Украина: политический кризис ?

Volganin дата: 10-04-2014 - 23:44 [ i ]

Акула пера Репутация: 893 Статус: Родину не выбирают, не предают, а защищают ! Женат

(arisona @ 10.04.2014 - время: 08:22) Второй и особенно третий шаг вполне могут быть приемлимы, но вот первый, проведение конституционной реформы.. Э-э, а кто её будет проводить? Россия ведь не признаёт нынешнее правительство. Значит что, вернуть Януковича и заставить его реформировать самого себя? Первый шаг вполне возможен; -вернуться к договорённостям 21 февраля; -естественно возвращение Януковича, как законного президента Украины;-назначение выборов президента (срочных или до срочных);-ну и конституционная реформа. Вопрос только захотят ли совершившие вооружённый переворот в Украине захватившие власть "яценюки", "парубии" и иже с ними пойти по такому, законному и конституционному пути ?!

Volganin дата: 11-04-2014 - 21:47 [ i ]
Акула пера Репутация: 893 Статус: Родину не выбирают, не предают, а защищают ! Женат	На немецком телеканале FRD прошёл сюжет-расследование телевезионщиков по снайперам с майдана; однозначный вывод: "-стрельба велась из гостиницы подконтрольной Порубию" !!! Интересно, как отреагирует г-а Меркель. Это же первый репортаж на одном из ведущих телеканалов Германии в котором даётся оценка прямо противоположная основной линии немецкого правительства по отношению к ситуации в Украине !!!

Агроном 71 дата: 12-04-2014 - 00:38 [ i ]
Акула пера Репутация: 3317 Статус: задумчивый Свободен	Сейчас на Украине тупик одни не могут , другие не хотят .

Volganin дата: 13-04-2014 - 00:25 [ i ]
Акула пера Репутация: 893 Статус: Родину не выбирают, не предают, а защищают ! Женат	Вот и ещё в двух городах Донецкой области вывешены флаги "Донецкой народной республики". Если силы противников "евромайдана" объединятся и будут координировать свои действия, никакие силы из Киева уже не справятся с ними. Милиция и спецназ Донецка Славянска, Краматорска поддерживают своих горожан и требования федерализации. Спецназ отказывается выполнять приказы из Киева.

Volganin дата: 13-04-2014 - 23:12 [ i ]

Акула пера Репутация: 893 Статус: Родину не выбирают, не предают, а защищают ! Женат

Кризис в Украине может затянуть в свою "воронку" и Россию. Если начнётся гражданская война то вряд ли Правительство и ВВП останутся в стороне; вполне возможен ввод российских войск на территорию Юго-Восточных областей в качестве миротворческого контингента. Обстановка накаляется с каждым днём. "МОСКВА, 13 апреля. /ИТАР-ТАСС /. Москва выносит кризисную ситуацию на Юго-Востоке Украины на срочное рассмотрение Совета Безопасности ООН и ОБСЕ. Об этом заявили 13 апреля в МИД РФ. «Требуем от ставленников “майдана”, свергнувших легитимного президента Украины, немедленно прекратить войну с собственным народом, выполнить все свои обязательства по Соглашению от 21 февраля», — подчеркивается в заявлении. «Западные спонсоры майданщиков, особенно те, кто засвидетельствовал упомянутое Соглашение, а также стоящие за ними США, обязаны обуздать вышедших из-под контроля подопечных, заставить их отмежеваться от неонацистов и прочих экстремистов, прекратить применение вооруженных сил против украинского народа и незамедлительно начать подлинный национальный диалог с равноправным участием всех регионов в интересах скорейшего проведения радикальной конституционной реформы», — отметили в МИД РФ. «Именно от Запада сейчас зависит возможность избежать гражданской войны на Украине», — убеждены в дипведомстве РФ." © news.mail.ru

lozdok дата: 13-04-2014 - 23:58 [ i ]
Акула пера Репутация: 575 Статус: ненавижу ... Свободен	(Volganin @ 13.04.2014 - время: 23:12) вполне возможен ввод российских войск на территорию Юго-Восточных областей в качестве миротворческого контингента. не верю. нужно быть полным идиотом, чтобы направить войска на Украину.

arisona дата: 14-04-2014 - 00:25 [ i ]
Спонсор форума Репутация: 975 Статус: Всё что ни делается, делается к лучшему Влюблен	Сегодня слышал по новостям что пророссийским сепаратистам оплачиваются их "услуги" : за участие в митинге 500 гривен, за участие во взятии админздания 500 баксов..

