грандмастер Репутация: 607 Статус: Ищу рабыню без моральных табу В поиске

QUOTE (efv @ 16.06.2011 - время: 00:36) А, я теперь понял. Это Вы приводили выдержку из означенного выше товарища. А про Буданова - общая черта, что ни тот, ни другой чеченцев не жаловали и боролись кто как мог. Одни уголовными методами, другой иными. И речь идёт не в сравнивании действий, что более подобает офицеру, а что нет, а в факте уничтожения потенциального врага. Тут их сравнить вполне можно. Сейчас людей волнует не правовая или моральная сторона дела, а кто кого и не важно каким образом. Всё остальное отходит на задний план. я так понимаю что оптимальным образом для этих целей послужит открытие парочки лагерей с газовыми камерами и крематириями типа Бухенвальда и Освенцема-ведь главное эффективность а моральная сторона дела для русских не важна! Опять таки с газом проблем нет...

Duhovnik дата: 16-06-2011 - 08:59 [ i ]

Грандмастер Репутация: 607 Статус: Ищу рабыню без моральных табу В поиске

QUOTE (Anenerbe @ 16.06.2011 - время: 01:31) Война должна все списывать. А если не списывать, то наказывать солдат за преступления, на той же войне должна армия. Само ведь государство отправляет на мясорубку. Просто не совсем удобно получается, когда эпизоды войны и спорные моменты этого ада, становятся поводом обсуждения людей, которые в шоколаде. Ну я имею в виду, что им хорошо, они не воюют, не чувствуют запаха портянок и крови, а только "массажируют" клавиатуру своего компьютера сидя в теплой квартире. Я считаю, что гражданский человек, вообще совершенно некомпетентен в таких делах как "дело Буданова". Такие вопросы решает трибунал. я так понимаю что Вы считаете ошибкой Нюрнбергский процесс ведь была война и она все списывает! Какое кому дело до газовых камер, крематориев и убийств мирного населения.... Война ведь должна все списывать...

vova-78 дата: 16-06-2011 - 09:39 [ i ]

Мастер Репутация: 541 Статус: Статус: Свободен

QUOTE (JFK2006 @ 15.06.2011 - время: 22:07) Ермолов кого-то изнасиловал? Буданов кого-то насиловал? Он утверждает обратное :) QUOTE (JFK2006 @ 15.06.2011 - время: 20:50) Впрочем, сравнение не вполне корректное — Эльза Кунгаева не была диверсанткой правильно, она была снайпером. QUOTE (JFK2006 @ 16.06.2011 - время: 00:06) Я говорю о том, что Буданов совершил банальное уголовное преступление. на войне убил вражеского солдата?

Sinnerbi дата: 16-06-2011 - 11:16 [ i ]

Акула пера Репутация: 764 Статус: Есть только миг между прошлым и будущим... Свободен

Да блин, в том то всё и дело, что там официально была не война, а наведение конституционного порядка, контртеррористическая операция и т.п. Если бы там была война, то Буданов как командир танкового полка, должен был вы...ать командира танковой роты, который не провел соответствующую работу по выявлению системы снайперского огня противника и не разнес к е...ной маме осколочно фугасными выявленные позиции снайперов. А если они стреляли из окон и чердаков жилых домов, то на войне это дело десятое. На войне снайпер это такая цель , по которой боепрпасы не экономят и если нет под рукой антиснайперской группы, палят из всего что есть, даже если свои потом целый день ходят и орут друг другу в уши потому, что оглохли от своих же снарядов. Зачистки жестокие мля! Какие нах зачистки !? Снарядом в стену, штурмовая группа в пролом, сначала в дверной проем летит граната, а потом уже только сам и во всё что еще шевелится, но чтоб самого рикошетом не зацепило. Там вобще никого живого не остается! В плен надо сдаваться пока штурм еще не начался, потом пленных уже не берут. А тут блин от безисходности сели поехали за снайпершей, чтоб придушить ее. Вот допустим вы выучились и сдали на права, выезжаете на улицу и тут вам говрят ты на этот знак не смотри, а сюда не поворачивай, а вон едь туда под "кирпич". И что завтра скажут вобще неизвестно. На сколько у вас нервов хватит? Так и там. Армию учили одному, а заставляли делать совсем другое и чуть что не так, всё списывали на них - приказ то был гуманный, а это исполнители зверьё и садисты. Не хер было тогда вводить туда армию!! Кувалдой компьютеры не чинят! А если ввели то пишите и подписывайте боевые приказы, которые выполняются согласно Боевым Уставам, а не Декларации прав человека. Но и ответственность тогда должен нести тот кто отдал такой приказ. А вот тут ссыкливо потому, что знают, что после выполнения этих приказов как положено ни города Грозного, ни тем более аулов этих просто не останется на карте.

