Madmaks3000 | |||||
|
Хорошая мысль! Если честно мне другое интересно, как ни странно Украина не хочет примирения внутри! И мне жаль тех людей которые полагают что сегодня кто то в Украине победил! Поверьте, я так же бы сказал в случае победы Януковича. |
Василичь | |||
|
Когда дело коснётся её интересов,то и политика изменится.Не надейтесь на милосердие.Мир жесток. |
Василичь | |
|
Madmaks3000 Мне кажется там ещё долго будет смута.
|
|
Так в том то и дело. Неважно кто. Лишь бы решающее большинство. |
|
В данном случае действительно почти неважно. Если бы одна сторона была бы чем-то вроде Гитлера или Пол-Пота - тогда было бы важно. А тут - разница в деталях на самом деле, в кланах. стоящих за каждым, в сложившихся за последние годы пристрастиях типа "морда его (ее) мне не нравится" и т.д. Откровенно говоря - я бы спокойно дал поправить той же Юле, чтобы показала свои плюсы и минусы в действительно серьезном деле. Удастся ей быть "Украинской Жанной д'Арк" - первым поаплодирую, будет второй Марией Эстеллой Мартинес де Перон - буду жестко критиковать. Но вот грызня и безвластье - это плохо...
|
|
Всё же биологи добрее математиков. Биологи сперва на мышках пробуют.
А кто дрова собирать будет?
Увы очень. Так что нехай буде Юля. Лишь бы стабилизировались.
|
Madmaks3000 | |||
|
Слишком полярны! |
JFK2006 | |||||
|
А наворованного газа не хватит? |
|
Вот от этого все наши беды. Не чтим традиции! |
shdsh | |||
|
Ну про балтийскую трубу это еще бабушка надвое сказала. Сначала его надо построить, а для этого Эстонию уломать... И не теми методами, которыми ее сейчас "убеждают" типа повышение цены на газ свыше европейской. Такой прямой шантаж в отношении члена ЕС и НАТО... как бы помягче сказать... моветон, однако, моветон. Тем более когда Россия потеряла двух своих самых активных адвокатов в этих организациях - Ширака и Шредера и получила взамен про-Американски настроенных Саркози и Меркель. После того как его построят его еще надо заставить работать и вряд ли он один справиться со всем потоком поставляемого газа... Так что я бы на вашем месте не стал бы питать особо большие надежды на тему отобранной у Украины трубы. А насчет настоящей независимости... Вы знаете, может вы и правы. Само по себе наличие трубы позволяет не боятся, что Россия тупо отключит газ, как Латвии. В остальном... шальные, незаработанные деньги только развращают. К примеру, до того как Россия повысила цену на газ украинское производство было самым энергоемким в Европе. Вот пока по голове не дали никто ж даже не чесался на тему энергосбережения и модернизации производства. Теперь забегали и слава Богу. |
Madmaks3000 | |||||||
|
Если говорить серьезно, то сомневаюсь! Слишком зависима Украина от этого топлива, как от бытовых нужд так и промышленные! Вы взгляните уровень газификации Украины это наследие СССР Что закачивается в ПХГ и в каком объеме, боюсь даже Ющенко этот процесс не контролирует Так что дрова придется покупать в России! |
Anenerbe | |||||
|
Складывается ощущение, что сохранность трубы – имеет важное стратегическое значение для Украины. Интересно, что там говорят ваши политики насчет газа?:) Мы никому не отключаем газ, только если к этому имеются санкции. Я думаю, что Россия и Украина не сможет мирно сосуществовать в единой энергетической зоне. Вы для Европы самый худший посредник, которого только можно придумать. Тараканы Газпрома – ваша проблема, но не проблема конечного получателя. За транзит вам заплачено по-полной. Но вы им не брезгуете, потому, что вам ничего терять. |
Madmaks3000 | |||||
|
Думаю вы усложняете! Не Эстония так Финляндия!
Со всем потоком не надо справляться, один из крупнейших и надежных потребителей газа в Европе получит все вовремя и без излишних рисков! А вот остальным потребителям придется решать самим проблему транзита и защищать транзитера |
|
Ну насчет оплаты транзита - это как сказать. Мы не очень-то верим газпромовским жуликам, очень агресивные и лживые типы. А трубу если позволят прокладывать по дну моря - так флаги в руки! Если денег хватит.
|
Madmaks3000 | |||
|
А можно более подробно кто кого обманул? Особенно интересно услышать историю газа в ПХГ это за те самые хранилища, за которые вы собираетесь брать по европейскому уровню? А сохранность по европейски это малость другое понятие |
shdsh | |||||||||||
|
Естественно. Точно также как для России сам по себе газ, который она использует иногда как пряник, но в последнее время все чаще как кнут. За отсутствием иных средств политического давления и/или неумение их применять.