Volganin дата: 14-04-2014 - 00:33 [ i ]
Акула пера Репутация: 893 Статус: Родину не выбирают, не предают, а защищают ! Женат	(arisona @ 14.04.2014 - время: 00:25) Сегодня слышал по новостям что пророссийским сепаратистам оплачиваются их "услуги" : за участие в митинге 500 гривен, за участие во взятии админздания 500 баксов.. Это как раз в точку; только это "евромайданцы"...их засняли у банка господина Порошенко после потасовки с противниками евроинтеграции...есть в ютюбе...

Volganin дата: 14-04-2014 - 18:28 [ i ]

Акула пера Репутация: 893 Статус: Родину не выбирают, не предают, а защищают ! Женат

Не все во Франции идут "на поводу" у Обамы, некоторые думают своей головой и реально смотрят на вещи: "Европа сама усугубила ситуацию на Украине, признав легитимной сменой власти переворот в Киеве, заявил в понедельник заместитель председателя регионального совета столичного региона Франции Иль-де-Франс, известный политик-социалист Жюльен Дрэ в эфире радиостанции RMC. «Европа, вопреки соглашению, заключенному 21 февраля при участии всех политических сил, признала легитимным то, что на деле было государственным переворотом улицы, Майдана», – заявил Дрэ, слова которого приводит РИА «Новости». По его словам, ночью 21 февраля Майдан, ведомый наиболее экстремистски настроенными представителями, заявил, что разрывает это соглашение, будет брать власть силой, а действующему президенту обеспечена участь Николае Чаушеску. «Признав это законным, Европа получила то, что сегодня ударило по ней в ответ. Совершенно очевидно, что теперь все население Востока Украины говорит то же самое: мы эту власть не признаем», – сказал он. Дрэ также отметил, что серьезнейшей проблемой стала отмена закона о языке и то, что нынешние власти Киева не делают никаких шагов навстречу населению восточных регионов. «Первым решением этого правительства стала отмена русского, который был вторым признанным языком. Первое, что надо бы сделать, чтобы успокоить ситуацию – отменить это решение, признать права русскоязычного населения. Но нет, этого не происходит. А как большая Украина может создаваться против части своего народа?» – сказал французский политик. Говоря о политике, которую должен проводить Евросоюз, Дрэ отметил, что ни в коем случае не надо грозить России кнутом в виде санкций, которые совершенно неэффективны. «Это тотальная ошибка», – подчеркнул он. По его мнению, Европа сегодня должна проявить себя как самостоятельная политическая единица, дистанцироваться от политики США. «Нужно разграничить политику ЕС и Обамы, потому что его политика не отвечает европейским интересам. Это политика НАТО, а политика НАТО заключается в том, чтобы Европа не существовала как величина, им нужны только американские базы, чтобы защитить Европу», – сказал он. Дрэ убежден, что ЕС необходимо взять на себя ответственность и организовать диалог по украинской проблематике при участии трех глав государств: РФ, Франции и Германии. Только такой подход будет способствовать нахождению политического решения по выходу из кризиса." © vz.ru

Volganin дата: 15-04-2014 - 15:58 [ i ]

Акула пера Репутация: 893 Статус: Родину не выбирают, не предают, а защищают ! Женат

