Убийство Немцова- скоро ли найдут убийц?

aaleks дата: 02-03-2015 - 17:21 [ i ]
Профессионал Репутация: 268 Статус: Cogito, ergo sum Свободен	(Sorques @ 02.03.2015 - время: 17:14) а вот если это одиночки перегретые атмосферой событий за последний год, то все сложнее... Одиночки перегретые атмосферой долбанули бы ломом в темном подъезде, а не устраивали бы вестерн на освещенной улице полной машин.

dedO'K дата: 02-03-2015 - 17:29 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Редактор @ 02.03.2015 - время: 18:04) Не факт, могли и показательное убийство сделать, чтобы другим неповадно было. А кому "другим"? Разве есть в мире политическая фигура, хоть в чём то сопоставимая с отцом русской демократии? Увы, ни по политическому весу, ни по масштабности замыслов и их реализации, ни по силе разума и всеведению, с Немцовым не сравнится никто. Последний супермен свободы, перед которым все остальные человечешки- просто микробы.

Sorques дата: 02-03-2015 - 17:39 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(aaleks @ 02.03.2015 - время: 17:21) Одиночки перегретые атмосферой долбанули бы ломом в темном подъезде, а не устраивали бы вестерн на освещенной улице полной машин. Одиночки бывают разные...есть бывшие сотрудники всяких там спецподразделений, которым как раз именно так все нужно обставить...

панда дата: 02-03-2015 - 17:42 [ i ]
Ведущая Дома Мира. Принцесса. Репутация: 8290 Статус: ослепительный Свободна	(alexalex83 @ 02.03.2015 - время: 11:56) Итак, вызов Системе сделан..У стен Кремля убили одного из Системы.. Как скоро найдут убийц? Вообще-то он в оппозиции Системе был

панда дата: 02-03-2015 - 17:47 [ i ]
Ведущая Дома Мира. Принцесса. Репутация: 8290 Статус: ослепительный Свободна	(Редактор @ 02.03.2015 - время: 17:04) Не факт, могли и показательное убийство сделать, чтобы другим неповадно было. Вероятности 0,0000000001 %. Мы должны показывать, что в стране демократия. Путин -дурак что ли, ради "не повадно" стрелять в известного оппозиционера?

Маришкин дата: 02-03-2015 - 18:28 [ i ]
Грандмастер Репутация: 437 Статус: Замужем	Убивать Немцова власти не было ни какого смысла , фигура не та , слишком много вони после смерти Нецова , а дивидентов никаких . Непосредственных исполнителей не найдут , вряд ли они ещё живы , заказчиком скорее всего найдут , не удивлюсь если они известны .

alexalex83 дата: 02-03-2015 - 18:37 [ i ]
Акула пера Репутация: 945 Статус: Свободен	(панда @ 02.03.2015 - время: 17:42) (alexalex83 @ 02.03.2015 - время: 11:56) Итак, вызов Системе сделан..У стен Кремля убили одного из Системы.. Как скоро найдут убийц? Вообще-то он в оппозиции Системе был Нынешняя система такова, что и оппозицию себе сама создает..нельзя ей такие вещи на поток пускать...

ЁлыПалы дата: 02-03-2015 - 19:24 [ i ]
Грандмастер Репутация: 388 Статус: IN VINO VERITAS Женат	(Редактор @ 02.03.2015 - время: 17:04) Не факт, могли и показательное убийство сделать, чтобы другим неповадно было. другие "оппозиционЭры" по этому поводу только хавало шире открывают в погоне за дивидендами, ходор например

Ravsik дата: 02-03-2015 - 19:52 [ i ]

Мастер Репутация: 320 Статус: царство, разделившееся само в себе, опустеет.. Женат

Найдут или не найдут, думаю широкой общественности вряд ли скажут. Дойдут в расследовании до какого-то уровня, когда самим станет ясно "кто", учтут на будущее и тихо замнут. Потому как "найти" это один сложный вопрос, второй вопрос сложнее первого: "Что дальше с этим делать?". Спецслужбы по-любому получат по башке, что где-то пропустили, чего-то не учли и допустили такое опять несвоевременное происшествие. Война спецслужб с переменным успехом. Широкая общественность видит лишь пену.

ascon дата: 02-03-2015 - 20:09 [ i ]
Спонсор форума Репутация: 4339 Статус: уже никакого Свободен	Либо найдут быстро, либо не найдут никогда. "Если не могут найти преступника, значит не хотят". Авторство фразы приписывают В,Семичастному...

