Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (9) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 
Василичь
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 407
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
smm Социология скользкая наука.Мутная...
Мы виноваты в том что нас отбросили назад,мы позволили людям ничего не понимающим ни в политике,ни в экономике руководить страной.Вот и пожинаем плоды их руководства.Сейчас хоть огрызатся стали,а раньше молчали в тряпочку и делали как скажут из за бугра.

дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Василичь @ 24.02.2008 - время: 18:20)
smm Социология скользкая наука.Мутная...
Мы виноваты в том что нас отбросили назад,мы позволили людям ничего не понимающим ни в политике,ни в экономике руководить страной.Вот и пожинаем плоды их руководства.Сейчас хоть огрызатся стали,а раньше молчали в тряпочку и делали как скажут из за бугра.

Сейчас - для вида огрызаемся. а делаем в конечном счете то же самое. Все потому, что против реального "лома" действительно крайне мало приемов..))). Василичь, ну просуммируйте валовый национальный продукт стран - членов НАТО и сравните с нашим! Даже сейчас. при прямо-таки неправдоподобных ценах на энергоносители... Маркс же недаром писал, что основа всего все-таки экономика, кое в чем он разбирался очень даже..))))
Madmaks3000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 559
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
smm А если плюнуть на то кто и чего и сколько производит! А встать именно на позицию "против лома нет приема, если нет другого лома" wink.gif А таковой имеется! devil_2.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Madmaks3000 @ 24.02.2008 - время: 21:51)
smm А если плюнуть на то кто и чего и сколько производит! А встать именно на позицию "против лома нет приема, если нет другого лома" wink.gif А таковой имеется! devil_2.gif

У других он тоже есть. А, как уже писал много раз, роль самоубийцы меня не устраивает категорически. И тот факт, что это будет со всем остальным человечеством - еще меньше. Так что это точно не для меня.... bleh.gif
Василичь
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 407
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
smm То что стали огрызатся и на том спасибо.И делать стали,потихоньку и осторожно,но по своему.Очень надеюсь что дальше будем более уверенней наступать.
У них единственный лом - счета наших руководителей и бизнюков.Эти за них всё продадут.Маму,детей,страну и т.д., и пока такое положение дел будет,так и будем плестись потявкивая.Дело не в валовом продукте,мы лучше жить не стали.Уважать надо своё государство,а пока мало за что.Союз тоже отставал по ВВП от НАТО,но нас слушали и слышали.
Ни кто не собирается совершать самоубийство.Но и жить под чей то диктат меня,да и большинство у нас в стране,мало устраивает.Не та нация что б прогибатся.

Это сообщение отредактировал Василичь - 25-02-2008 - 23:30
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Василичь @ 25.02.2008 - время: 22:24)
smm То что стали огрызатся и на том спасибо.И делать стали,потихоньку и осторожно,но по своему.Очень надеюсь что дальше будем более уверенней наступать.
У них единственный лом - счета наших руководителей и бизнюков.Эти за них всё продадут.Маму,детей,страну и т.д., и пока такое положение дел будет,так и будем плестись потявкивая.Дело не в валовом продукте,мы лучше жить не стали.Уважать надо своё государство,а пока мало за что.Союз тоже отставал по ВВП от НАТО,но нас слушали и слышали.

Василичь, я вот уже полвека прожил и так и не нашел - за что же НАШЕ ГОСУДАРСТВО уважать можно. Страну, конкретных людей - это все пожалуйста, но вот государство и власть - похоже не доживу я до момента, когда их уважать можно будет. Хотя и рассчитываю еще хорошо пожить...

А дело как раз в продукте. Если не в валовом - то на душу населения. То бишь в том, чтобы люди в стране жили комфортно и достаточно богато. Вот потому, как Вы знаете и уважаю Канаду, Норвегию, Швейцарию и так далее.. Вот когда ЭТО будет - тогда нас. смотришь, и "там"уважать начнут, а иначе - вряд ли...