Своими голословными заявлениями НАТО и ЕС пытаются возложить всё что происходит в Украине на Россию, а они мол не причём! "ЛЮКСЕМБУРГ, 15 апреля. /Спец. корр. ИТАР-ТАСС Денис Дубровин/. Генсек НАТО увидел в событиях на востоке Украины «руку Москвы», однако не смог подтвердить это утверждение доказательствами. Выступив по прибытии на встречу с главами оборонных ведомств ЕС в Люксембурге, генсек НАТО Андерс Фог Расмуссен в очередной раз призвал РФ отвести войска от границы с Украиной и «перестать быть частью проблемы, а стать частью решения». Отвечая на вопросы журналистов, насколько достойна доверия информация НАТО об участии России в протестах на востоке Украины, Расмуссен объявил, что «эта информация надежна», отказавшись приводить какие-либо доказательства. «Мы принципиально не комментируем разведывательные данные», — заявил он. Взамен предоставления журналистам доказательств, он смог привести единственный аргумент: «Ситуация в регионе говорит сама за себя». Ранее подобные обвинения со стороны западных политиков уже прокомментировал глава МИД РФ Сергей Лавров. Он подчеркнул, что на Украине «нет наших агентов, ни ГРУ, ни ФСБ». «Нас упрекали в том, что это не так. (Госсекретарь США) Джон Керри несколько раз мне об этом говорил, (назначенный Верховной радой и.о. министра иностранных дел Украины Андрей) Дещица мне об этом говорил, что они кого-то там арестовали, — заявил Лавров. — Я ему сказал в субботу: “Если вы кого-то арестовали, предъявите”. Они почему-то этого не делают». «Вот сейчас говорят, что если будет четырехсторонняя встреча, то там все предъявят. Значит, им нужен скандал на встрече, значит, у них какие-то там откуда-то надерганные квазифакты, — обратил внимание глава МИД РФ. — Если факты есть, не надо стесняться их предъявлять. Если стесняетесь предъявлять, значит, фактов у вас нет»." © news.mail.ru

Volganin дата: 15-04-2014 - 18:22 [ i ]
Акула пера Репутация: 893 Статус: Родину не выбирают, не предают, а защищают ! Женат	И так, боевые действия начались, к чему это может привести в Украине. Похоже начинается гражданская война. "ГОРЛОВКА (Донецкая область), 15 апр — РИА Новости. Украинская армия штурмует аэродром около города Краматорск на востоке Украины, есть первые раненые среди ополченцев, заявляют представители сторонников федерализации." © news.mail.ru

lozdok дата: 16-04-2014 - 01:02 [ i ]
Акула пера Репутация: 575 Статус: ненавижу ... Свободен	(Volganin @ 15.04.2014 - время: 18:22) И так, боевые действия начались... Украинская армия штурмует ... подожду, когда америкосы начнут штурмовать, им и сдамся.

Volganin дата: 16-04-2014 - 12:31 [ i ]

Акула пера Репутация: 893 Статус: Родину не выбирают, не предают, а защищают ! Женат

Ситуация в Донецкой области развивается всё стремительнее.Не хотелось бы чтоб наши ВС ввязались в гражданскую войну на Украине. "Reuters со ссылкой на очевидцев сообщает о пяти или шести БТРах под флагом России, которые вошли в город Славянск в Донецкой области. На броне каждой машины передвигаются вооруженные люди. Фотограф AFP, работающий на месте событий, видел в районе расположенного неподалеку Крамоторска по меньшей мере три БТР и грузовик с солдатами под российским флагом. Российские РИА Новости сообщают о том, что экипажи шести БТР, присланных в Кроматорск властями Украины, перешли на сторону ополченцев." © news.mail.ru

Volganin дата: 17-04-2014 - 12:39 [ i ]

Акула пера Репутация: 893 Статус: Родину не выбирают, не предают, а защищают ! Женат

Если ты не стреляешь в свой народ - тебя ждёт военный трибунал !!! А как же конституция ? О чём думают Турчин и Яценюк вместе с депутатами ВР принимая такие решения ?! "Москва. 17 апреля. INTERFAX.RU - Председатель Верховной рады Украины, и. о. главы государства Александр Турчинов угрожает трибуналом бойцам 25-й отдельной воздушно-десантной бригады, сдавшим оружие в Славянске (Донецкая обл.) "25-я отдельная воздушно-десантная бригада, военные которой проявили трусость и сдали оружие, будет расформирована, а военные, которые виновны в этом, будут отвечать перед судом", - сказал он, открывая заседание парламента в четверг." © Смотрите оригинал материала на http://www.interfax.ru/world/372196

Sorques дата: 17-04-2014 - 18:42 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	Volganin Я удалил посты не соответствующие правилам, ибо мультипостинг запрещен на форуме. Это не новостной топик.