Тоже, что и всегда - с одной стороны энергосбережение... Ну тот кто по-умнее давно этим озаботился, а то за что власти несут ответственность - отопление в городах - воз и ныне там, естественно. Потом все обещают договорится с Москвой - гы-гы. Наконец использовать внутренние ресурсы. В принципе это возможно, но кто ж прикроет такой классный бизнес, как левая продажа шебелинковского газа в Европу по европейским ценам?
Если вы писали это искренне, то можно только порадоваться, за человека, который с 1933 года столько веры в собственно правительство сохранил.
Вот, а когда я тоже самое написал, тот же Мэдмакс меня на смех поднял, заявив, что военного противостояния Россия-Украина не может быть потому, что не может быть никогда.
Наверное я тормоз, но.. отдельные слова понимаю, но вместе нифига не понятно. |
Madmaks3000 | |||
|
Я и сейчас могу это повторить! Противостояние экономическое, политическое вполне допускаю и то не более чем на уровне президентов. Что касается военного противостояния не допускаю в принципе! |
batono | |||
|
Наверно для вас это будет новость, но Газпром эту трубу (по дну балтики) строит при серьезном и что самое главное влиятельном участи такой германской компании как EoN-Ruhrgas. И Эстонию никто сильно уламывать не будет! Не забывайте что есть Финляндия!!! Да, и г-жа Меркель - девочка по сравнению с влиянием такой компании как EoN-Ruhrgas!!! И труба давно уже строится. Причем с двух сторон!))) EoN-Ruhrgas - как никто заинтересован в этом проекте! |
Коури | |||
|
С чего это Вы так решили про железный занавес? Это болезненное воображение. Целину МЫ будеи поднимать...Еще пару раз такие выборы - то по неволе придется! |
Коури | |||
|
Не только Германской |
batono | |||
|
Неужели Украина или Эстония стали акционерами EoN-Ruhrgas? |
Коури | |||||
|
Нет . У Газпрома много договоренностей с разными странами. Украина - обслуживает ...пока...как ни жаль. |
Бунтарь | |
|
Проголосовал за последний вариант. Ибо нужно верить во что-то. Жить действительно должно стать лутше, потому что хуже уже некуда. Украинцы уже дождались "улутшения жизни уже сегодня" от Януковича. Поэтому хочется верить, что новый премьер хоть что-то сделать.
|
|
Ни один премьер, никакой президент ничего реально сделать не могут. Спасение утопающих - дело рук самих утопающих. Основная заслуга Ющенко (а может и единственная) что он разбудил в людях человеческое достоинство, они поняли что не "быдло", а люди. Почему так бесится московская гебистская "суверенная демократия". Люди сами должны решать свои проблемы и не ждать помощи от государства. И те же "западенцы" не сидят сложа руки, а едут на заработки, кто куда. И сами строят свое благосостояние. Именно они являются залогом будущего процветания, люди, которые научились зарабатывать деньги, а не воровать или клянчить. Кстати, так после войны действовали итальянцы, испанцы, португальцы. Даже англичане эмигрировали в США и Канаду. |
Плепорций | |||||
|
Беда Украины в том, что Ющенко (к которому лично я довольно неплохо отношусь) разбудил немногим более 15% украинцев. Судя по результатам прошедших выборов. Замечу, что никакого бешенства "кровавой гэбни" я что-то как-то не наблюдаю. Особенно бешенства по поводу того, что у кого-то где-то вдруг проснулось человеческое достоинство... Да какое дело гэбне до этого? Вы IMHO неправильно понимаете, что на самом деле нужно российским властям, а до чего им совершенно нет дела.
Это все верно, то - увы - только 15%... Остальные 85%, похоже, больше склонны не строить свое благосостояние, а стоять на баррикадах... Это сообщение отредактировал Плепорций - 09-10-2007 - 12:00 |
Рекомендуем почитать также топики: Как к Вам лично относится государство? Акция "ЧЕРНАЯ ЛЕНТОЧКА" Россия уступила - слабость или?.. ХУ ИЗ М-Р ПУТИН - 2 Виновен ли Френкель |