Ну а презрительную характеристику СССР брежневских времен в западной прессе - "Верхняя Вольта с ракетами" - уж и напоминать не стану..)))
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Самое смешное - Украина всё равно вступит в НАТО...
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Да куда ж она денется. Как там в старой поговорке: "Как Машка не вертись, а все .... на секс уговорят.." wink.gif
Василичь
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 407
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Для того что б люди в нашей стране жили комфортно и богато,надо менять психологию так называемой "элиты".Им плевать на государство,страну,людей.Личное богатство важнее.
Сейчас не уважают и не слушают.Как бы там не называли СССР,но уважали и прислушивались.Там и злобствовали потому что ни чего сделать не могли.
Я бы не стал так категорично утверждать о вступлении Украины в НАТО.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Василичь @ 26.02.2008 - время: 15:19)
Как бы там не называли СССР,но уважали и прислушивались.Там и злобствовали потому что ни чего сделать не могли.

Не, Василичь, вот тут не соглашусь точно. Бояться - да. боялись, но между страхом и уважением - практически ничего общего. Те самые 'две большие разницы', как говорят в Одессе. И насчет "ничего сделать не могли" - тоже. Если бы дело было так - СССР до сих пор стоял бы "неколебимой гранитной скалой', а не рухнул бы так быстро, как даже мы не ожидали. И никаким "предательством наверху" этого не объяснить: устойчивые системы так не рушатся (возьмите США в качестве примера? что ли). А эта - была прогнившей. Насквозь и полностью.
Василичь
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 407
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Не согласен.Уважают сильных.Слабые всегда идут в форватере сильных,рыскают туда сюда,но идут.Будь хоть трижды уважаемой страной,но если противопоставить силе нечего,её вежливо выслушают и сделают по своему.
Систему можно настраивати,а можно неумелыми действиями поломать.Что и было сделанно.Ума нет,считай - калека.Ни какие происки с запада не сломали бы нас.Один негодяй желал покрасоватся по миру,другой править хоть мелким княжествов.Мелкие людишки стояли во главе страны....СЛИЗНЯКИ.
Если бы во главе штатов стали бы такие .....,тоже бы пошли вразнос.Там проблем тоже хватает.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Устойчивая система потому и является таковой, что не допускает до управления собой "неадекватных элементов". Причем делает это самостоятельно, без вмешательства некоего "демиурга" wink.gif

К сожалению, в современной России этот урок так и не усвоили. Вот и имеем "стоячую демокаратию" (от термина "стояк") которая с успехом имеет всех нас в виде приЁмников wink.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Василичь @ 27.02.2008 - время: 14:38)
Не согласен.Уважают сильных.Слабые всегда идут в форватере сильных,рыскают туда сюда,но идут.Будь хоть трижды уважаемой страной,но если противопоставить силе нечего,её вежливо выслушают и сделают по своему.
Систему можно настраивати,а можно неумелыми действиями поломать.Что и было сделанно.Ума нет,считай - калека.Ни какие происки с запада не сломали бы нас.Один негодяй желал покрасоватся по миру,другой править хоть мелким княжествов.Мелкие людишки стояли во главе страны....СЛИЗНЯКИ.
Если бы во главе штатов стали бы такие .....,тоже бы пошли вразнос.Там проблем тоже хватает.

Не, Василичь, согласимся не соглашаться. В истории Штатов вполне достаточно крайне слабых президентов. Про Гардинга. Кулиджа, Гувера слышали? Про Трумэна - обычный миссурийский лавочник по воспитанию и мировоззрению. Да хоть бы и нынешний Буш - почти 8 лет у власти и кучу дуростей совершил, а стране ничего не угрожает..

А меня абсолютно устроил бы вариант жить в небольшой, но уважаемой стране, типа Норвегии или Швейцарии. И, честно говоря, не слишком бы заботило в таком случае, что именно там сделали США в Ираке и согласны ли они с моим мнением - это тоже первым приоритетом бы не было. Сами Штаты наваляли дров в Ираке- пусть сами и расхлебывают, на мою бы жизнь это никак не влияло бы.. Во всяком случае - ЭТО мне нравится куда больше, чем быть этакими мировым пугалом, которым СССР был долгие годы..

