Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (11) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 
Плепорций
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 596
  • Статус: Древнеримский историк
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (sorques @ 07.09.2008 - время: 00:16)
Но Турция так же была феодальной страной и Япония. А Италия?
Но в 19 веке, во многих странах с феодальным-капитализмом, стал доминировать просто капитализмом и Россия была на этом пути. А в 17 году этот процесс остановили, вернули нас к 1861 году, но отменили еще и частую собственность, а феодализм назвали социализмом...
Россия была не единственной страной с тягой к патернализму, этим многие страны переболели....

Вот именно. В связи с чем и Япония, и Италия прошли через кризисы феодального сознания народа в XX веке, породив тоталитарные режимы. Турция и по сей день балансирует на грани - если исламский фундаментализм победит, то страна скатится в средневековье. Замечу, что я воспринимаю и казарменный социализм, и исламский фундаментализм, и все варианты фашизма как "листья одного дерева" (как сказал бы Леголас), корни которого уходят вглубь феодального мировосприятия.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Плепорций @ 07.09.2008 - время: 00:56)

Вот именно. В связи с чем и Япония, и Италия прошли через кризисы феодального сознания народа в XX веке, породив тоталитарные режимы. Турция и по сей день балансирует на грани - если исламский фундаментализм победит, то страна скатится в средневековье. Замечу, что я воспринимаю и казарменный социализм, и исламский фундаментализм, и все варианты фашизма как "листья одного дерева" (как сказал бы Леголас), корни которого уходят вглубь феодального мировосприятия.

Так мы тоже прошли....Я только не пойму, причем тут влияние Запада(это не к вам вопрос, а риторический). В 17 году была прервана естественная эволюция политическо-экономического развития, сейчас она так или иначе, но восстанавливается.
Bruno1969
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 328
  • Статус: ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ya777 @ 06.09.2008 - время: 13:29)
Вы знаете,как то сравнивать экономику Эстонии и России не очень комильфо...))) что там было приватизировать в Эстонии...? разве что порты...транспортную систему,которой кот наплакал...да пару пивных заводиков...с уличными кафешками...а тут экономика и ресурсы,которые имеют значение мирового масштаба...

Заинька, я и не сравнивал экономики, ъотя сравнивать можно любые. Я писал совсем о другом. А приватизировано было достаточно для того, чтобы Эстония все 1990-е годы на базе приватизации получала инвестиций на душу населения на порядок больше, чем Россия, приобщилась к западным методам ведения бизнеса, западным рынкам и обскакала Россию в своем развитии далеко вперед.

QUOTE
зря вы так...)) челночные поездки горедемократов тому свидетельство...а надежды западных специалистов были связаны совсем с другим...приастановка работы крупных предприятий с последующим выкупом их у владельцев за гроши...)) но наши спецслужбы оказались сильнее...не прокатил такой вариант...


Меня не интересуют ваши фантазии, которые еще и противоречат элементарной логике. Ни один мыслящий человек (не говоря об экономическом эксперте) в здравом уме и твердой памяти не станет полагаться на то, что, урвавший собственность новый русский, будет полным идиотом, и, ни фига не соображая своей выгоды, за копейки отдаст кому-то многомиллиардную собственность. Включайте мозг и придумайте что-нибуть поинтереснее.

QUOTE
т.е. если будут фамилии,то тогда с логикой будет все в порядке?)))


У вас очевидный непорядок и с фамилиями, и с логикой, и со всем на свете.

QUOTE
очень уж часто вы повторяете слово логика...)) ваш Эстонский пример не выдерживает никакой критики...


Почему?

QUOTE
странный подход...)) чет в Украину никто вкладываться из западных партнеров особо не спешит...хоть Украина и отказалась от ядерного оружия...до сей поры живет на то,что получает с российских труб...


