lozdok | |
|
(Volganin @ 22.04.2014 - время: 18:34)Да, согласен, лидера нет. Однако это не значит что самооборонцы Донбасса, Луганска, Харькова не смогут объединиться и выдвинуть своих лидеров. Янукович нужен обязательно. как козырная карта. ведь он еще легитимный. так что юридически права будут на стороне "самооборонцев". я так думаю. |
Volganin | |
|
(lozdok @ 22.04.2014 - время: 21:45) (Volganin @ 22.04.2014 - время: 18:34) Да, согласен, лидера нет. Однако это не значит что самооборонцы Донбасса, Луганска, Харькова не смогут объединиться и выдвинуть своих лидеров. Янукович нужен обязательно. как козырная карта. ведь он еще легитимный. так что юридически права будут на стороне "самооборонцев". Да, согласен. Вопрос только будут ли его использовать противники евромайдана в Донецкой народной республике ?! |
Volganin | |
|
И это о своём народе ! Это сообщение отредактировал Volganin - 23-04-2014 - 09:43 |
Alex-Piter | |
|
К сожелению Украина теперь уже потеряна как самостоятельная (самостийная) страна, хотя по сути никогда и не была ею. Всё что там произошло, это так сказать игры внешних игроков, к сожалению многие если не все майдановцы или антимайдановцы этого не понимают, или не хотят понять. Президентские выборы могли бы легализовать хунту, но как быть с недобитой пророссийской оппозицией,( правильно - её нужно физически уничтожить) необходимо подавить смуту на Востоке, без введения ЧП (иначе президенские выборы невозможны). Как провести выборы с наблюдателями из так называемых высокоцивилизованных стран, да очень просто, объявить выборы и победа на выборах просто обеспечена! Кому обеспечена, ну тут и так понятно, тому кто под дулами автоматов будет их считать... Что после выборов наступит для Украины, а наступит скорее всего настоящая уже "горячая" революция которая приведёт уже к полному развалу страны. Девиз: Будь уверен в себе. Настроение: Положительное |
Volganin | |
|
(Alex-Piter @ 24.04.2014 - время: 12:22)К сожелению Украина теперь уже потеряна как самостоятельная (самостийная) страна, хотя по сути никогда и не была ею. Всё что там произошло, это так сказать игры внешних игроков, к сожалению многие если не все майдановцы или антимайдановцы этого не понимают, или не хотят понять. Президентские выборы могли бы легализовать хунту, но как быть с недобитой пророссийской оппозицией,( правильно - её нужно физически уничтожить) необходимо подавить смуту на Востоке, без введения ЧП (иначе президенские выборы невозможны). Как провести выборы с наблюдателями из так называемых высокоцивилизованных стран, да очень просто, объявить выборы и победа на выборах просто обеспечена! Кому обеспечена, ну тут и так понятно, тому кто под дулами автоматов будет их считать... Что после выборов наступит для Украины, а наступит скорее всего настоящая уже "горячая" революция которая приведёт уже к полному развалу страны. Опаснее всего, что нашу страну США пытается всеми правдами и неправдами втянуть в военный конфликт с Украиной в Юго-Восточных областях, населённых в основном этническими русскими! |
Alex-Piter | |
|
Прям таки какая то "игра пристолов" вырисовывается. С людьми вроде как всё образуется, но что будет с экономикой. вообще кошмар, те же хоть и не самые лучшие но всё таки летающие пока Аны , Миги и и целое семейство вертолётов очень глубоко завязано именно с Украинскими поставщиками. Фиг с ним с гайками, можно и самим в конце концов сделать, но что хм делать с лицензиями, придётся тогда придумывать что то новое, или тупо пойти по КИТАЙСКОМУ варианту, плевать на все лицензии и просто всё скопировать.