Kirsten дата: 02-03-2015 - 20:12 [ i ]
Акула пера Репутация: 5159 Статус: ...призрак, просто призрак... Замужем	В опросе нет пункта - А многих ли интересует, найдут или не найдут убийцу?

Редактор дата: 02-03-2015 - 20:25 [ i ]

Новичок Репутация: 63 Статус: Моя страна сошла с ума Женат

(Sorques @ 02.03.2015 - время: 17:14) (Редактор @ 02.03.2015 - время: 17:04) Не факт, могли и показательное убийство сделать, чтобы другим неповадно было. Отрицательный эффект, гораздо выше положительного от такого акта, поэтому на такое никто бы не пошел..кроме того власть без оппозиции существовать не может, так как нужна какая то борьба... По теме...если бы это был заказ, по коммерческим или бытовым делам, то при той машине которая запущена на поиски убийц, это бы быстро вычислили, так как все такие дела оставляют следы, а вот если это одиночки перегретые атмосферой событий за последний год, то все сложнее... Так господин Немцов всего лишь один из представителей прикормленной оппозиции. Может просто кто-то хотел занять его место у кормушки оппозиции

alexalex83 дата: 02-03-2015 - 20:26 [ i ]
Акула пера Репутация: 945 Статус: Свободен	(Kirsten @ 02.03.2015 - время: 20:12) В опросе нет пункта - А многих ли интересует, найдут или не найдут убийцу? те, кого не интересует просто не голосуют.

Laura McGrough дата: 02-03-2015 - 20:28 [ i ]

Грандмастер Репутация: 1726 Статус: Победа социализма неизбежна. Свободна

Гоняться за дивидендами - это, натурально, излюбленное занятие нашей "оппозиции". Чуть отстранили от кормушки - и ты уже бесстрашный оппозиционер, можешь смело критиковать бывших идейных соратников, картинно рвать рубаху на груди и требовать честных выборов, которых почему-то именно сейчас внезапно захотелось ну просто до поноса. "Для «правых» сил Путин — вполне приемлемая фигура. Он работоспособный, опытный и умный человек, примерно одного уровня со Степашиным."(с) Б.Е. Немцов "Я считаю, что Россия должна избрать нового президента, честного, физически крепкого и ответственного. Я убежден, что следующим президентом должен быть Владимир Владимирович Путин. Если сейчас ему не скрутят руки-ноги известные люди, то, я убежден, у него есть все шансы, чтобы за него проголосовали. По крайней мере, я его буду всячески поддерживать."(с) Б.Е. Немцов Так закалялась сталь!) А когда старую ельцинскую команду начали потихоньку отстранять от власти, когда всесильный босс на пенсии, главный спонсор в опале, а влияния и авторитета среди избирателей уже не осталось, риторику пришлось резко поменять: "Россия погружается в сон, в новый «застой». Причина одна — бегство от свободы. Если не остановить это бегство, уже через 5—6 лет Россия столкнётся с колоссальными проблемами в экономике и общественном развитии, которые приведут к новому социальному и политическому кризису. Мы, политическая партия «Союз Правых Сил», понимаем это, и поэтому должны быть готовы к решению гораздо более масштабной задачи, чем просто возвращение в парламент на ближайших выборах. Наша задача — вернуть России свободу и возобновить движение страны вперёд. Наша задача — вернуть России будущее."(с) И все бы замечательно, на на беду Немцова, Рыжкова, Хакамады и примкнувшего к ним Касьянова, который после отставки также моментально становится видным "оппозиционером", память у людей почему-то не отшибло, и накормить избирателя протухшими еще с начала 90-х обещаниями все никак не получается. "Мы делили апельсин..."(с) Внутренние конфликты между безутешной группой политических трупов и более удачливой командой преемника выдаются за системные противоречия, за высокую борьбу идей, за столкновение двух диаметрально противоположных мировоззрений. Цирк.

