Closed TopicStart new topicStart Poll

Страницы: (22) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 
Волчица мать
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 881
  • Статус: к ноге, смерд)
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Бруно я рада за Вас, и я вижу Вашу ненависть в отношении СССР, которую Вы пытаетесь перенести на Россию и не надо обвинять Кремль и видеть в нем всемирную ОСЬ зла, о которой по Вашей логике Вы и знать не можете, а судите только по личным взглядам, и мне Вас очень жаль, что Вы пропитаны этой ненавистью, именно поэтому Эстония и не может объективно писать свою историю, т.к. Вы сами подтвердили, что она будет необъективной, а самым главным аргументом будет, что Вы опираетесь при анализе истории на момент, что Россия должна выплатить за оккупацию Вам компенсацию, поэтому ситуация аналогичная, как и с Японией, которая требует себе острова.

Это сообщение отредактировал Волчица мать - 14-12-2011 - 15:57
Bruno1969
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 328
  • Статус: ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Mamont @ 14.12.2011 - время: 15:43)
QUOTE (Bruno1969 @ 14.12.2011 - время: 15:03)

Ваша проблема в том, что вы понятия не имеете о том, о чем пытаетесь рассуждать, опираясь лишь на советские и современные кремлевские агитпроповские бредни.

Вот вам небольшой экскурс в НАСТОЯШУЮ историю Латвии, которая в целом аналогична эстонской.

[

QUOTE
Во время войны на территории Латвии были уничтожены 97 тысяч евреев. Сегодня в Латвии возрождается нацизм в его самых худших проявлениях. Ежегодно в Риге проводятся шествия ветеранов латышского легиона СС, на которых регулярно присутствуют командующий вооружёнными силами Латвии и депутаты латвийского парламента. В латвийском местечке Лестене в торжественной обстановке был открыт памятник солдатам эсэсовского легиона. Пора положить конец молчаливой реакции мировой общественности на этот нацистский беспредел в центре Европы. Мы требуем от правительства Израиля разорвать дипломатические отношения с Латвией.
Авраам Шмулевич председатель израильского движения Беад Арцейну («За Родину»)

Вероятно это и есть советские и современные кремлевские агитпроповские бредни.

А почему заявление некоего Авраама Шмулевича и некоего движения Беад Арцейну должно быть истиной в высшей инстанции? Почему, если эти заявления истинны, на них плюет правительство Израиля, которое очень ревностно относится к подобной тематике? Попробуйте подумать.

QUOTE
QUOTE
В Латышский легион, который принёс присягу в борьбе против большевиков лично Гитлеру, были включены в 1943—1944 годах латвийские карательные команды полиции безопасности, которые проводили с 1941 по 1943 год многочисленные операции по уничтожению населения на территории Латвии, России и Белоруссии.
Материал из Википедии


И что? В РККА тоже всякой швали было. Это делает ее преступной организацией? Те, кто совершали военные преступления, если их вина была доказана, получили свое. Вплоть до вышки.
Bruno1969
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 328
  • Статус: ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Волчица мать @ 14.12.2011 - время: 15:54)
Бруно я рада за Вас, и я вижу Вашу ненависть в отношении СССР, которую Вы пытаетесь перенести на Россию и не надо обвинять Кремль и видеть в нем всемирную ОСЬ зла, о которой по Вашей логике Вы и знать не можете, а судите только по личным взглядам, и мне Вас очень жаль, что Вы пропитаны этой ненавистью, именно поэтому Эстония и не может объективно писать свою историю, т.к. Вы сами подтвердили, что она будет необъективной, а самым главным аргументом будет, что Вы опираетесь при анализе истории на момент, что Россия должна выплатить за оккупацию Вам компенсацию, поэтому ситуация аналогичная, как и с Японией, которая требует себе острова.