vova-78 дата: 16-06-2011 - 12:52 [ i ]

Мастер Репутация: 541 Статус: Статус: Свободен

QUOTE (Sinnerbi @ 16.06.2011 - время: 11:16) Да блин, в том то всё и дело, что там официально была не война, а наведение конституционного порядка, контртеррористическая операция и т.п. Если бы там была война, то ... угу, на этом у нас и закончился диалог с JFK примерно год назад... у нас так во всем: не война, а конституционный порядок; не деспотия а демократия; не чиновничий произвол, а вертикаль власти; не бандиты и взяточники, а полиция; не оборзевшие от беспредельной безнаказанности "мигалочники", а "непредоставление преимущества автомобилю со спецсигналами"... Список можно продолжать и продолжать. только толку - ноль Это сообщение отредактировал vova-78 - 16-06-2011 - 12:53

Duhovnik дата: 16-06-2011 - 13:02 [ i ]

Грандмастер Репутация: 607 Статус: Ищу рабыню без моральных табу В поиске

QUOTE (Sinnerbi @ 16.06.2011 - время: 11:16) Да блин, в том то всё и дело, что там официально была не война, а наведение конституционного порядка, контртеррористическая операция и т.п. Если бы там была война, то Буданов как командир танкового полка, должен был вы...ать командира танковой роты, который не провел соответствующую работу по выявлению системы снайперского огня противника и не разнес к е...ной маме осколочно фугасными выявленные позиции снайперов. А если они стреляли из окон и чердаков жилых домов, то на войне это дело десятое. На войне снайпер это такая цель , по которой боепрпасы не экономят и если нет под рукой антиснайперской группы, палят из всего что есть, даже если свои потом целый день ходят и орут друг другу в уши потому, что оглохли от своих же снарядов. Зачистки жестокие мля! Какие нах зачистки !? Снарядом в стену, штурмовая группа в пролом, сначала в дверной проем летит граната, а потом уже только сам и во всё что еще шевелится, но чтоб самого рикошетом не зацепило. Там вобще никого живого не остается! В плен надо сдаваться пока штурм еще не начался, потом пленных уже не берут. А тут блин от безисходности сели поехали за снайпершей, чтоб придушить ее. Вот допустим вы выучились и сдали на права, выезжаете на улицу и тут вам говрят ты на этот знак не смотри, а сюда не поворачивай, а вон едь туда под "кирпич". И что завтра скажут вобще неизвестно. На сколько у вас нервов хватит? Так и там. Армию учили одному, а заставляли делать совсем другое и чуть что не так, всё списывали на них - приказ то был гуманный, а это исполнители зверьё и садисты. Не хер было тогда вводить туда армию!! Кувалдой компьютеры не чинят! А если ввели то пишите и подписывайте боевые приказы, которые выполняются согласно Боевым Уставам, а не Декларации прав человека. Но и ответственность тогда должен нести тот кто отдал такой приказ. А вот тут ссыкливо потому, что знают, что после выполнения этих приказов как положено ни города Грозного, ни тем более аулов этих просто не останется на карте. За 1,5 месяца которые базировалось в том месте подразделение Буданова они НИ РАЗУ НЕ ПОДВЕРГАЛОСЬ ОБСТРЕЛУ СНАЙПЕРАМИ!!!!

Duhovnik дата: 16-06-2011 - 13:25 [ i ]
Грандмастер Репутация: 607 Статус: Ищу рабыню без моральных табу В поиске	QUOTE (vova-78 @ 16.06.2011 - время: 09:39) QUOTE (JFK2006 @ 15.06.2011 - время: 20:50) Впрочем, сравнение не вполне корректное — Эльза Кунгаева не была диверсанткой правильно, она была снайпером. По версии Буданова, которую он подал в суд в письменном виде, она была ребенком тех кого он искал. Можно узнать почему Вы голословно оспариваете то что заявил Буданов?