Ваше невежество просто безгранично! lol.gif В сочетании с профессорским апломбом оно особенно комично. biggrin.gif

http://uatoday.net/rus/article/economy/47379

Так, по данным Госкомстата Украины, общий объем прямых иностранных инвестиций (ПИИ) по итогам 10 месяцев 2006 года составил 19 млрд. 911 млн. долл. Прирост прямых иностранных инвестиций в экономику Украины за 9 месяцев 2006 г. составил 18,2%, или 3,071 млн. 700 тыс. долл. Это превышает аналогичный показатель 2005 г. в 3,3 раза.
...
Среди первой "пятерки" стран - Германия, Кипр, Австрия, Великобритания, США. Примечательно, что Россия, имеющая свои ФПГ, сращенные с украинским бизнесом, а также некоторые отечественные ФПГ, которые в партнерстве с россиянами противостоят своим украинским бизнес-оппонентам, находится лишь на 7-м месте по объемам ПИИ.

http://www.kommersant.ua/doc.html?DocID=827506&IssueId=41440

Украина по-прежнему интересна иностранным инвесторам. С начала года в страну было вложено $5,24 млрд, что более чем на $2 млрд превышает показатель прошлого года. Увеличение инвестиций произошло не только за счет традиционных финансовых вливаний с Кипра. Впервые в лидеры выбилась Швеция.


QUOTE
Западу вообще невыгодна диверсификация российской экономики...как источник дешевых ресурсов - да...и если бы мы допустили иностранных "специалистов" до промышленных объектов,то уже давно бы перестали существовать как единая территория...с нашим разгулом коррупции,которая как раз и началась с введением частной собственности в эпоху перестройки...залоговые аукционы вы наверное считаете верхом экономической мысли на постсоветском пространстве...))


Очередное бла-бла-бла экономически совершенно невежественного человека. Даже реагировать на это смешно.

QUOTE
российский газ составлял 100% в структуре импорта Финляндии, Эстонии,


Только суммарный импорт из РФ в Эстонию тянет всего на 10% от общего объема... wink.gif

QUOTE
Латвии, Литвы, 97% - Словакии, 74,6%-Чехии, более 60%-Венгрии, Австрии и Турции, около 40%-Германии и Польши, около 25%- Франции и Италии.


Ваша доля по всему ЕС - грандиозные 5%! biggrin.gif

QUOTE
За прошедшие годы потребление российского газа возрастало...))) чем отапливаться будем зимой?)))) бурыми углями Великобритании...?)) или дубовыми рощами Франции...?)))


В Великобритании отродясь не было бурого угля, господин "экономист". И в том-то и дело, что, если Россия перекроет газ, Европа в считанные месяцы переключится на уголь, которого у нас море (в Эстонии - сланец, сланцевое масло) и от которого идет отказ исключительно по экологическим соображениям. Поэтому на днях Медведев заверил, что, невзирая ни на какие трения с ЕС, газ будет поставляться точно в соответствии с контрактами! Знаете, почему? Потому что на фоне 5% доли России в торговли ЕС, для самого РФ европейский рынок имеет вес более 50%!!!!

QUOTE
это общемировая тенденция,связанная с высокими ценами на энергоносители...проседают практически все индексы на всех торговых площадках...или вы слушаете новости только по российским биржам...?))


Начинаю уставать от вашего потрясающего невежества!
---
По мнению западных аналитиков, война в Южной Осетии может стать причиной нового дефолта в России. Инвесторы и вкладчики начали изымать свой капитал из российской экономики. Центробанк России вынужден принимать ответные меры.

Причиной обвала рубля может послужить бегство капитала, начавшееся после войны в Южной Осетии. По данным газеты Financial Times, в общей сложности из российской экономики уже был изъят 21 миллиард долларов, пишет Deutsche Welle.

5 сентября Центральный банк России понизил курс рубля по отношению к доллару до 24,8 рубля. За последние несколько дней рубль потерял по отношению к доллару и евро 2% стоимости.

Понижение стоимости рубля негативно сказывается и на рынке акций. Российский индекс биржевых акций RTS снизился 3 сентября на 4,25%, а 4-го — еще на 3,94%.

В условиях бегства капитала российская экономика находится под угрозой. По данным инвестиционного банка Goldman Sachs, валютные резервы России находятся сейчас на самом низком уровне после 1998 года.

Центральный банк начал принимать ответные меры. По мнению экспертов, ЦБ уже продал валютные резервы стоимостью 3,5-4 миллиарда долларов. А по сообщениям прессы, предприятия все больше беспокоятся о возрастающей нехватке долгосрочных кредитов.