Вы опять фантазируете. Нет у меня никакой ненависти к России. Вам она необходима для того, чтобы уйти от неудобных вопросов, свалив все на мои несуществующие эмоции. 00003.gif Перечисленные мною крайне неудобные для вас факты существуют абсолютно вне зависимости от моих личных эмоций и оценок. 00064.gif

Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 14-12-2011 - 16:00
rattus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3945
  • Статус: Я просто охотник...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (билдер @ 14.12.2011 - время: 13:06)
Пошёл я отсель, пока во враги самостийной не записали! 00007.gif

Куда же вы бегите, клиент? 00050.gif Научитесь отвечать за свои слова. Ну так чего там кто прощал?

QUOTE (Волчица мать @ 14.12.2011 - время: 11:59)
Ратти, да посмотрите на Ютубе, видеозаписи с мобильных телефонов, когда молодежь после пивного фестиваля во Львове, который был специально проведен 9 мая ногами запинывали ветеранов ВОВ.

От за что я люблю россиян, так это за их наивность. Сказали по телеку шо ветеранов бъют - значит бъют. Мне не нада записи с мобилок и прочую лабуду. Берём официальное российское телевидение.
Это первый сюжет который появился 9 мая на телеканале Россия.



Шо интересно, нигде не видно чтобы ветеранов кто-то трогал. Ну нельзя ведь верить всему что вам говорят. Кстати, Волчица мать, вы знаете кто носил георгиевские ленточки во время ВОВ? А триколор чей флаг был?
Волчица мать
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 881
  • Статус: к ноге, смерд)
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (rattus @ 14.12.2011 - время: 19:04)
Шо интересно, нигде не видно чтобы ветеранов кто-то трогал. Ну нельзя ведь верить всему что вам говорят. Кстати, Волчица мать, вы знаете кто носил георгиевские ленточки во время ВОВ? А триколор чей флаг был?

О каком ТВ Вы говорите? Я ТВ не смотрю и там нарезки не с ТВ передач, а очевидцами все записано. А видео, которое Вы опубликовали я его первый раз вижу.
2 Бруно, я отвечу попозже, не надо фантазировать как раз Вам.

Это сообщение отредактировал Волчица мать - 14-12-2011 - 16:10
Mamont
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 451
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Bruno1969 @ 14.12.2011 - время: 15:56)

А почему заявление некоего Авраама Шмулевича и некоего движения Беад Арцейну должно быть истиной в высшей инстанции? Почему, если эти заявления истинны, на них плюет правительство Израиля, которое очень ревностно относится к подобной тематике? Попробуйте подумать.



Правительство не может идти на поводу радикальных движений оно обязано проводить взвешенную политику.
QUOTE
И что? В РККА тоже всякой швали было. Это делает ее преступной организацией?
Разумеется там были и бывшие советские военнослужащие вместе с латышскими борцами за свободу
Duhovnik
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 607
  • Статус: Ищу рабыню без моральных табу
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
QUOTE (Волчица мать @ 14.12.2011 - время: 16:08)
QUOTE (rattus @ 14.12.2011 - время: 19:04)
Шо интересно, нигде не видно чтобы ветеранов кто-то трогал. Ну нельзя ведь верить всему что вам говорят. Кстати, Волчица мать, вы знаете кто носил георгиевские ленточки во время ВОВ? А триколор чей флаг был?

О каком ТВ Вы говорите? Я ТВ не смотрю и там нарезки не с ТВ передач, а очевидцами все записано. А видео, которое Вы опубликовали я его первый раз вижу.

ну отмутузили Власовцев во Львове и что с того? Вы что молитесь на героические деяния русских фашистов воевавших за Гитлера во вторую мировую? хотя сори действительно молитесь... ведь помниться В Москве на церковной земле русским ССовцам мемориальную плиту устанавливали чтоб москвичи за них молились...
Волчица мать
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 881
  • Статус: к ноге, смерд)
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE
Это что за такая история? Совковый агитпроп, которым вы сейчас оперируете?