|
Volganin | |
|
(Alex-Piter @ 25.04.2014 - время: 06:50)Прям таки какая то "игра пристолов" вырисовывается. С людьми вроде как всё образуется, но что будет с экономикой. вообще кошмар, те же хоть и не самые лучшие но всё таки летающие пока Аны , Миги и и целое семейство вертолётов очень глубоко завязано именно с Украинскими поставщиками. Фиг с ним с гайками, можно и самим в конце концов сделать, но что хм делать с лицензиями, придётся тогда придумывать что то новое, или тупо пойти по КИТАЙСКОМУ варианту, плевать на все лицензии и просто всё скопировать. Ну Китай не тупо всё копирует; вносит не существенные изменения и всё, выписывается патент! |
Volganin | |
|
Ну вот, выясняется , что миссия ОБСЕ , задержанная в Славянске, никакого отношения к ОБСЕ не имеет ?! !... из Брюсселя пришло сообщение, из которого стало ясно, что киевский МИД несколько поторопился объявить задержанных «инспекторами ОБСЕ». Оказалось, что люди в автобусе, не имеют к ОБСЕ никакого отношения. «Все члены специальной наблюдательной миссии ОБСЕ и миссии наблюдателей на выборах находятся в безопасности, никто не пропал», — говорится в сообщении организации в «Твиттере». ОБСЕ отмечает, что была задержана военная верификационная миссия, «прибывшая по приглашению властей Украины в соответствии с Венскими договоренностями 2011 года». В нее входят восемь человек: четыре гражданина Германии и по одному представителю из Чехии, Дании, Польши и Швеции. Напомним, все эти страны, кроме Швеции, входят в НАТО." Вот оно как; офицеров НАТО пригласили киевские "власти" !!! Вопрос:-"Для чего"? Вариантом можно найти множество, однако основной - сбор разведданных о положении в Донецкой области, по возможности найти факты присутствия спецподразделений России, оправдать применение армии против народа правительством Яценюка. "Ополченцы заподозрили гостей в шпионаже. «Обнаруженные у задержанных карты с отмеченными на них нашими блок-постами свидетельствуют о ведении ими разведывательной деятельности. К тому же, при них обнаружены иные важные документы», — заявил «Интерфаксу» поздно вечером Пономарев. Он уточнил, что всего задержанных 12 человек. ... в автобусе обнаружен «экспансивный боеприпас», запрещенный Женевской конвенцией к использованию (под этим термином обычно понимается разрывная пуля «дум-дум»). «Так что все в порядке, все задержаны правильно. Теперь мы будем разбираться», — заверил Пономарев. Пономарев сообщил, что ополченцы пока не собираются отпускать задержанных. «Мы сначала с ними побеседуем, опросим их, а затем уже будем решать, что делать с ними дальше», — сказал «народный мэр»." © news.mail.ru |
Volganin | |
|
Политический кризис в Украине продолжается и на его фоне экономические проблемы как бы менее заметны. Однако как раз они то и усугубляют общую обстановку в стране. "Полная сводка статистического ведомства Украины за первый квартал 2014 года продемонстрировала: революция в Киеве усугубила промышленный обвал в стране, и теперь за счет сокращения товарооборота с Россией эпицентром удара по экономике страны являются Донецкая и Днепропетровская области. Меры, объявленные переходным правительством Украины, Юго-Востоку не помогут — девальвация гривны и открытие экспорта в ЕС лишь смягчают последствия экономического кризиса, пик которого ожидается в мае-июне 2014 года." © news.mail.ru Соответственно с ухудшением экономики будет обостряться и политический кризис, плюс-полное не признание "авромайданцев" из Киева на Юго-Востоке страны. |
Volganin | |
|
В Украине начался сезон "охоты"; отстрел неугодных политиков!
|
srg2003 | |
|
(arisona @ 19.04.2014 - время: 00:34) (Volganin @ 18.04.2014 - время: 21:42) Над Обамой уже потешается вся Америка. Значит, чтобы Обаме реабилитироваться перед своими гражданами, надо ему тоже что нибудь отхватить? Что у нас там на раздаче осталось? Точно, не нужны нам, а вот ВВП для чего нибудь сгодятся; пора собирать земли обратно в Российскую империю; Финляндию, Молдавию, Среднюю Азию, конечно же Аляску.Да совсем забыл, обязательно "отжать" у турок Босфор и Дарданеллы ! Шутки шутками, а финны то всерьёз начали обсуждать вариант вхождения в НАТО Так уже отхватил, Украину, путем вооруженного переворота установив марионеточный режим, но вот беда- удержать не может, разбегается Украина по частям от проамериканского режима. |
Volganin | |
|
Охренеть; так как ВС Украины не надёжные по мнению Турчинова и его "сотоварище", то отдано распоряжение силовые зачистки проводить с помощью не законных вооружённых формирований состоящих из боевиков "правого сектора". Мудаки от власти в Киеве совсем разум потеряли? Или с подачи "дядюшки Сэма" решились на гражданскую войну со своим народом ?!