Так я и не утверждал, что нас "сломали снаружи". Только в одном мы расходимся - по Вашему - во всем виновата пара "негодяев", по-моему - прогнивший насквозь характер самой системы. Отлаженную сильную систему никакая пара "негодяев" не сломает - сил не хватит. Представим себе, что Буш сегодня заявит о разделении Штатов на 50 государств - где он окажется буквально через час??? Я могу согласиться с тем, что падение системы (на Ваш взгляд - к сожалению, на мой - к счастью) ускорили, но первопричиной была ее абсолютная нежизнеспособность. Ну не было бы Горбачева и Ельцина, рухнула бы на 10 лет позже, но рухнула бы неизбежно. Система, порождавшая либо руководителей-палачей (Сталин), либо интеллектуальных маразматиков (Брежнев, Черненко), и только - нежизнеспособна...


Василичь
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 407
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Согласимся не соглашаться 0096.gif
Но слабые презизденты не хаяли историю своей страны,не пытались ломать основ.
Я же не утверждаю что всё в Союзе было хорошо.Надо было менять потихоньку многое,а не махом все рушить.Все хотели перемен,но не таких.Пугало из нас делали на западе,мы твёрдо отстаивали свои позиции и это не нравилось.
Ушёл бы Брежневон в начале не был маразматиком,как он хотел,может и пошло бы по другому.Уходить надо вовремя.
Вашу позицию жить в маленькой,спокойной стране понимаю,мне тоже иногда хочется смытся из этого бардака.
Lina Про этот фарс под названием "выборы" и говорить не хочется.Хоть Жирик порадовал стычкой.А так - БОЛОТО.
дата: [ i ]
  • Репутация: нет
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Председатель комитета Госдумы России по делам СНГ и связям с соотечественниками Алексей Островский пояснил в среду, при каких обстоятельствах и на каких основаниях Москва может поднять вопрос о принадлежности Крыма Украине.

«В случае форсированного вступления Украины в НАТО, Россия может поднять вопрос о принадлежности Крыма. Российская Федерация имеет правовые основания вернуться к пересмотру тех соглашений, которые были достигнуты при Хрущеве», — сказал парламентарий в эфире радиостанции «Русская служба новостей».

При этом депутат выразил уверенность, что в ближайшей перспективе Украине и Грузии не удастся вступить в НАТО. В частности, по его словам, препятствием к этому может послужить наличие в Грузии территориальных конфликтов. Что касается Украины, то в этой стране, отметил Островский, в альянс хотят вступить только президент, премьер-министр и спикер Верховной Рады, сообщает РИА «Новости».

«Отсутствует мнение народа, тогда как, согласно Конституции, вступлению в альянс должно предшествовать проведение референдума», — указал глава комитета Госдумы. «С другой стороны, все будет зависеть от позиции России, какую работу мы будем проводить с этими государствами и странами Запада», — отметил он.

Напомним, 7 апреля газета «Коммерсант», ссылаясь на источник в делегации одной из стран НАТО, сообщила о том, что президент РФ Владимир Путин на закрытой встрече Совета Россия — НАТО в Бухаресте 4 апреля дал понять, что в случае вступления в альянс Украина может прекратить существование как единое государство, и намекнул, что Россия может аннексировать Крым и Восточную Украину. Подтверждения этой информации из других источников не было, но и ее опровержения со стороны руководства России не последовало.

Однако депутаты Верховной Рады Украины не верят, что Путин мог такое сказать, и обратились в МИД, «чтобы правительство и министерство направили запрос в РФ и мы получили точный ответ, говорил ли российский президент Путин такие слова или не говорил».

А в НАТО ждут от России разъяснений заявлений Лаврова по Украине и Грузии

Тем временем НАТО ожидает от России разъяснений по поводу того, какие именно меры власти РФ намерены принять, чтобы не допустить вступления в альянс Украины и Грузии, о чем заявил во вторник министр иностранных дел России Сергей Лавров.