Центробанк сообщает, что бегство капитала из России незначительно. По словам представителей ЦБ, изъятие капитала имело место, но в общей сложности оно составило всего 5 миллиардов долларов.

У экспертов инвестиционного банка Lehman Brothers эта цифра вызывает большие сомнения. Иван Чакаров, вице-президент аналитического отдела развивающихся рынков, полагает, что только в августе отток капитала составил 15-20 миллиардов долларов.

QUOTE
нет,Грузию уже осудили,как инициатора конфликта...)) европарламентом направляется миссия для установления фактов геноцида на территории Южной Осетии...


Цитату - в студию!

QUOTE
им придется смириться с независимостью Абхазии и Южной Осетии...)) Кавказ - зона экономических,политическихъ и военных интересов России...Западу там делать нечего...пусть разбираются с Косово...не все страны Европарламента приняли независимость этой территории...))


Не напомните - сколько? И сколько стран на сегодня признали независимость Абхазии и Ю. Осетии? Интересно сопоставить...

QUOTE
Европарламент прежде всего настаивает на выполнении 6 пунктов договора Медведев-Саркази...причем неучитывая того,что Россией составлялся этот договор уже с учетом того,что ею будут признаны независимость Южной Осетии и Абхазии...))) Запад прошляпил это дело...слишков были уверены в собственной непогрешимости...а США только остается махать военными кулаками в Черном море,да снова платить бабки режиму Сакашвили,чтобы он не рухнул в одночасье...)))) а кулацким подпевалам Эстонии,Польше и т.п. только брызгать слюной... biggrin.gif


Очередное бла-бла-бла, особенно нелепое на фоне процитированной мной резолюции Европарламента.

QUOTE
я уже давно определился...самое время вам сделать тоже самое...))) хотя судя по вашему эстонскому профилю вы тоже давно это сделали... biggrin.gif
тогда понятно ваше желание,чтобы в России все скупили иностранцы...))))
фигушки им с маслом...


Если определились, чего вас носит от стенки к стенки в попытках хоть как-то связать логические концы в ваших измышлизмах?

Да, я давно определился, и мне вполне нравится жить в стране, где средняя зарплата в 2, а пенсия - почти в 3 раза выше, чем в России, хотя мы вышли из одной советской телогрейки. Не говоря о многом прочем... Ну, там свобода и все такое, что для вас совершенно туманно и вообще не имеет особого смысла...

И не надо мне, чтобы вы ВСЕ продали кому-то, у вас вечно большевистский максимализм сидит в мозгах: все - или ничего! И вообще: сидите бога ради на своем мешке с бесполезными богатствами в своей драной совдеповской телогрейке и буденовке и отгоняйте берданкой всех, кто хочет помочь вам со ВЗАИМНОЙ выгодой воспользоваться этим ресурсом. Жаль только тех, кто не хочет прозябать так, как вы, но не может противостоять вашему господству. И тем, кто эксплуатирует вашу зомбированность в своих целях.

Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 07-09-2008 - 03:31
Джонни Мнемоник
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 307
  • Статус: Люби себя, чихай на всех и в жизни ждет тебя успех
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Bruno1969 @ 07.09.2008 - время: 03:24)
Заинька, я и не сравнивал экономики, ъотя сравнивать можно любые. Я писал совсем о другом. А приватизировано было достаточно для того, чтобы Эстония все 1990-е годы на базе приватизации получала инвестиций на душу населения на порядок больше, чем Россия, приобщилась к западным методам ведения бизнеса, западным рынкам и обскакала Россию в своем развитии далеко вперед.


Меня не интересуют ваши фантазии, которые еще и противоречат элементарной логике. Ни один мыслящий человек (не говоря об экономическом эксперте) в здравом уме и твердой памяти не станет полагаться на то, что, урвавший собственность новый русский, будет полным идиотом, и, ни фига не соображая своей выгоды, за копейки отдаст кому-то многомиллиардную собственность. Включайте мозг и придумайте что-нибуть поинтереснее.