Anenerbe дата: 16-06-2011 - 14:29 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 1518 Статус: Земля свободы, мужества, живи! Свободен

QUOTE (Duhovnik @ 16.06.2011 - время: 08:59) QUOTE (Anenerbe @ 16.06.2011 - время: 01:31) Война должна все списывать. А если не списывать, то наказывать солдат за преступления, на той же войне должна армия. Само ведь государство отправляет на мясорубку.  Просто не совсем удобно получается, когда  эпизоды войны и спорные моменты этого ада, становятся поводом обсуждения  людей, которые в шоколаде. Ну я имею в виду, что им хорошо, они не воюют, не чувствуют запаха портянок и крови, а только "массажируют" клавиатуру своего компьютера сидя в теплой квартире.  Я считаю, что гражданский человек, вообще совершенно некомпетентен в таких делах как "дело Буданова".  Такие вопросы решает трибунал. я так понимаю что Вы считаете ошибкой Нюрнбергский процесс ведь была война и она все списывает! Какое кому дело до газовых камер, крематориев и убийств мирного населения.... Война ведь должна все списывать... Ну, если бы Вас кокнули при зачистке в украинском селе, то я бы все списал военным. Не надо сравнивать какой-то непонятный грязный эпизод в Чеченском конфликте. И массовые совершенно четко доказанные зверства фашистов. Которые стали их идеологией. Это сообщение отредактировал Anenerbe - 16-06-2011 - 16:50

Mamont дата: 16-06-2011 - 16:42 [ i ]
Акула пера Репутация: 451 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	QUOTE За 1,5 месяца которые базировалось в том месте подразделение Буданова они НИ РАЗУ НЕ ПОДВЕРГАЛОСЬ ОБСТРЕЛУ СНАЙПЕРАМИ!!!! Вы вместе служили?

People's Avenger дата: 16-06-2011 - 17:34 [ i ]

Мастер Репутация: 376 Статус: И время золотое наступит все равно! Свободен

QUOTE (JFK2006 @ дата: 15.06.2011 - время: 22:07) Ермолов кого-то изнасиловал? Буданов тоже никого не насиловал. В обвинительном заключении кроме домыслов отца Кунгаевой об изнасиловании ничего нет, в том числе нет никаких доказательств судмедэкспертизы. При этом судмедэксперты труп "вывернули наизнанку" почти сразу, на следующий день. Следы полового акта, насилия были бы видны. Тем более, что после смерти уже нет быстрых процессов в организме. Вы как юрист прекрасно знаете, что это означает. Да, там написано, что обнаружено пятно мочи, - снайперша описалась при допросе. Когда наших солдат и офицеров убивала, то не писалась, не страшно было, а самой помирать стало страшно. Бывает, бывает... QUOTE (Sinnerbi @ дата: 16.06.2011 - время: 11:16) На войне снайпер это такая цель , по которой боепрпасы не экономят и если нет под рукой антиснайперской группы, палят из всего что есть, даже если свои потом целый день ходят и орут друг другу в уши потому, что оглохли от своих же снарядов. Зачистки жестокие мля! Какие нах зачистки !? Снарядом в стену, штурмовая группа в пролом, сначала в дверной проем летит граната, а потом уже только сам и во всё что еще шевелится, но чтоб самого рикошетом не зацепило. Там вобще никого живого не остается! Я вот тоже все думаю, что если бы из танков смели этот дом, то никого и душить бы не пришлось, да и дела этого не было бы. Тут видно пожалели их просто, вот и поехали. А жалость на войне способна только плохую службу сослужить человеку...

efv дата: 16-06-2011 - 18:01 [ i ]

Акула пера Репутация: 417 Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь. Женат

QUOTE (Duhovnik @ 16.06.2011 - время: 08:55) я так понимаю что оптимальным образом для этих целей послужит открытие парочки лагерей с газовыми камерами и крематириями типа Бухенвальда и Освенцема-ведь главное эффективность а моральная сторона дела для русских не важна! Опять таки с газом проблем нет... Я думаю для любого народа оптимальным будет любое решение, способствующее его выживанию в момент смертельной опасности. Это сообщение отредактировал efv - 16-06-2011 - 18:08

Duhovnik дата: 16-06-2011 - 19:32 [ i ]
Грандмастер Репутация: 607 Статус: Ищу рабыню без моральных табу В поиске	QUOTE (Mamont @ 16.06.2011 - время: 16:42) QUOTE За 1,5 месяца которые базировалось в том месте подразделение Буданова они НИ РАЗУ НЕ ПОДВЕРГАЛОСЬ ОБСТРЕЛУ СНАЙПЕРАМИ!!!! Вы вместе служили? зачем? достаточно поднять боевые сводки.

Duhovnik дата: 16-06-2011 - 19:38 [ i ]

Грандмастер Репутация: 607 Статус: Ищу рабыню без моральных табу В поиске

QUOTE (efv @ 16.06.2011 - время: 18:01) QUOTE (Duhovnik @ 16.06.2011 - время: 08:55) я так понимаю что оптимальным образом для этих целей послужит открытие парочки лагерей с газовыми камерами и крематириями типа Бухенвальда и Освенцема-ведь главное эффективность а моральная сторона дела для русских не важна! Опять таки с газом проблем нет... Я думаю для любого народа оптимальным будет любое решение, способствующее его выживанию в момент смертельной опасности. Гитлер тоже так думал...