Я еще раз повторю Вам Ваш же ответ на Ваш вопрос, а какой истории доверяете Вы, той которая имеет интерес в своем написании? Вы считаете, что корыстные мотивы могут способствовать объективному написанию истории??? Я в этом очень и очень сомневаюсь.
QUOTE
Но вы же сейчас оперируете ерундой, написанной в интересах советской и соваременной кремлевской власти.

Вы занимаетесь тем же самым, оперируя историей, которая написана Вашими Властями.
QUOTE
Историю Эстонии никто лучше эстонцев знать не может, вам не кажется?

Так отчего же Вы думаете, что Вы можете знать историю России лучше нас? Я вижу, так историю и оцениваю, что происходит в Вашей стране, как сторонний и независимый, да и собственно незаинтересованный участник, в то время, как Вы являетесь заинтересованным лицом, который преследует корыстные цели.
QUOTE
Забавно, что вы мне, жителю Эстонии, рассказываете все эти ваши аксиомы.  00003.gif

Мне забавно читать обвинения в адрес Кремля, если Вы являетесь жителем и гражданином другой страны, откуда Вы можете оценивать Кремль?
QUOTE
А что было признано всем миром, вы в курсе хоть? Вы знаете, что в совке были изданы в переводе на русский всего 4 тома жутко кастрированных материалов Нюрнбергского процесса.

Опять же, да я ради того, чтобы Вы успокоились я соглашусь с Вами, что то что Вы предлагаете - это не просто переписание Нюрнбергкского процесса - это его сожжение, когда солдаты СС воспеваются у Вас в государстве.
QUOTE
Я держал в руках еще газеты, в которых писалось о похищениях инопланетянами людей по всему миру, о таинственных чудовищах в озере Мичиган и многих других. Что с того? И вообще как тема притеснений меньшинств связана с историей советской оккупации Балтии, прибартийских легионеров и мифическим восславлением нацизма в Эстонии?

Так какой же прессе доверять, только Эстонской??? Раз немецкая и испанская пресса - для Вас пустой звук. Может сделаем беспристрастные Эстонские СМИ центром Мировой информации?
Волчица мать
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 881
  • Статус: к ноге, смерд)
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Duhovnik @ 14.12.2011 - время: 19:33)
ну отмутузили Власовцев во Львове и что с того? Вы что молитесь на героические деяния русских фашистов воевавших за Гитлера во вторую мировую? хотя сори действительно молитесь... ведь помниться В Москве на церковной земле русским ССовцам мемориальную плиту устанавливали чтоб москвичи за них молились...

Да не молюсь я ни за кого, я и не гвоорю и не обобщаю все страны, везде хватало, но и негатив я не выплескиваю на СССР от которого пострадали все мои родственники, жить надо здесь и сейчас, а не переписывать историю. И это плохо, что устанавливали, да, много зла сделано было в СССР, но я не считаю правильным вообще, когда сносили памятники Советских времен и переименовывали улицы - это история и нравится она ил нет, нам с ней жить.
rattus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3945
  • Статус: Я просто охотник...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Волчица мать @ 14.12.2011 - время: 16:08)
О каком ТВ Вы говорите? Я ТВ не смотрю и там нарезки не с ТВ передач, а очевидцами все записано.

00029.gif Уговорили, поглядим очевидцев.





Смотри внимательно, молодой человек в очках который стреляет в спину - приехавший "ветеран".

Но это так, с слову. Волчица мать, может вы нам расскажете кто там чего "прощает"? А может платёжки сравним, это ведь веши слова:
Почему мой ребенок должен покупать газ дороже, чем украинский? Вы уверены что ваш ребёнок покупает газ дороже чем украинский?

Это сообщение отредактировал rattus - 14-12-2011 - 16:43
Duhovnik
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 607
  • Статус: Ищу рабыню без моральных табу
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
QUOTE (Волчица мать @ 14.12.2011 - время: 16:37)
QUOTE (Duhovnik @ 14.12.2011 - время: 19:33)
ну отмутузили Власовцев во Львове и что с того? Вы что молитесь на героические деяния русских фашистов воевавших за Гитлера во вторую мировую? хотя сори действительно молитесь... ведь помниться В Москве на церковной земле русским ССовцам мемориальную плиту устанавливали чтоб москвичи за них молились...