QUOTE
Так, по данным Госкомстата Украины, общий объем прямых иностранных инвестиций (ПИИ) по итогам 10 месяцев 2006 года составил 19 млрд. 911 млн. долл. Прирост прямых иностранных инвестиций в экономику Украины за 9 месяцев 2006 г. составил 18,2%, или 3,071 млн. 700 тыс. долл. Это превышает аналогичный показатель 2005 г. в 3,3 раза.


Очередное бла-бла-бла экономически совершенно невежественного человека. Даже реагировать на это смешно.

QUOTE

QUOTE
российский газ составлял 100% в структуре импорта Финляндии, Эстонии,


Только суммарный импорт из РФ в Эстонию тянет всего на 10% от общего объема... wink.gif

QUOTE
Латвии, Литвы, 97% - Словакии, 74,6%-Чехии, более 60%-Венгрии, Австрии и Турции, около 40%-Германии и Польши, около 25%- Франции и Италии.


Ваша доля по всему ЕС - грандиозные 5%! biggrin.gif

Начинаю уставать от вашего потрясающего невежества!

QUOTE
b]По мнению западных аналитиков, война в Южной Осетии может стать причиной нового дефолта в России. Инвесторы и вкладчики начали изымать свой капитал из российской экономики. Центробанк России вынужден принимать ответные меры. [/b]

Цитату - в студию!
QUOTE
Не напомните - сколько? И сколько стран на сегодня признали независимость Абхазии и Ю. Осетии? Интересно сопоставить...


Очередное бла-бла-бла

QUOTE
Да, я давно определился, и мне вполне нравится жить в стране, где средняя зарплата в 2, а пенсия - почти в 3 раза выше, чем в России, хотя мы вышли из одной советской телогрейки. Не говоря о многом прочем... Ну, там свобода и все такое, что для вас совершенно туманно и вообще не имеет особого смысла...

Ваше невежество просто безгранично! lol.gif В сочетании с профессорским апломбом оно особенно комично. biggrin.gif

Пы.Сы. для Бруночки - прочтите ссылку, "невежа", надеюсь это расширит ваше знание русского языка wink.gif
Bruno1969
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 328
  • Статус: ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Джонни Мнемоник @ 07.09.2008 - время: 04:17)
Пы.Сы. для Бруночки - прочтите ссылку, "невежа", надеюсь это расширит ваше знание русского языка wink.gif

Явился очередней невежественный ура-патриотический заинька, который не знает разницы даже между словами "невежа" и "невежДа"... lol.gif

http://www.megabook.ru/ojigov/encyclop.asp...%E6%E4%E0#srch0

НЕВЕЖДА, ы, м. и ж. Малообразованный человек, а также человек, несведущий в какойн. области. Полнейший н. Абсолютный н. в технике.

http://www.megabook.ru/ojigov/encyclop.asp...%ED%FB%E9#srch0

НЕВЕЖЕСТВЕННЫЙ, ая, ое; вен, венна. Малообразованный, малокультурный, малосведущий. Н. человек.

| сущ. невежественность, и, ж.

З.Ы. Уровень образованности вашего брата стойко держится там, где ему самое место. wink.gif Вы для начала хоть свой родной язык выучите, горе-патриоты... biggrin.gif
Джонни Мнемоник
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 307
  • Статус: Люби себя, чихай на всех и в жизни ждет тебя успех
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Bruno1969 @ 07.09.2008 - время: 04:39)
QUOTE (Джонни Мнемоник @ 07.09.2008 - время: 04:17)
Пы.Сы. для Бруночки - прочтите ссылку, "невежа", надеюсь это расширит ваше знание русского языка  wink.gif

Явился очередней невежественный ура-патриотический заинька, который не знает разницы даже между словами "невежа" и "невежДа"... lol.gif


Очередной бред эстонской невежы smile.gif

1. Научитесь пользоваться интернетом, так что бы ссылки выводили на страницу, а не на поисковик
2. Внимательно прочитайте ссылку ,http://wordhist.narod.ru/nevega.html
если не владеете русским языком, обратитесь к переводчикам. особо внимание обратите на Невежа, невежда, невежество,невежественный. [...] современная семантическая дифференциация слов невежда и невежа — продукт послепушкинской эпохи wink.gif