|
arisona | |
|
В сегодняшнем штурме Славянска принимают участие не Правый сектор, а ВС Украины, с поддержкой авиации.. Вообще, я не понимаю либерализма властей, давно надо было уже разогнать этих сепаратистов, или они что, хотят и юго-восток Украины "подарить" России? Представьте себе подобную ситуацию в России. Да в течении пары часов приехала бы куча ОМОНа, отметелила бы всех, да рассовала бы по камерам.. |
srg2003 | |
|
(arisona @ 02.05.2014 - время: 08:37)В сегодняшнем штурме Славянска принимают участие не Правый сектор, а ВС Украины, с поддержкой авиации.. А майдан в Киеве не надо было разгонять, применяя оружие на поражение. На самом деле, донбассцы в своем правы, т.к. реализуют право на самоопределение народа в соответствии со ст.1 устава ООН, во вторых они не обязаны подчиняться каким-либо приказам хунты, захватившей власть в ходе переворота. Что же касается хунты, то она конечно неоднократно пытается армией, американскими наемниками , боевиками-правосеками подавить сопротивление, но исполнять их преступные приказы мало желающих, объяснить почему? |
arisona | |
|
И что Вы предлагаете? Спокойно сидеть и смотреть как захватывается очередное здание администрации? На самом деле, донбассцы в своем правы, т.к. реализуют право на самоопределение народа в соответствии со ст.1 устава ООН Интересно, а в России возможно реализовать это право? Что то я сильно сомневаюсь.. Это сообщение отредактировал arisona - 02-05-2014 - 16:29 |
srg2003 | |
|
(arisona @ 02.05.2014 - время: 16:27)И что Вы предлагаете? Спокойно сидеть и смотреть как захватывается очередное здание администрации? На самом деле, донбассцы в своем правы, т.к. реализуют право на самоопределение народа в соответствии со ст.1 устава ООН Интересно, а в России возможно реализовать это право? Что то я сильно сомневаюсь.. Я предлагаю исполнять Женевское соглашение -Начать освобождение мятежниками захваченных зданий, начиная с самого верха- освобождение правительственных зданий в Киеве: президентской. правительственной резиденции, зданий МВД, СБУ, Минобороны, роспуск самозванного правительства, незаконных вооруженных формирований- правый, сектор, сотни, национальная гвардия. Вторым этапом проведение референдумов и выборов в регионах, передача им власти, с разоружением НВФ в регионах с передачей оружия и контроля за безопасностью милиции. В России это право уже реализовано, регионы имеют свою выборную исполнительную, законодательную власть, региональные конституции, региональные государственные языки и т.д. Пример "Статья 1 1. Республика Татарстан - демократическое правовое государство, объединенное с Российской Федерацией Конституцией Российской Федерации, Конституцией Республики Татарстан и Договором Российской Федерации и Республики Татарстан "О разграничении предметов ведения и взаимном делегировании полномочий между органами государственной власти Российской Федерации и органами государственной власти Республики Татарстан" и являющееся субъектом Российской Федерации. Суверенитет Республики Татарстан выражается в обладании всей полнотой государственной власти (законодательной, исполнительной и судебной) вне пределов ведения Российской Федерации и полномочий Российской Федерации по предметам совместного ведения Российской Федерации и Республики Татарстан и является неотъемлемым качественным состоянием Республики Татарстан. 2. Наименования Республика Татарстан и Татарстан равнозначны. 3. Статус Республики Татарстан не может быть изменен без взаимного согласия Республики Татарстан и Российской Федерации. Границы территории Республики Татарстан не могут быть изменены без ее согласия. 4. В пределах своих полномочий Республика Татарстан самостоятельно участвует в международных и внешнеэкономических связях." " Статья 8 1. Государственными языками в Республике Татарстан являются равноправные татарский и русский языки. 2. В органах государственной власти, органах местного самоуправления, государственных учреждениях Республики Татарстан государственные языки Республики Татарстан употребляются на равных основаниях." Конституция Республики Татарстан от 6 ноября 1992 г. |
Агроном 71 | |
|
Украина уверенно погружается в мрак и хаос
|
arisona | |
|