Да не молюсь я ни за кого, я и не гвоорю и не обобщаю все страны, везде хватало, но и негатив я не выплескиваю на СССР от которого пострадали все мои родственники, жить надо здесь и сейчас, а не переписывать историю. И это плохо, что устанавливали, да, много зла сделано было в СССР, но я не считаю правильным вообще, когда сносили памятники Советских времен и переименовывали улицы - это история и нравится она ил нет, нам с ней жить.

прокомментируете? http://korrespondent.net/russia/190576-v-r...bitve-za-moskvu

Chelydra
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 270
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Crazy Ivan @ 14.12.2011 - время: 15:47)
QUOTE (Chelydra @ 14.12.2011 - время: 15:08)

Историю? Какую именно? Почитайте: тут
Не пугайтесь, там всего одна страничка.

Это ты по таким источникам историю учишь? 00003.gif 00051.gif

Нет. Но на одной этой страничке больше здравого смысла, чем во всём, что написано об истории ВОВ во всех школьных учебниках моего детства.
Привёл же эту ссылку я для того, чтобы показать, как отличается взгляд на одни и те же события в зависимости от точки зрения. Причём каждая из позиций содержит здравое зерно.

Но я вашу «патриотическую» братию знаю. Вы не любите, когда точек зрения несколько. Вам нужно чтобы Глас с Небес проглаголил одну святую истину, а вы бы дружно, бездумно, но крепко в неё поверили.

Волчица мать
QUOTE
Бруно я рада за Вас, и я вижу Вашу ненависть...

Я не прибалт. Даже не был там никогда. Однако позиция Бруно мне кажется куда весомее чем совдеповская. Просто потому, что основана не на мифической ненависти, а на бесспорных фактах.
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Chelydra @ 14.12.2011 - время: 16:55)

Нет. Но на одной этой страничке больше здравого смысла, чем во всём, что написано об истории ВОВ во всех школьных учебниках моего детства.
Привёл же эту ссылку я для того, чтобы показать, как отличается взгляд на одни и те же события в зависимости от точки зрения. Причём каждая из позиций содержит здравое зерно.

Отчего же там здравого смысла больше? От того что один человек, имеющий свой индивидуальный взгляд на отрезок истории, пытался показать как этот отрезок понимается с других точек зрения? Вот и получились точки зрения разных категорий как они видятся через призму его собственного мировоззрения.
Каждая сторона должна сама писать свою точку зрения.
Bruno1969
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 328
  • Статус: ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Волчица мать @ 14.12.2011 - время: 16:34)
QUOTE
Это что за такая история? Совковый агитпроп, которым вы сейчас оперируете?

Я еще раз повторю Вам Ваш же ответ на Ваш вопрос, а какой истории доверяете Вы, той которая имеет интерес в своем написании? Вы считаете, что корыстные мотивы могут способствовать объективному написанию истории??? Я в этом очень и очень сомневаюсь.

А где вы выискали у приведенных мною латвийских историков корыстный интерес? Я доверяю историкам, которые подтверждают свою точку зрения убедительными фактами и документами, не замеченым в том, что они чего-то недоговаривают. Позиция агитаторов, трындящих про прибалтийских "эсэсовцев" (когда любому грамотному человеку известно, что прибалтиец в СС - это нонсенс, туда принимали только ИСТИННЫХ АРИЙЦЕВ, да еще по сверхжесткому конкурсу отбирали), про некое возвеличивание нацизма в странах Балтии и скрывающих, что прибалтийские легионеры не были обвинены на Нюрнбергском процессе и наоборот даже были выведены из-под обвинения, почему их впоследствии задействовали в охране Малого трибунала (о чем молчала в тряпочку советская пропаганда и помалкивает нанешняя кремлевская) - эта позиция насквозь лжива.