QUOTE
З.Ы. Уровень образованности вашего брата стойко держится там, где ему самое место.  wink.gif Вы для начала хоть свой родной язык выучите, горе-патриоты...  biggrin.gif

lol.gif очередное бла-бла, Бруняшка, пора сменить пластинку lol.gif
Bruno1969
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 328
  • Статус: ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Вот вы свою пластинку и меняйте. Поинтересовавшись у кого-нибудь более-менее образованного в вашем окружении (если такой найдется), что такое для русского языка "Толковый словарь Ожегова", на который я и сослался. И чем он отличается от ваших ссылок. Последняя из которых ничуть не противоречит моему словарю. Что вряд ли вы в состоянии понять... Больше мне нечем вам помочь. С филологическим приветом! biggrin.gif bye1.gif

З.Ы. Не забудьте в очередной раз нахамить мне в репутации, чтобы хоть как-то компенсировать свою полную несостоятельность в споре... biggrin.gif

Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 07-09-2008 - 07:04
Gawrilla
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 661
  • Статус: Врагов законности - к стенке без суда!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (sorques @ 07.09.2008 - время: 00:37)
QUOTE (Gawrilla @ 07.09.2008 - время: 00:19)

Может, это сейчас весь мир болен капитализмом?

Если весь мир, то это не болезнь, а данность.

95% человечества больны кариесом.
Будете настаивать на этом основании, что кариес - норма?
Джонни Мнемоник
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 307
  • Статус: Люби себя, чихай на всех и в жизни ждет тебя успех
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Bruno1969 @ 07.09.2008 - время: 06:37)
Вот вы свою пластинку и меняйте. Поинтересовавшись у кого-нибудь более-менее образованного в вашем окружении (если такой найдется), что такое для русского языка "Толковый словарь Ожегова", на который я и сослался. И чем он отличается от ваших ссылок. Последняя из которых ничуть не противоречит моему словарю. Что вряд ли вы в состоянии понять... Больше мне нечем вам помочь. С филологическим приветом! biggrin.gif bye1.gif

Брунчик, вы забыли добавить высокомерный демонический смех, сменяемый возгласом Кисы Воробьянинова "ХААМЫЫЫ" biggrin.gif
QUOTE
З.Ы. Не забудьте в очередной раз нахамить мне в репутации, чтобы хоть как-то компенсировать свою полную несостоятельность в споре...  biggrin.gif

Не нахамить, а выразить свое мнение о непревзойденном политике, историке, филологе, политологе, экономисте, литературоведе (все нужное подчеркнуть) read.gif
++Roman++
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 23
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (sorques @ 06.09.2008 - время: 23:42)
QUOTE (+ @ Roman+++06.09.2008 - время: 23:21)
Предлагаю варианты)))
А прошлые, что предлагали?
А прошлые - что, предлагали?
А прошлые что предлагали?
На какой вариант отвечать?)))
На первый - не знаю что и сказать)))

Все всегда предлагали одно и тоже, в разных вариациях. Так в чем уступки Западу?
То, что у нас был свой путь, а нам навязали чужой? Так Россия шла сегодняшним путем 1000 лет(с поправкой на время и некоторые естественные изменения в мире), а навязали какой то другой, чуждый России, начитавшись сомнительного немца, бредни которого добавили люди, ненавидевшие Россию...В итоге 74 года навязанного и чужеродного существования, вне нормального развития.

Не немца, а смуглого немецкого еврея по кличке мавр, проживавшего в цитатдели критикуемого им капитализма - Англии)))
Люди золота отнюдь не всегда рулили в мире. Да и рулят в ряде стран теперь... Например - в Иране и С. Корее. Ну а неск. сот лет назад людей железа было много и в Европе)))
Ибо кто помнит менял, портных, брадобреев, клоунов-лицедеев века эдак 17-го и раньше? Помнят аристократов с длинными мечами и низкой экономической эффективностью. Система ценностей была - скока землицы оттяпал у соседа. И не важно - что на ней может быть выжженая пустыня...
Век железа...
Что же касается нашей персональной дискуссии - то чтобы требовать точных ответов - надо уметь задавать ТОЧНЫЕ вопросы)))
Мало того - даже задав его - Вы вряд ли получите желаемое. Ибо мой принцип - "веру в то, что это есть так-то и так-то, нужно превратить в волю, чтобы это было так-то и так-то"(с)
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
++Roman++ Я не очень понял ваш пост.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Джонни Мнемоник и Bruno1969 делаю вам замечание за флуд.
В дальнейшем последуют предупреждения. Выясняйте этимологию слов в ПМ.