Sorques дата: 02-03-2015 - 20:40 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Laura McGrough @ 02.03.2015 - время: 20:28) Внутренние конфликты между безутешной группой политических трупов и более удачливой командой преемника выдаются за системные противоречия, за высокую борьбу идей, за столкновение двух диаметрально противоположных мировоззрений. Цирк. Примерно там и есть, это борьба двух групп внутри одной партии или политическом срезе...все выходцы из 90-х и так или иначе работали под общим руководством и в одном векторе, причем на нехилых должностях, а далее от некоторых удача отвернулась и они ушли в оппозиционеры...Касьянов, это вообще цирк... Но с другой стороны, это брожение разных групп создает положительный эффект для общества, так как менее удачливые критики власти внимательно смотрят за ее косяками и это их основная задача, при перемене мест, критиковать нужно будет уже тех, кто сейчас в оппозиции...

Kirsten дата: 02-03-2015 - 21:02 [ i ]
Акула пера Репутация: 5159 Статус: ...призрак, просто призрак... Замужем	(alexalex83 @ 02.03.2015 - время: 19:26) (Kirsten @ 02.03.2015 - время: 20:12) В опросе нет пункта - А многих ли интересует, найдут или не найдут убийцу? те, кого не интересует просто не голосуют. В вопросе нет слова "кто", есть слово - "многих ли".

alexalex83 дата: 02-03-2015 - 21:04 [ i ]
Акула пера Репутация: 945 Статус: Свободен	(Kirsten @ 02.03.2015 - время: 21:02) (alexalex83 @ 02.03.2015 - время: 19:26) (Kirsten @ 02.03.2015 - время: 20:12) В опросе нет пункта - А многих ли интересует, найдут или не найдут убийцу? те, кого не интересует просто не голосуют. В вопросе нет слова "кто", есть слово - "многих ли". судя по бурлению инета - многих..

Laura McGrough дата: 02-03-2015 - 21:08 [ i ]

Грандмастер Репутация: 1726 Статус: Победа социализма неизбежна. Свободна

(Sorques @ 02.03.2015 - время: 20:40) Примерно там и есть, это борьба двух групп внутри одной партии или политическом срезе...все выходцы из 90-х и так или иначе работали под общим руководством и в одном векторе, причем на нехилых должностях, а далее от некоторых удача отвернулась и они ушли в оппозиционеры... Да, и это как раз совершенно понятно - что еще им оставалось делать? Не на завод же к станку, и не в монастырь, грехи замаливать. Другое дело, что "оппозицией" они могут именоваться чисто формально, ибо принципиальных разногласий между двумя противоборствующими группировками нет. Есть желание взять реванш или хотя бы более или менее сносно существовать в ранге официальной оппозиции, но это место уже занято КПРФ и ЛДПР. Будь сейчас тот же Немцов на месте Зюганова, его характеристика политики Путина в отношении Украины была бы не в пример более мягкой. Касьянов, это вообще цирк... Не знаю, вопрос дискуссионный... Репутация у него почище, чем у политических ископаемых ельцинской эпохи - те раньше начинали и, соответственно, раньше же сдулись; к моменту, когда Касьянов только-только стал премьером, их политические потуги уже ничего, кроме истерического смеха, не вызывали. По-крайней мере, у Касьянова хватает ума вести умеренную "оппозиционную" деятельность и особо не отсвечивать, в отличие от матерых политических авантюристов, привыкших к вседозволенности 90-х. Разумеется, это не комплимент Касьянову, просто, как мне кажется, комических персонажей в "оппозиции" пруд пруди, и на их фоне он ничем особым, по-моему, не блещет. Но с другой стороны, это брожение разных групп создает положительный эффект для общества, так как менее удачливые критики власти внимательно смотрят за ее косяками и это их основная задача, при перемене мест, критиковать нужно будет уже тех, кто сейчас в оппозиции... Это имело бы положительный эффект, если бы от критики был бы хоть какой-нибудь толк. А то, что мы имеем - это пустое сотрясание воздуха. Критиковать власть в подобном ключе может любой слесарь из Урюпинска - и ровно с тем же самым результатом. Ельцинскую гвардию к власти уже никто не пустит, ее время прошло - своим мест не хватает, так что все ее пафосные призывы объявить очередную "священную войну" (в кавычках и резко негативном смысле) и заявления типа "Россия умерла вместе с Немцовым!", недорого стоят.