Volganin дата: 18-04-2014 - 11:08 [ i ]
Акула пера Репутация: 893 Статус: Родину не выбирают, не предают, а защищают ! Женат	Интересно мнение о ситуации в Украине политиков из стран ЕС; не официальное, а так сказать, реальное, не все же политики в Евросоюзе идиоты. "Чешский президент Милош Земан на встрече со студентами в городе Градец Кралове заявил, что Украине нужен сильный лидер, а не кто-то из бандитов, правивших ранее, даже если это была женщина с ангельским лицом и косой." © vz.ru

lozdok дата: 18-04-2014 - 16:09 [ i ]
Акула пера Репутация: 575 Статус: ненавижу ... Свободен	на переговорах в Женеве Россия обосралась. у восточной Украины надежды были только на Россию. Фмерика до сих пор ведет себя как хозяин всего мира и диктует свои условия с оттенком угрозы. мое мнение.

arisona дата: 18-04-2014 - 16:45 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 975 Статус: Всё что ни делается, делается к лучшему Влюблен

(lozdok @ 18.04.2014 - время: 16:09) на переговорах в Женеве Россия обосралась. у восточной Украины надежды были только на Россию. Никто не знает планов Путина, в восточной Украине полно т.н. зелёных человечков, деньги, оружие туда поставляется.. Хотя Лавров и Путин заявляли что в восточной Украине среди сепаратистов нет россиян, некоторые даже не скрывают принадлежности к соседнему государству. Вот ответьте мне на вопрос: украинец будет срывать флаг своей Родины? Будет разбивать молотком свой государственный герб? Вот Лавров говорил, что нужно уважать мнение народа и поступать в соответствии с результатом референдума (как в Крыму). Хорошо, а как думаете, разрешит ли Кремль провести подобный референдум в Сетумаа ? Думаю что жители этого района были бы непрочь присоединиться к Эстонии, но хрен Путин разрешит такой референдум..

Volganin дата: 18-04-2014 - 16:47 [ i ]

Акула пера Репутация: 893 Статус: Родину не выбирают, не предают, а защищают ! Женат

(lozdok @ 18.04.2014 - время: 16:09) на переговорах в Женеве Россия обосралась. у восточной Украины надежды были только на Россию. Фмерика до сих пор ведет себя как хозяин всего мира и диктует свои условия с оттенком угрозы. мое мнение. Сергей а вы не правы ведь Женевский меморандум принимался без участия представителей восставшего Юго-Востока и никаких обязательств на них не накладывает. Поскольку Россия повстанцами никак не командует, украинская сторона, исключив представительство Юго-Востока, сама себя загнала в ловушку. Соглашение содержит пункты, которые заведомо выполнены быть не могут. Уже первый пункт – воздержание всех сторон от любого насилия – полностью неисполним сегодня на Украине. Точно так же «незаконные вооруженные формирования» разоружиться не могут; не столько ополчение Донбасса, сколько «Правый сектор», разоружаться не намерен. Разумеется, освобождения зданий тоже не произойдет, поскольку предварительным условием будет освобождение активистов. А Украина их не будет освобождать, ссылаясь на то, что они «тяжкие преступники». Вот так. И ещё; Киев начал нарушать соглашение сразу после его подписания – Дещица уже заявил, что «контртеррористическая операция» с использованием армии будет продолжена !!! Первый пункт - по боку ! Значит соглашение всего лишь "филькина грамота". Остаётся вопрос, зачем Россия в лице министра иностранных дел подписала эту "бумажку"? Первое - готовность РФ к диалогу по урегулированию политического кризиса в Украине. Но главное второе - Турчинов продолжит гражданскую войну, ссылаясь на свою мнимую легитимность – повстанцы продолжат сопротивление, ссылаясь на эскалацию Киевом и его нелегитимность. И вот здесь, как мне кажется, кроется главная причина подписи Лаврова. Если следовать буквально тексту документа; власть в Киеве практически перестает в нем рассматриваться как легитимная и превращается в одну из сторон конфликта, сторон гражданской войны. А ВВП оставил за собой право на применение ВС России для защиты русских на Украине !!! Это сообщение отредактировал Volganin - 18-04-2014 - 16:50