Плепорций
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 596
  • Статус: Древнеримский историк
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (sorques @ 07.09.2008 - время: 01:09)
Так мы тоже прошли....Я только не пойму, причем тут влияние Запада(это не к вам вопрос, а риторический). В 17 году была прервана естественная эволюция политическо-экономического развития, сейчас она так или иначе, но восстанавливается.

Запад тут при том, что Россия в начале XX века вошла в фазу "капитализма" (если пользоваться формационной терминологией) - столыпинские реформы стали в этом смысле знаковыми. А народное самосознание осталось на феодальном уровне. Из этого конфликта и родился советский казарменный социализм.
++Roman++
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 23
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Ничем вам всем не могу помочь. Не все вещи пишутся для всеобщего понимания))) Некоторые - наоборот - чтобы поняли те, кто сможет)))
Однако для либералов объясню дополнительно...
Россия в 37, после зачистки старых большевиков - ступила на путь железа. Где и преуспела. Однако сошла с него - под руководством Никитки. На путь золота. Где не преуспела... Сход - и есть уступка...
Не надо путать флуд с собственным недомыслием)))
Что не мешает сторонам активно не нравиться друг другу. Впрочем - всем ныне нравится бумажка в 500 евро... ну или танк.
Плепорций
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 596
  • Статус: Древнеримский историк
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (++Roman++ @ 07.09.2008 - время: 21:35)
Ничем вам всем не могу помочь. Не все вещи пишутся для всеобщего понимания))) Некоторые - наоборот - чтобы поняли те, кто сможет)))

Ну-ну, не стоит так заноситься! Особенно когда подобная заносчивость прикрывает неумение выразиться просто и ясно.
QUOTE
Однако для либералов объясню дополнительно...
Россия в 37, после зачистки старых большевиков - ступила на путь железа. Где и преуспела. Однако сошла с него - под руководством Никитки. На путь золота. Где не преуспела... Сход - и есть уступка...
Верно! Вот только нормальное, устойчивое, стабильное государство имеет некую "автоматическую" систему равновесия и преемственности власти - то, что авторы американской конституции, например, назвали "системой сдержек и противовесов". СССР в своей тиранической форме правления такой системы и близко не имел - вся власть была персонифицирована в тиране и только в нем, и с его смертью тирания рухнула! В этом смысле нелепо все сваливать на Никитку или еще на кого. Ибо возникает вопрос: что ж советская власть оказалась построена так, что не предполагала политической преемственности? Какой идиот создал ее такой, что одними и теми же людьми руководили сначала Сталин, а потом Горбачев - и все были "за", выражали бурное одобрение, продолжительные аплодисменты, принято единогласно, далее везде. Народ воспитали так, что мне иногда кажется - поставь президиум делегатов XXVII съезда раком и учини с ними акт содомии - делегаты и тогда бы выражали свой одобрям-с и устроили бы продолжительную овацию...
++Roman++
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 23
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Ясно пусть замполиты выражаются)))
по поводу преемственности - времени не хватило механизмы сформировать. Такое бывает в истории...
Кстати - спорим что за делегатов раком Вы замечание не получите?
Плепорций
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 596
  • Статус: Древнеримский историк
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (++Roman++ @ 07.09.2008 - время: 22:08)
Ясно пусть замполиты выражаются)))


Если Вы не замполит, то тогда зам по что?
QUOTE
по поводу преемственности - времени не хватило механизмы сформировать. Такое бывает в истории...
Ну да, знаем мы эти истории. Когда хорошо станцевать яйца мешают.
QUOTE
Кстати - спорим что за делегатов раком Вы замечание не получите?
Кофелёк, кофелёк... Какой кофелёк? pardon.gif
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (+ @ Roman+++07.09.2008 - время: 22:08)

Кстати - спорим что за делегатов раком Вы замечание не получите?