Sorques дата: 02-03-2015 - 21:36 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Laura McGrough @ 02.03.2015 - время: 21:08) Да, и это как раз совершенно понятно - что еще им оставалось делать? Не на завод же к станку, и не в монастырь, грехи замаливать. Другое дело, что "оппозицией" они могут именоваться чисто формально, ибо принципиальных разногласий между двумя противоборствующими группировками нет. Есть желание взять реванш или хотя бы более или менее сносно существовать в ранге официальной оппозиции, но это место уже занято КПРФ и ЛДПР. Будь сейчас тот же Немцов на месте Зюганова, его характеристика политики Путина в отношении Украины была бы не в пример более мягкой. Разногласия не стратегические, а тактические, то есть копать конечно нужно, но не землекопами, а экскаватором или копать в другом месте или в другое время, а так же кто будет начальником копания..а раньше, хотя бы когда КПРФ были в оппозиции, речь шла о том насколько целесообразно копать нужно в принципе... Не знаю, вопрос дискуссионный... Репутация у него почище, чем у политических ископаемых ельцинской эпохи - те раньше начинали и, соответственно, раньше же сдулись; к моменту, когда Касьянов только-только стал премьером, их политические потуги уже ничего, кроме истерического смеха, не вызывали. По-крайней мере, у Касьянова хватает ума вести умеренную "оппозиционную" деятельность и особо не отсвечивать, в отличие от матерых политических авантюристов, привыкших к вседозволенности 90-х. Разумеется, это не комплимент Касьянову, просто, как мне кажется, комических персонажей в "оппозиции" пруд пруди, и на их фоне он ничем особым, по-моему, не блещет. Он возможно самый частный и всех честнейших, но будучи так долго премьером, как то странно выступать горячо за другие методы управления, если бы он критиковал частности, как Кудрин, то это было бы понятно, ну или за смену персоналий во власти и за себя любимого...а он прямо революционер, который против некой системы... Возможно я ошибаюсь, но не верю... Это имело бы положительный эффект, если бы от критики был бы хоть какой-нибудь толк. Но это все же создает хотя бы какой то общественный контроль... Ельцинскую гвардию к власти уже никто не пустит, ее время прошло А кто в бизнесе и во власти сейчас? Все это выходцы "ельцинского гнезда", сменились только персоналии первого эшелона, на тех кто был во втором..с улицы людей нет...

Laura McGrough дата: 02-03-2015 - 22:33 [ i ]