Я предлагаю исполнять Женевское соглашение -Начать освобождение мятежниками захваченных зданий, начиная с самого верха- освобождение правительственных зданий в Киеве: президентской. правительственной резиденции, зданий МВД, СБУ, Минобороны, роспуск самозванного правительства, незаконных вооруженных формирований- правый, сектор, сотни, национальная гвардия. Интересно, а как российская сторона поставила свою подпись тогда под этим Женевским соглашением? Ведь РФ не признаёт нынешнюю киевскую власть, тогда почему представители России сели за один стол переговоров с ними? И в Женеве никто о нелегитимности власти на Украине не говорил.. В России это право уже реализовано, регионы имеют свою выборную исполнительную, законодательную власть, региональные конституции, региональные государственные языки и т.д. Ну так и на Украине это право было реализовано, правда до тех пор, пока не появилась группа "украинцев", которые вдруг резко возненавидели свою Родину и воспылали любовью к иностранному государству.. Вот Вы лично, будете сжигать и топтать флаг России и поднимать вместо него флаг зарубежного государства? Я думаю что, нет. И я бы не стал сжигать флаг Эстонии, и украинец тоже не будет сжигать флаг своей Родины.. |
srg2003 | |
|
arisona Интересно, а как российская сторона поставила свою подпись тогда под этим Женевским соглашением? Ведь РФ не признаёт нынешнюю киевскую власть, тогда почему представители России сели за один стол переговоров с ними? И в Женеве никто о нелегитимности власти на Украине не говорил.. Россия села за стол переговоров с кукловодами из США и ЕС, а "представителя " Украины выставили за дверь, чтобы не мешал переговорам. С предложенным вариантом действий Вы лично согласны или нет? Ну так и на Украине это право было реализовано, правда до тех пор, пока не появилась группа "украинцев", которые вдруг резко возненавидели свою Родину и воспылали любовью к иностранному государству.. Вы про майдан в Киеве, который совершался под флагами ЕС? Вооруженный переворот в Киеве в феврале считаете легитимным? По поводу того, что "право было реализовано", скажите в каких регионах Украины русский язык был государственным? Или татарский или венгерский, русинский? Какие регионы имели другие права субъекта федерации? |
dedO'K | |
|
(Агроном 71 @ 02.05.2014 - время: 23:30)Украина уверенно погружается в мрак и хаос Напротив, Украина уверенно выбирается из хаоса через кровь и страдания. Вот всё и определилось. |
Volganin | |
|
(dedO'K @ 03.05.2014 - время: 01:39) (Агроном 71 @ 02.05.2014 - время: 23:30) Украина уверенно погружается в мрак и хаос Напротив, Украина уверенно выбирается из хаоса через кровь и страдания. Вот всё и определилось. Такое уже было, в 30 годах, в Германии; те же погромы, те же нацистские лозунги, потом концлагеря и нашивки для нац меньшинств ну и так далее. Чем это закончилось надеюсь уважаемый dedO'K вы помните?! Теперь, с подачи США это происходит в Украине. |
arisona | |
|
(srg2003 @ 03.05.2014 - время: 00:45) Россия села за стол переговоров с кукловодами из США и ЕС, а "представителя " Украины выставили за дверь, чтобы не мешал переговорам. Вы лично присутствовали в Женеве и видели как закрыли дверь перед носом украинской делегации? По данным СМИ такого не было.. С предложенным вариантом действий Вы лично согласны или нет? Конечно нет, да и Лавров в Женеве о таком варианте не говорил, это уже потом перевернули всё с ног на голову. Лавров(в Женеве) сказал, чтобы КИЕВСКАЯ ВЛАСТЬ обеспечила деэскалацию насилия, разоружение всяких групп, освобождение захваченных админзданий. Т,е. по логике на юго-востоке должны быть освобождены здания обладминистраций, сепаратисты, а также и Правый сектор, разоружены. По вашему же получается, что киевская власть прежде всего должна сложить с себя полномочия и вернуть в кресло Януковича, а об этом даже и не заикались в Женеве, в том числе и Лавров. Под киевской властью то подразумевались прежде всего Турчинов и Яценюк с командой, а не Янукович. И как же тогда киевсая власть сможет выполнить высказанный в Женеве вариант Лаврова, если она сразу же самоустранится? И другой вопрос, как киевская власть может обеспечить освобождение зданий и разоружение сепаратистов на юго-востоке. если они сразу заявили, что будут стоять до конца и на уступки не пойдут. А конец, это присоединение к России. Из Кремля команды отступать не поступало, а за такое бабло и повоевать можно.. Что должна делать власть, если её распоряжения не выполняются? Наверное силой заставить исполнять свои указания, не так ли? Вооруженный переворот в Киеве в феврале считаете легитимным? Любая революция нелегитимна, но Верховная Рада то оставалась легитимной и именно она т.с. уволила Януковича По поводу того, что "право было реализовано", скажите в каких регионах Украины русский язык был государственным? Или татарский или венгерский, русинский? Т.е по Вашему, если в Эстонии на северо-востоке проживает большинство русскоязычных граждан(много и граждан России), то они могут заставить власть ввести государственный язык русский, затем провести референдум и присоединиться к России? И это что, будет законно по Вашему? Это же относится и к Финляндии, там тоже полно русских проживает и тоже много граждан РФ. Не зря финны в свете последних событий вдруг резко подняли вопрос о вступлении в НАТО.. Это сообщение отредактировал arisona - 03-05-2014 - 08:23 |