"Российское правительство не дало пояснений относительно того, что имел в виду господин Лавров под фразой „все меры“, — сказал официальный представитель НАТО Джеймс Аппатурай журналистам в среду в Брюсселе, отвечая на вопрос об отношении альянса к высказываниями главы МИД РФ на эту тему.

Он напомнил, что решение участников Совета НАТО на высшем уровне 2-4 апреля в Бухаресте в отношении Украины и Грузии было очень ясным: они будут приняты в альянс. По словам Аппатурая, двери НАТО остаются открытыми для новых членов, и именно союзники будут решать, кого они намерены принять в альянс.
http://www.vlasti.net/news/3998
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Путинский демарш уже возымел положительный эффект. Рада дружно проголосовала за СОТ овский пакет. Еще пару месяцев такой напряженной дискуссии - и рейтинг НАТО в Украине вырастит до 70-80%. Что и требовалось доказать...
chips
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 553
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ladybirch @ 11.04.2008 - время: 10:33)
Путинский демарш уже возымел положительный эффект. Рада дружно проголосовала за СОТ овский пакет. Еще пару месяцев такой напряженной дискуссии - и рейтинг НАТО в Украине вырастит до 70-80%. Что и требовалось доказать...

«Господа, седлайте коней, в Париже революция» Николай I (с) 1848 год diablo.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
А потом был позор проигранной Крымской войны...
chips
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 553
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ladybirch @ 11.04.2008 - время: 10:54)
А потом был позор проигранной Крымской войны...

Проигранное сражение — это еще не проигранная война. Наши танки должны войти на Левобережную Украину и Крым в тот момент, когда решение о принятии Украины в НАТО будет уже принято, но еще не подписано. diablo.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (chips @ 11.04.2008 - время: 11:39)
Проигранное сражение — это еще не проигранная война. Наши танки должны войти на Левобережную Украину и Крым в тот момент, когда решение о принятии Украины в НАТО будет уже принято, но еще не подписано. diablo.gif

А потом, "для симметрии" мы увидим НАТОвские танки под Москвой и Питером? wink.gif
chips
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 553
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Ну да... Только в это время Париж, Лондон, Берлин, Рим будет лежать в радиоактивных развалинах devil_2.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (chips @ 11.04.2008 - время: 11:57)
Ну да... Только в это время  Париж, Лондон, Берлин, Рим будет лежать в радиоактивных развалинах devil_2.gif

И на какого хрена это сдалось??? Вам легче будет подыхать как собака, зная, что в других местах умирают тоже. Так сдыхайте!!! Но только сами, в одиночку. Как говорилось в фильме "Освобождение" - "Не тянет кишка - иди и застрелись! Только молча, в одиночку, чтобы никто не видел". А тащить за собой на тот свет других абсолютно необязательно... devil_2.gif devil_2.gif

Это сообщение отредактировал smm - 11-04-2008 - 12:02
chips
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 553
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
У НАТО кишка не потянет на агрессию против России - именно поэтому воссоединение двух частей одной страны пройдет мирно и безболезненно. russian.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (chips @ 11.04.2008 - время: 12:04)
У НАТО кишка не потянет на агрессию против России - именно поэтому воссоединение двух частей одной страны пройдет мирно и безболезненно. russian.gif

Ну-ну. Мечтала наша Маша о "большой и чистой", а дело "сеновалом кончилось". Мораль - "как Маша не вертись, а все на секс уговорят" devil_2.gif

Это не у НАТО "кишка тонка", а у некоторых других...))) bleh.gif

P.S. А уж про "одну страну" - вообще не буду.. Международное право признает 2 суверенных независимых государства. Соответственно ему плевать на чьи-то бредни..

Это сообщение отредактировал smm - 11-04-2008 - 12:10
дата: [ i ]
  • Репутация: нет
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Никакое НАТО и США защищать Урайну не полезет.В войне гигантов шестерки гибнут первыми :)

0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (9) 1 2 3 4 5 6 7 8 9

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

П Р А В И Л А

Перлы федеральной власти.

В Узбекистане - революция?

"Борис Грызлов грызёт козлов"

"Утечка мозгов" за границу...




>