QUOTE
QUOTE
Но вы же сейчас оперируете ерундой, написанной в интересах советской и соваременной кремлевской власти.

Вы занимаетесь тем же самым, оперируя историей, которая написана Вашими Властями.


Какими еще властями? 00003.gif У нас власти этим не занимаются. Я оперирую материалами заслуженных историков, если вы не заметили.

QUOTE
QUOTE
Историю Эстонии никто лучше эстонцев знать не может, вам не кажется?

Так отчего же Вы думаете, что Вы можете знать историю России лучше нас?


А где я это утверждал? Но лучше лично вас - вполне возможно. Все-таки, я изучал историю России в универе... 00064.gif

QUOTE
Я вижу, так историю  и оцениваю, что происходит в Вашей стране, как сторонний и независимый, да и собственно незаинтересованный участник, в то время, как Вы являетесь заинтересованным лицом, который преследует корыстные цели.


Простите, а что вы можете оценивать, будучи человеком совершенно невежественном в данном вопросе и со всей очевидностью оперируя кремлевскими агитпроповскими штампами, а не историческими выкладками? Вы все время твердите чепуху, возведенную в аксиому, и зачем-то называете это истиной, признанной некими мифическими "мировыми историками".

QUOTE
QUOTE
Забавно, что вы мне, жителю Эстонии, рассказываете все эти ваши аксиомы.  00003.gif

Мне забавно читать обвинения в адрес Кремля, если Вы являетесь жителем и гражданином другой страны, откуда Вы можете оценивать Кремль?


Очень просто, я его оцениваю по той лжи, которую кремлевские плетут про мою страну.

QUOTE
QUOTE
А что было признано всем миром, вы в курсе хоть? Вы знаете, что в совке были изданы в переводе на русский всего 4 тома жутко кастрированных материалов Нюрнбергского процесса.

Опять же, да я ради того, чтобы Вы успокоились я соглашусь с Вами, что то что Вы предлагаете - это не просто переписание Нюрнбергкского процесса - это его сожжение, когда солдаты СС воспеваются у Вас в государстве.


Опять чушь. Ваффен СС - это войсковые части, прибалтийские легионы были выведены из-под обвинения в Нюрнберге по той причине, что легионеры не являлись членами организации СС и были в большинстве своем призваны в легион насильно. Вы сначала ознакомтесь с вопросом, а потом уж пытайтесь рассуждать о Нюрнбергском процессе и его выводах, о которых вы ничего на деле не знаете.

QUOTE
QUOTE
Я держал в руках еще газеты, в которых писалось о похищениях инопланетянами людей по всему миру, о таинственных чудовищах в озере Мичиган и многих других. Что с того? И вообще как тема притеснений меньшинств связана с историей советской оккупации Балтии, прибартийских легионеров и мифическим восславлением нацизма в Эстонии?

Так какой же прессе доверять, только Эстонской??? Раз немецкая и испанская пресса - для Вас пустой звук. Может сделаем беспристрастные Эстонские СМИ центром Мировой информации?


А при чем тут пресса вообще? Я где-то ссылался на прессу? Этим вы занимаетесь. 00064.gif

Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 14-12-2011 - 17:15
Волчица мать
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 881
  • Статус: к ноге, смерд)
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Chelydra @ 14.12.2011 - время: 18:08)
Списки того, что хорошо и плохо, нужны людям аморальным. Тем, кто не в состоянии самостоятельно отличать добро от зла. Людям, не имеющим этической системы основанной на чётких принципах.