Anenerbe дата: 16-06-2011 - 20:00 [ i ]
Спонсор форума Репутация: 1518 Статус: Земля свободы, мужества, живи! Свободен	Скажите, кто спец, простой солдат, хорошо стреляющий из автомата может спокойно взять СВД и пулять как нормальный снайпер? Или здесь нужно длительное обучение?

Duhovnik дата: 16-06-2011 - 20:12 [ i ]
Грандмастер Репутация: 607 Статус: Ищу рабыню без моральных табу В поиске	QUOTE (Anenerbe @ 16.06.2011 - время: 20:00) Скажите, кто спец, простой солдат, хорошо стреляющий из автомата может спокойно взять СВД и пулять как нормальный снайпер? Или здесь нужно длительное обучение? Скажите кто заставил в явке с повинной Буданова написать что задушенная им девушка была всего навсего ребенком тех кого он хотел найти и ни слова ни о каких снайперах!?

JFK2006 дата: 16-06-2011 - 22:30 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 2100 Статус: . Свободен

QUOTE (vova-78 @ 16.06.2011 - время: 09:39) Буданов кого-то насиловал? Он утверждает обратное :) ... правильно, она была снайпером. ... на войне убил вражеского солдата? Э-ка... право слово... Это уводит тему в сторону, но Вам не могу не ответить. QUOTE НКО СССР Военный Совет 1 Белорусского фронта Командирам соединений и нач. политотделов При этом объявляю директиву Ставки Верховного Главного Командования № 11072 от 20.4.45 г. с резолюцией Военного Совета фронта для руководства и точного исполнения. «Ставка Верховного Главного Командования ПРИКАЗЫВАЕТ: 1. Потребовать от войск изменить отношение к немцам, как к военнослужащим, так и к гражданскому населению, и обращаться с немцами лучше. Жесткое обращение вызывает у них боязнь и заставляет упорно сопротивляться, не сдаваясь в плен. Гражданское население, опасаясь мести, организуется в банды. Такое положение нам невыгодно. Более гуманное отношение к немцам облегчит ведение боевых действий, снизит упорство немцев в обороне. 2. В районах Германии создавать немецкую администрацию, в освобожденных городах назначать бургомистров. Рядовых членов национал-социалистической партии, если они лояльно относятся к Красной Армии, не трогать, а задерживать только лидеров, если они не успели удрать. 3. Улучшение отношения к немцам не должно приводить к снижению бдительности и к панибратству с немцами. И. СТАЛИН АНТОНОВ» QUOTE Из приказа Военного совета 1 Белорусского фронта 25 апреля 1945 г. ...«Я имею сведения о том, что в частях, спецподразделениях и тылах продолжаются случаи бесчинства по отношению к немецкому населению, продолжается мародерство, насилие и хулиганство. Все эти факты, позорящие наших красноармейцев, сержантов и офицеров, показывают, что командиры частей и спецподразделений не сумели добросовестно, жестко и быстро провести в жизнь указания тов. СТАЛИНА и указания Военного Совета фронта о запрещении незаконных действий в отношениях к немецкому населению. Я считаю, что такими гнусными делами не занимаются бойцы, сержанты и офицеры, честно сражающиеся в бою за нашу Родину. Мародерством, насилием и другими преступлениями занимаются лица, не участвующие в бою, которые не дорожат честью бойца и честью части – люди морально разложенные. Я строго требую от командиров корпусов, дивизий и частей немедленно навести жесткий порядок и дисциплину в частях, особенно в тыловых частях. Всех, мародеров и лиц, совершающих преступления, позорящих честь и достоинство Красной Армии, арестовывать и направлять в штрафные части, а офицеров предавать суду чести военного трибунала. Настоящую директиву объявить всему красноармейскому, сержантскому и офицерскому составу 1-го Белорусского фронта. QUOTE Из приказа Для сведения всего личного состава довести, что я не буду утверждать мягкие приговора и всем убийцам, насильникам, грабителям и мародерам буду требовать исключительно высшую меру наказания – расстрел! QUOTE ...260 сд. 7.3.45 г. в 1030 сп офицер Дрозд организовал групповое насилие над несовершеннолетней немкой. Он был привлечен к суду военного трибунала и осужден на 7 лет. ...241 сп 10.3.45 г. – ст. лейтенант Абабков, находясь в нетрезвом состоянии, учинил насилие над немками, причем двадцатилетнюю немку отдал пьяным красноармейцам, а пятнадцатилетнюю Шарайн Гертруду изнасиловал сам... Ст. лейтенант Абабков факт грубого насилия над немками не отрицает. ...11.3.45 г. мл. лейтенант, командир пулеметного расчета 1716 зенитного артполка получил задание отправиться в населенный пункт для заготовки мяса. Вместо выполнения задания Якунин занялся барахольством. В пьяном состоянии изнасиловал двух немок, а после этого из своего автомата застрелил шесть человек, в том числе трех детей до 8 лет. 30 марта 1945 г. Якунин исключен из кандидатов в члены ВКП(б), за пьянство и самочинный расстрел немецкой семьи судом военного трибунала осужден и приговорен к 10 годам лишения свободы по ст. 136, ч. 2-я и 153, ч. 2-я УК РСФСР. ...71 сд. 16.3.45 г. – красноармейцы Терещенко, Белоногов, Песков и Воробьев терроризировали семью Елинского, вначале открыв стрельбу из личного оружия, а затем учинили коллективное изнасилование трех женщин – дочерей Елинского Антона – Владиславы, Теодоры и Марии в присутствии их родителей и родственников (муж Владиславы Лябенец перед тем был избит ими до полусмерти и заперт в холодном сарае). ...185 сд. Сержант Гренков, находясь в состоянии опьянения, в ночь с 14 на 15 апреля 1945 г. зашел в дом к местной жительнице Доменяк Левкадии и в ее присутствии под угрозой убийства совершил половой акт с ее 13-летней дочерью Доменяк Яниной. На основании статьи 153, ч. 2-я УК РСФСР Гренков приговорен к 8 годам лишения свободы. Это из последней книги Богомолова "Жизнь моя, иль ты приснилась мне".