dedO'K | |
|
(Volganin @ 03.05.2014 - время: 07:59) (dedO'K @ 03.05.2014 - время: 01:39) (Агроном 71 @ 02.05.2014 - время: 23:30) Украина уверенно погружается в мрак и хаос Напротив, Украина уверенно выбирается из хаоса через кровь и страдания. Вот всё и определилось. Такое уже было, в 30 годах, в Германии; те же погромы, те же нацистские лозунги, потом концлагеря и нашивки для нац меньшинств ну и так далее. Чем это закончилось надеюсь уважаемый dedO'K вы помните?! Ну, как бы, сами захотели... Теперь Бог им судья. |
dedO'K | |
|
(arisona @ 03.05.2014 - время: 09:18)Т.е по Вашему, если в Эстонии на северо-востоке проживает большинство русскоязычных граждан(много и граждан России), то они могут заставить власть ввести государственный язык русский, затем провести референдум и присоединиться к России? И это что, будет законно по Вашему? А финны надеются таким образом усилить НАТО или спрятаться за широкой спиной, пока она ещё есть? Ничто не вечно в мире сем. |
srg2003 | |
|
arisona Вы лично присутствовали в Женеве и видели как закрыли дверь перед носом украинской делегации? По данным СМИ такого не было.. Было в СМИ, смотрите внимательно, когда украинскую делегацию выставляли за дверь при переговорах. Конечно нет, да и Лавров в Женеве о таком варианте не говорил, это уже потом перевернули всё с ног на голову. Лавров(в Женеве) сказал, чтобы КИЕВСКАЯ ВЛАСТЬ обеспечила деэскалацию насилия, разоружение всяких групп, освобождение захваченных админзданий. Т,е. по логике на юго-востоке должны быть освобождены здания обладминистраций, сепаратисты, а также и Правый сектор, разоружены. По вашему же получается, что киевская власть прежде всего должна сложить с себя полномочия и вернуть в кресло Януковича, а об этом даже и не заикались в Женеве, в том числе и Лавров. Под киевской властью то подразумевались прежде всего Турчинов и Яценюк с командой, а не Янукович. И как же тогда киевсая власть сможет выполнить высказанный в Женеве вариант Лаврова, если она сразу же самоустранится? потому что начинать надо именно с головы, с причины, а не с последствиями, согласны? Или Вы считаете, что правосеков, сотни самообороны, нацгвардию разоружать и распускать нельзя? Это же как раз и есть незаконные вооруженные формирования. Вот смотрите, что устроили в Одессе те, кого Вы так защищаете и кого нельзя по Вашему разоружать http://colonelcassad.livejournal.com/1570374.html Сжечь заживо десятки людей это такая "демократия", которую поддерживают США и ЕС? Что должна делать власть, если её распоряжения не выполняются? Наверное силой заставить исполнять свои указания, не так ли? сдать власть законно избранному президенту. а с какой стати незаконные решения хунты должны исполнять граждане? Любая революция нелегитимна, но Верховная Рада то оставалась легитимной и именно она т.с. уволила Януковича Не уволила. Процедуры импичмента не было, т.к. она предполагает по Конституции Украины квалифицированное большинство и решение Конституционного суда. Т.е по Вашему, если в Эстонии на северо-востоке проживает большинство русскоязычных граждан(много и граждан России), то они могут заставить власть ввести государственный язык русский, затем провести референдум и присоединиться к России? И это что, будет законно по Вашему? Вообще-то цивилизованные страны сами так поступают, В России- десятки региональных государственных языков, в Канаде французский является вторым госязыком, на Кипре госязыки греческий и турецкий, в Ирландии- ирландский и английский, в Швейцарии немецкий и французский и т.д. А право на самоопределение у народов ест, Вы не помните как сама Эстония воспользовалась этим правом? Делайте жизнь народа у себя лучше чем в России и никто от Вас в Россию не побежит. |
Рекомендуем почитать также топики: Mercedes CLS AMG - нет предела совершенству ПРИГОВОР САМОМУ УРОДЛИВОМУ ЗДАНИЮ Человек Марта 2006 года на Политике Алкоголизм в России Экспорт нефти Россией. |