Грандмастер Репутация: 1726 Статус: Победа социализма неизбежна. Свободна

(Sorques @ 02.03.2015 - время: 21:36) Разногласия не стратегические, а тактические, то есть копать конечно нужно, но не землекопами, а экскаватором или копать в другом месте или в другое время, а так же кто будет начальником копания..а раньше, хотя бы когда КПРФ были в оппозиции, речь шла о том насколько целесообразно копать нужно в принципе... Вот именно потому, что цели у них одинаковые и не предполагают перемен ни социально-экономического, ни идеологического характера, совершенно безразлично, какими методами эти цели будут реализовываться. Это не вопросы стратегии и тактики, это вопросы общности интересов одной и той же, одинаково бездарной политической группировки, часть которой в результате смены президента по состоянию здоровья осталась не у дел. И эта часть в свое время уже накопала все, что только успела, с чересчур печальными результатами, чтобы ее мнение о землекопах, экскаваторах и времени кого-то еще могло бы заинтересовать. Он возможно самый частный и всех честнейших, но будучи так долго премьером, как то странно выступать горячо за другие методы управления, если бы он критиковал частности, как Кудрин, то это было бы понятно, ну или за смену персоналий во власти и за себя любимого...а он прямо революционер, который против некой системы... Возможно я ошибаюсь, но не верю... Не он один.))) Не могут же Касьянов и его компаньоны выйти к народу с бессмертным монологом Кисы Воробьянинова и честно признаться: "Ребята, очень хочется кушать. Мы - хорошие! Мы больше так не будем! Помогите вернуться обратно в Кремль, Сов.Фед. и Гос. Думу Христа ради." Кстати, я давно уже не слышала ничего экстраординарного из уст конкретно Касьянова - все те же старые песни о главном, ведь ветеранам в затылок дышит свежая порция "молодых реформаторов" - Яшин, Навальный и кто там еще, всех и не упомнишь, протестующая молодежь в этом лучше разбирается.)) Тем, кто видел бездны, пережил 90-е и не первый год на Политике - полагаю, таких тут немало, - следить за мышиной возней правых должно быть смертельно скучно. "Всё это было, было, было..."(с) Точнее, не то, что было, а никогда и не прекращалось с момента развала Советского Союза. Касьянов в этом плане ничем не отличается от своих политических партнеров - они теперь все, как на подбор, борцы за идею. За нашу и вашу свободу. "В небе Боннэр, на земле Хайкин, в воде Шестой флот."(с) ))) Но это все же создает хотя бы какой то общественный контроль... Какой-то - это какой? В чем он проявляется? А главное, каков КПД этого общественного контроля применительно к происходящему в России, ну, скажем, в последние 15 лет? А кто в бизнесе и во власти сейчас? Все это выходцы "ельцинского гнезда", сменились только персоналии первого эшелона, на тех кто был во втором..с улицы людей нет... О чем и речь. Преемственность курса другого и не предполагает. Другое дело, что Кремль - один, а желающих попасть в него, как среди засидевшихся на скамейке запасных, так и среди молодых протестантов, слишком много. А уже в Кремле вполне возможно пересмотреть бесценные "результаты приватизации" в частном порядке, из-за чего и идет весь этот политический сыр-бор. Удивляет только то, что еще находятся желающие добровольно ходить хвостом за наперсточниками, которые уже однажды отреформировали страну по самое не могу, и, развесив уши, слушать настырную рекламу демократических ценностей, как будто им их было мало со времен унылой перестроечной галиматьи. Возвращаясь к теме, поддерживаю вопрос Kirsten. Свое мнение по этому поводу уже высказывала в других топиках - найдут или не найдут убийцу, сегодня, завтра, через год, никогда - лично мне совершенно неинтересно. И я не совсем уверена, что скорость расследования в данном случае имеет какое-то значение. То, что случилось, случилось не в первый и явно не в последний раз в новейшей истории России, не вижу причин для особого ажиотажа. Имхо. Это сообщение отредактировал Laura McGrough - 02-03-2015 - 22:40

Sorques дата: 02-03-2015 - 22:56 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Laura McGrough @ 02.03.2015 - время: 22:33) Какой-то - это какой? Я умышленно написал "какой то" что бы проакцентировать его незначительное воздействие на возможную реакцию...но все же вопиющие случаи общественное мнение озвучивает и это уже важно, несмотря на то что озвучивших тут же назначают в пятую колонну... Удивляет только то, что еще находятся желающие добровольно ходить хвостом за наперсточниками, которые уже однажды отреформировали страну по самое не могу, и, развесив уши, слушать настырную рекламу демократических ценностей, как будто им их было мало со времен унылой перестроечной галиматьи. Других вариантов просто нет и не может быть...возврат в период ДО 90-х возможен только через кровь гражданской войны и жесткие экономические последствия, поэтому глобальные революции слабо интересуют граждан, а украинские, киргизские майданы особо ничего не меняют... Возвращаясь к теме, поддерживаю вопрос Kirsten. Свое мнение по этому поводу уже высказывала в других топиках - найдут или не найдут убийцу, сегодня, завтра, через год, никогда - лично мне совершенно неинтересно. И я не совсем уверена, что скорость расследования в данном случае имеет какое-то значение. То, что случилось, случилось не в первый и явно не в последний раз в новейшей истории России, не вижу причин для особого ажиотажа. Имхо. Если бы это произошло два года назад, то такого ажиотажа бы не было, но это возможно результат разогрева общества через украинские события, а так же фигурировавшие имя Немцова во всех интернет списках национал-предателей...если такая атмосфера будет продолжаться, то ее уже не смогут контролировать сверху, это опасно для жизни обывателей...