Тут я не буду даже спорить, т.к. Вы правы на все 100%. Есть очень хорошая работа у Гегеля про нравственность, можем ее почитать. Но большинство не в состоянии отличить добро от зла, поэтому нужны доктрины, штампы запреты. Большая часть жителей планеты Земля не имеют систему ценностей, а в России аномия, поэтому и нет у Россиян ценностей.
Волчица мать
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 881
  • Статус: к ноге, смерд)
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
А Про Финляндю, что можете сказать, Фины действуют по указке Кремля, я посомтрю у Вас, прям идея ИКС, обвинить Кремль во всем.
“Estonia wrote the prohibition against me to enter the country” – RT columnist
Finnish priest and activist Juha Molari told RT that it is really surprising that Estonia is so “hysterical” in its support of their SS-Waffen celebration.
”It is really surprising that Estonia has so hysterical reactions in their need [to] support the SS-Waffen celebration. I wrote a RT-column about two weeks ago about these celebrations. And now SS-Waffen celebrations are carried out again in Estonia, but Estonia's security service wrote the prohibition against me to enter the country. Estonia limits the freedom of journalists to report about the political phenomena, if these journalists don't work under the service of Estonian security service and their ideology.
”I had a plan to enter to Estonia and write a RT-column about these SS-Waffen celebrations, feelings, symbols, etc. I haven't ever done any crimes in Estonia (or in other country), I am an EU-citizen. Fortunately, I had planned to travel separately from Finnish friends of mine. If did I travel with them on board, now I would sit in a prison cell, together with Dr. Johan Bäckman.
”Johan Bäckman, an adjunct professor at the Helsinki university, was arrested during last night 30th July although his name was not on any "blacklist". Bäckman has never done any crime in Estonia. He would have written critically about these Nazi celebrations.
”Petri Krohn, the president of the association Finland without Nazism has also an entry ban for the days of SS-celebrations.”
Свобода науки и свобода исторической науки, которая является частью науки. Статья написана не Кремлем.

Собственно и я согласна с этой строчкой, т.к. Вы подтверждаете это, раз уже профессор из Финского Университета, так считает.
Finnish priest and activist Juha Molari told RT that it is really surprising that Estonia is so “hysterical” in its support of their SS-Waffen celebration.

Да, это мнение Кремля, имена этих историков, куда ниже, чем имена эстонских историков:
“The elites of the region – government, academia, press, intellectuals – have been veering towards far-right ultra-nationalism and trying to re-write history in a way that will cover up their own involvement and collaboration with Nazis,” opines Professor Dovid Katz, expert in the treatment of Holocaust History in the Baltic states, saying that this spirit of historic revisionism feeds right into the new pro-Nazi developments in the eastern part of the EU.

Это сообщение отредактировал Волчица мать - 14-12-2011 - 17:46
Bruno1969
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 328
  • Статус: ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Волчица мать @ 14.12.2011 - время: 17:36)
А Про Финляндю, что можете сказать, Фины действуют по указке Кремля, я посомтрю у Вас, прям идея ИКС, обвинить Кремль во всем.
“Estonia wrote the prohibition against me to enter the country” – RT columnist
Finnish priest and activist Juha Molari told RT that it is really surprising that Estonia is so “hysterical” in its support of their SS-Waffen celebration.
”It is really surprising that Estonia has so hysterical reactions in their need [to] support the SS-Waffen celebration. I wrote a RT-column about two weeks ago about these celebrations. And now SS-Waffen celebrations are carried out again in Estonia, but Estonia's security service wrote the prohibition against me to enter the country. Estonia limits the freedom of journalists to report about the political phenomena, if these journalists don't work under the service of Estonian security service and their ideology.
”I had a plan to enter to Estonia and write a RT-column about these SS-Waffen celebrations, feelings, symbols, etc. I haven't ever done any crimes in Estonia (or in other country), I am an EU-citizen. Fortunately, I had planned to travel separately from Finnish friends of mine. If did I travel with them on board, now I would sit in a prison cell, together with Dr. Johan Bäckman.
”Johan Bäckman, an adjunct professor at the Helsinki university, was arrested during last night 30th July although his name was not on any "blacklist". Bäckman has never done any crime in Estonia. He would have written critically about these Nazi celebrations.
”Petri Krohn, the president of the association Finland without Nazism has also an entry ban for the days of SS-celebrations.”
Свобода науки и свобода исторической науки, которая является частью науки. Статья написана не Кремлем.