Василичь дата: 16-06-2011 - 22:56 [ i ]

Мастер Репутация: 407 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

QUOTE (Anenerbe @ 16.06.2011 - время: 20:00) Скажите, кто спец, простой солдат, хорошо стреляющий из  автомата может спокойно взять СВД и пулять как нормальный снайпер? Или здесь нужно длительное обучение? Длительное обучение не нужно... Просто надо разобраться с прицелом,таблицами....Есть нюансы... Кому то дано чувство снайпера,кому то нет...Хорошо стрелять не значит быть снайпером...Но бить будешь лучше из винтовки после обучения... Это не значит что все готовы вести снайперскую воину или поединок.Это большая,отдельная наука.

Sorques дата: 17-06-2011 - 00:01 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	QUOTE (Duhovnik @ 16.06.2011 - время: 19:32) зачем? достаточно поднять боевые сводки. Для этого достаточно погуглить в интернете и мы их там найдем?

efv дата: 17-06-2011 - 00:09 [ i ]
Акула пера Репутация: 417 Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь. Женат	QUOTE (JFK2006 @ 16.06.2011 - время: 22:30) Это уводит тему в сторону, но Вам не могу не ответить. А нет ли у Вас подобных документов 41 года?

efv дата: 17-06-2011 - 00:10 [ i ]

Акула пера Репутация: 417 Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь. Женат

QUOTE (Duhovnik @ 16.06.2011 - время: 19:38) QUOTE (efv @ 16.06.2011 - время: 18:01) QUOTE (Duhovnik @ 16.06.2011 - время: 08:55) я так понимаю что оптимальным образом для этих целей послужит открытие парочки лагерей с газовыми камерами и крематириями типа Бухенвальда и Освенцема-ведь главное эффективность а моральная сторона дела для русских не важна! Опять таки с газом проблем нет... Я думаю для любого народа оптимальным будет любое решение, способствующее его выживанию в момент смертельной опасности. Гитлер тоже так думал... Вы думаете написав это, примкнули к людям более честным, хорошим и правильным?

JFK2006 дата: 17-06-2011 - 00:47 [ i ]
Спонсор форума Репутация: 2100 Статус: . Свободен	Господа! Давайте мы прекратим флуд в этой теме! Вопрос в том, каковы будут политические последствия.

Duhovnik дата: 17-06-2011 - 01:00 [ i ]
Грандмастер Репутация: 607 Статус: Ищу рабыню без моральных табу В поиске	QUOTE (Sorques @ 17.06.2011 - время: 00:01) QUOTE (Duhovnik @ 16.06.2011 - время: 19:32) зачем? достаточно поднять боевые сводки. Для этого достаточно погуглить в интернете и мы их там найдем? совершенно верно!