arisona дата: 18-04-2014 - 16:56 [ i ]
Спонсор форума Репутация: 975 Статус: Всё что ни делается, делается к лучшему Влюблен	(Volganin @ 18.04.2014 - время: 16:47) А ВВП оставил за собой право на применение ВС России для защиты русских на Украине !!! До лампочки Путину русские на Украине, это только повод..

Volganin дата: 18-04-2014 - 16:59 [ i ]

Акула пера Репутация: 893 Статус: Родину не выбирают, не предают, а защищают ! Женат

(lozdok @ 18.04.2014 - время: 16:09) на переговорах в Женеве Россия обосралась. у восточной Украины надежды были только на Россию. Прямая линия; Путин очень много говорил об Украине и если вы внимательно слушали то должны были понять что ни о каком предательстве не может быть и речи. Если придется – войска введены будут. Юго-Восток Украины – это русская земля Новороссия, вошедшая в состав другой страны в силу различных причин. Русским на Украине послан ясный сигнал – восставайте, Россия поддержит. Такая подчеркнутая позиция, вселяющая уверенность, явно начнет перетягивать на сторону России колеблющихся. В Донбассе пока нет явного лидера, вождя и координационного центра. Создадут штаб самообороны Донбасса, наладят связь между отрядами самообороны и всё, никаким бандеровцам с ними не справиться. Это сообщение отредактировал Volganin - 18-04-2014 - 17:03

ps2000 дата: 18-04-2014 - 17:03 [ i ]
Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(Volganin @ 18.04.2014 - время: 16:59) Русским на Украине послан ясный сигнал – восставайте, Россия поддержит. Такая подчеркнутая позиция, вселяющая уверенность, явно начнет перетягивать на сторону России колеблющихся. Так вроде уже восстали И убитые уже есть Пора нашим в свои руки все брать - как в Крыму. Почему не берут?

lozdok дата: 18-04-2014 - 17:08 [ i ]
Акула пера Репутация: 575 Статус: ненавижу ... Свободен	(ps2000 @ 18.04.2014 - время: 17:03) Пора нашим в свои руки все брать - как в Крыму. Почему не берут? я у них узнаю и Вам доложу.

lozdok дата: 18-04-2014 - 17:15 [ i ]
Акула пера Репутация: 575 Статус: ненавижу ... Свободен	(Volganin @ 18.04.2014 - время: 16:59) Русским на Украине послан ясный сигнал – восставайте, Россия поддержит. почему я такого не слышал? вот Обама дал ясный сигнал майдановцам, сам слышал.

Volganin дата: 18-04-2014 - 17:46 [ i ]

Акула пера Репутация: 893 Статус: Родину не выбирают, не предают, а защищают ! Женат

(lozdok @ 18.04.2014 - время: 17:15) (Volganin @ 18.04.2014 - время: 16:59) Русским на Украине послан ясный сигнал – восставайте, Россия поддержит. почему я такого не слышал? вот Обама дал ясный сигнал майдановцам, сам слышал. ВВП. "Отжать Россию от Черного моря никому не удастся – слишком дорого заплачено за эту землю костьми русских солдат." "Юго-Восток Украины – это русская земля Новороссия, вошедшая в состав другой страны по непонятным причинам." Сюда можно и нужно добавить слова С.Шойгу: «трудно искать черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет. Тем более глупо, если эта кошка умная, смелая и вежливая». То есть нас там нет, но мы там есть!!!