Johan Bäckman - это известная одиозная личность, которая водит дружбу с гэбистами, в частности со скандально известным в Эстонии бывшим сотрудником КГБ (1983-88 гг) Владимиром Илляшевичем, советофилом и имперцем до мозга костей, который одно время издавал абсолютно антиэстонскую газету "Русский телеграф".

Да, он еще писал как-то, что Финляндия должна присоединить Эстонию. Чем это попахивает, не подскажете? И про Финляндию тоже много чего смешного писал. Ну, своебразная личность, что уж тут поделать.

А в приведенной вами писульке изложено МНЕНИЕ, но никак не исторический анализ.

Кстати, вы в курсе, что сама Финляндия была союзницей нацистской Германии во 2МВ и воевала против СССР? Попробуйте устыдить финнов этим фактом. 00003.gif

Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 14-12-2011 - 17:51
Волчица мать
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 881
  • Статус: к ноге, смерд)
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Я поняла Вас Бруно, когда Мировое Интеллектуальное сообщество не принимает точку зрения Эстонии, то можно всех обвинить в связях с Кремлем и т.п. Я поняла уже, какая у Вас объективная история. С Финами другой вопрос, они не восхваляют СС. Да и перед Финами Россия виновата, но мы не держим друг на друга зла, как и на Швецию, германию и Францию.

Это сообщение отредактировал Волчица мать - 14-12-2011 - 17:50
Bruno1969
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 328
  • Статус: ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Волчица мать @ 14.12.2011 - время: 17:49)
Я поняла Вас Бруно, когда Мировое Интеллектуальное сообщество не принимает точку зрения Эстонии, то можно всех обвинить в связях с Кремлем и т.п. Я поняла уже, какая у Вас объективная история.

Johan Bäckman - это мировое интеллектуальное сообщество? Не слишком ли много чести? Вам привести российских историков, которые не разделяют облюбованную вами мифологию прокремлевских агитаторов про прибалтийских "эсэсовцев"?

QUOTE
С Финами другой вопрос, они не восхваляют СС.


Как и эстонцы.

QUOTE
Да и перед Финами Россия виновата, но мы не держим друг на друга зла, как и на Швецию, германию и Францию.


Забавно. Перед финнами за Зимнюю войну (как я понимаю) виновата, а перед прибалтами за оккупацию 1940 г. - нет? 00064.gif

Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 14-12-2011 - 17:56
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Bruno1969 @ 14.12.2011 - время: 17:54)

Забавно. Перед финнами за Зимнюю войну (как я понимаю) виновата, а перед прибалтами за оккупацию 1940 г. - нет? 00064.gif

Дипломатам вашим надо было тверже быть, ноту протеста дать. Никто это не сделал. А то получается все обосрались, кивали головами, а сами фигу в кармане держали.
Bruno1969
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 328
  • Статус: ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Crazy Ivan @ 14.12.2011 - время: 18:03)
QUOTE (Bruno1969 @ 14.12.2011 - время: 17:54)

Забавно. Перед финнами за Зимнюю войну (как я понимаю) виновата, а перед прибалтами за оккупацию 1940 г. - нет?  00064.gif

Дипломатам вашим надо было тверже быть, ноту протеста дать. Никто это не сделал. А то получается все обосрались, кивали головами, а сами фигу в кармане держали.