Laura McGrough дата: 02-03-2015 - 23:38 [ i ]

Грандмастер Репутация: 1726 Статус: Победа социализма неизбежна. Свободна

(Sorques @ 02.03.2015 - время: 22:56) Я умышленно написал "какой то" что бы проакцентировать его незначительное воздействие на возможную реакцию...но все же вопиющие случаи общественное мнение озвучивает и это уже важно, несмотря на то что озвучивших тут же назначают в пятую колонну... Ну, незначительное. Ну, назначают. А в итоге-то существенной разницы нет. В строгом соответствии с пословицей "Собака лает - караван идет". Других вариантов просто нет и не может быть...возврат в период ДО 90-х возможен только через кровь гражданской войны и жесткие экономические последствия, поэтому глобальные революции слабо интересуют граждан, а украинские, киргизские майданы особо ничего не меняют... Просто время для этого варианта еще не пришло. В любом случае, не вижу смысла майданить из-за мелочей, как и основания поддерживать ура-патриотические пятиминутки ненависти в исполнении свежеиспеченных идеологов "нацпредательства". Еще есть вариант не пороть горячку и думать о последствиях прежде, чем бросаться в бой стенка на стенку только потому, что правительство считает такое поведение целесообразным, или потому, что об этом сердечно попросила оппозиция. Если бы это произошло два года назад, то такого ажиотажа бы не было, но это возможно результат разогрева общества через украинские события, а так же фигурировавшие имя Немцова во всех интернет списках национал-предателей...если такая атмосфера будет продолжаться, то ее уже не смогут контролировать сверху, это опасно для жизни обывателей... В такой ситуации спасение обывателей - дело рук самих обывателей. Насильно их никто не заставляет участвовать в этом балагане. Это не благодатная советская система "ол инклюзив"+гарантии личной безопасности, это капитализм, где жизнь, как отдельного человека, так и благополучие миллионов ничего не стоит. Остается только минимизировать убытки - не участвовать в интригах, навязанных как властью, так и ее оппозиционным зеркальным отражением. Не снимая ответственности с авторов идеи "Разделяй и властвуй", хочу все-таки заметить, что в данной конкретной ситуации выбор во многом (пока еще) остается во власти обывателей - можно продолжать нагнетать эту самую атмосферу, а можно просто перестать массово психовать. Ну и довольно на сегодня мирных инициатив, как говорится, "Блаженны миротворцы, ибо они огребают с обеих сторон."(с) Версия с ажиотажем, которую вы озвучили, понятна, и оппозиция, вероятно, сделает все, что в ее силах, чтобы сделать из Немцова мученика и поднять свои акции. Мне остается только безнадежно развести руками, так как в моем представлении покойный, а равно и его идеи, не имели никакой политической или иной ценности с допотопных времен царя Гороха. А чем закончится вся эта высосанная из пальца трагикомедия - покажет время. Это сообщение отредактировал Laura McGrough - 02-03-2015 - 23:39

Сука Симона дата: 02-03-2015 - 23:43 [ i ]
Мастер Репутация: 423 Статус: Замужем	А где пункт "уже нашли"?

Sorques дата: 02-03-2015 - 23:57 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Laura McGrough @ 02.03.2015 - время: 23:38) В такой ситуации спасение обывателей - дело рук самих обывателей. Насильно их никто не заставляет участвовать в этом балагане. Так ситуация может коснуться и тех кто просто наблюдает, если она выйдет из под контроля и начнут инициативные группы составлять списки по городам, районам, подъездам, а далее это все перейдет в противостояние все против всех...есть конечно категория пассионариев которым такая ситуация только в радость и они на ее волне что то поимеют для себя лично или в кайф для просто идиотов, но это проблемы для большинства людей живущих в такой атмосфере граждан...а далее появляется призыв, что бояре предатели и все переходит в майдан-революцию...это обычный сценарий, для ситуации когда разогревается общество... Версия с ажиотажем, которую вы озвучили, понятна, и оппозиция, вероятно, сделает все, что в ее силах, чтобы сделать из Немцова мученика и поднять свои акции. Мне остается только безнадежно развести руками, так как в моем представлении покойный, а равно и его идеи, не имели никакой политической или иной ценности с допотопных времен царя Гороха чем закончится вся эта высосанная из пальца трагикомедия - покажет время. Уже в сети мелькают тексты, смысл которых, что пусть это будет уроком для остальных...это гораздо опаснее, чем прочий резонанс...

alexalex83 дата: 03-03-2015 - 08:50 [ i ]
Акула пера Репутация: 945 Статус: Свободен	Пессимизм..Пока более 60% проголосовавших уверены, что настоящих убийц не найдут..