А вы видели когда-нибудь, чтобы в суде аргумент о том, что ограбленный не сопротивлялся толпе окруживших его вооруженных головорезов и даже не кричал, служил оправданием преступления? 00064.gif
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Bruno1969 @ 14.12.2011 - время: 18:06)

А вы видели когда-нибудь, чтобы в суде аргумент о том, что ограбленный не сопротивлялся толпе окруживших его вооруженных головорезов и даже не кричал, служил оправданием преступления? 00064.gif

Если ограбленный не подает в суд, хотя имеет такую возможность, да и грабитель известен, у меня к такому сочувствия нет. Да и событие происходило на глазах мировой общественности, и суд тоже молчал. Значит не обнаружил состава преступления.
Волчица мать
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 881
  • Статус: к ноге, смерд)
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
В общем я устала и решила принять ванну, добавила туда эфирные масла (апельсин и розмарин), зажгла свечи и просто лежала расслаблялась, но меня терзали думы о нервной системе Бруно и тут я вспомнила, что у меня есть подруга, которая живет во Львове (33 года, кандидат политических наук и преподаватель в ВУЗе), позвонила я ей и спросила про 9 мая (Бруно, разве может быть что-либо объективнее, чем участие или фиксирование наблюдателем происходящих процессов???), так вот, она сказала, что факты издевательств и избиений Ветеранов были.
В Эстонии увы у меня нет друзей, хотя теперь есть знакомый, это Вы Бруно, я обязательно к Вам приеду, если Вы конечно же пригласите и мы с Вами окунемся в Эстонскую историю, а сейчас я думаю прекратим беседу, т.к. я вынуждена отклониться на ужин.
билдер
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 354
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Волчица мать растормошила осиное гнездо...
Ну что, панове? Мы с вами должны вымереть, прежде чем наши с вами дети и внуки вновь станут братскими народами? Или это невозможно уже?
И как не поймут люди, что только мы, братские народы. объединившись сможем выстоять в это непростое время??? Народы, а не правители, которые у нас и у вас сейчас правят! Эти народы, которые фашисты считали низшей расой, и сломали хребет гитлеровской Германии.
И ненависть-то у вас какая сильная к России, будто врага страшнее её у вас и нет... Волчица мать и я пытались выяснить - нужны ли такие друзья россиянам? Вот вы сами и дали ответ! Сколько лет прошло, а в устах украинцев одно - во всех их бедах виноват СССР, а сейчас Россия.
Мдяяя!
Bruno1969
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 328
  • Статус: ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (билдер @ 14.12.2011 - время: 18:12)
Волчица мать растормошила осиное гнездо...
Ну что, панове? Мы с вами должны вымереть, прежде чем наши с вами дети и внуки вновь станут братскими народами? Или это невозможно уже?
И как не поймут люди, что только мы, братские народы. объединившись сможем выстоять в это непростое время??? Народы, а не правители, которые у нас и у вас сейчас правят! Эти народы, которые фашисты считали низшей расой, и сломали хребет гитлеровской Германии.
И ненависть-то у вас какая сильная к России, будто врага страшнее её у вас и нет... Волчица мать и я пытались выяснить - нужны ли такие друзья россиянам? Вот вы сами и дали ответ! Сколько лет прошло, а в устах украинцев одно - во всех их бедах виноват СССР, а сейчас Россия.
Мдяяя!

А где вы увидели, что кто-то здесь Россию обвиняет в неких своих бедах? Это у вас и вам подобных какая-то навязчивая идея, не имеющая отношения к реальности. Я не вижу у нас каких-то бед сейчас вообще. Проблемы есть, как без них, но бед, особенно тех, что имелись в бытность общего лагеря "братских" народов нет и впомине. Мы довольно неплохо уже живем в семье действительно братских европейских народов, уровень жизни здорово вырос, появившиеся свободы позволяют беспрепятственно кататься по миру, от которого мы раньше были закрыты, что мы и с удовольствием делаем. Нас только возмущает непрекращающееся вранье про нас и нашу историю с востока тех, кто ущемлен нашей нынешней свободой и неподвластностью.

Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 14-12-2011 - 18:23
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (22) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22

Closed TopicStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

И Беларусь туда же...

В Москве скончался президент Абхазии Багапш

Реабилитация царя.

Ох уж эти страны Балтии!

Выгодно ли нашему правительству



>