Не занимайтесь самомодерацией. За это можно получить замечание и предупреждение.

Плепорций, хоть и подраздел Политика на сексфоруме, но давайте все же обходиться без эротических образов в текстах.

Это сообщение отредактировал sorques - 07-09-2008 - 23:20
++Roman++
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 23
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Прошу пардона...
А что - всегда в истории хватало времени? Ватерлоо?
Кстати - Мао времени хватило. Но он и прожил подольше. И сделал механизм какой надо. Выдержавший испытание либерализмом)))
Ибо китайцы - все -таки не чистые люди золота. За державу свою - глотку перегрызут. На Олипиаде - точно...
chips
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 553
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Плепорций @ 06.09.2008 - время: 20:30)
Например, владельцы операторов мобильной связи - первое, что приходит в голову. У они-то точно никакого отношения к государственной собственности не имели и не имеют. Можно вспомнить Евтушенкова и его АФК "Система". Ее бизнес в большой степени диверсифицирован, но начинался он с систем связи, если я правильно помню.

Хи-хи-хи! biggrin.gif

Дми́трий Бори́сович Зими́н (28 апреля 1933, Москва) — основатель и Почётный Президент компании «Вымпел-Коммуникации» (торговая марка — «Билайн»), академик Международной академии связи, член Президиума Российской Академии Бизнеса и Предпринимательства, основатель Фонда некоммерческих программ «Династия».
.....

В 1991 году внимание Д. Б. Зимина привлекла новая задача — создание подвижной сухопутной связи общего назначения (официальное наименование сотовой телефонной связи в тот период). Проектную разработку системы сотовой связи он начал в 1991 году с организации группы технических экспертов внутри Радиотехнического института. На начальном этапе партнером Д. Б. Зимина была американская семейная фирма «Plexis», принадлежащая Оги Фабела (Augie K. Fabela II).

Для производства и эксплуатации оборудования сотовой связи общего назначения по инициативе Д. Б. Зимина в 1992 году было создано акционерное общество «Вымпел-Коммуникации» (АО «ВымпелКом»), где Зимин стал Президентом и Генеральным директором. Была запущена в действие и заработала пилотная станция мобильной связи стандарта AMPS, покрывавшая Садовое кольцо и имевшая начальную емкость около 200 абонентов. Под руководством Д. Б. Зимина ОАО «ВымпелКом» внесло большой вклад в развитие сотовой связи в России, организовав работы, приведшие к принятию в России стандартов мобильной связи AMPS/D-AMPS и GSM-1800 и выходу услуг сотовой связи на рынок массового потребителя

Рекомендую пройти по ссылке и посмотреть трудовой путь вышеозначенного господина:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B8%...%B2%D0%B8%D1%87

До кучи - сайт радиотехнического института:
http://www.rti-mints.ru/

И это еще не вся правда о том, как "не использовалась" государственная собственность в деятельности операторов сотовой связи. "Вымпелком" кстати, до недавнего времени, сидел там же, где РТИ, на улице 8 марта в г. Москве.






Плепорций
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 596
  • Статус: Древнеримский историк
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (chips @ 08.09.2008 - время: 09:09)
И это еще не вся правда о том, как "не использовалась" государственная собственность в деятельности операторов сотовой связи. "Вымпелком" кстати, до недавнего времени, сидел там же, где РТИ, на улице 8 марта в г. Москве.

Ваша информация как всегда - высокого качества! Вот только она IMHO обосновывает не Ваше "хи-хи", а именно мою позицию. Из Вашей информации отлично видно, что ВымпелКом не использовал никакой советской государственной собственности для формирования даже самых первых своих сетей сотовой связи. Или я что-то упустил в тексте?
Плепорций
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 596
  • Статус: Древнеримский историк
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (++Roman++ @ 07.09.2008 - время: 23:44)
Прошу пардона...
А что - всегда в истории хватало времени? Ватерлоо?

Ну хорошо, попробуйте выкатить мне план по созданию преемственности власти в СССР 20-50х, который осуществлял Сталин, и которую достроить не хватило времени.
QUOTE
Кстати - Мао времени хватило. Но он и прожил подольше. И сделал механизм какой надо. Выдержавший испытание либерализмом)))
Вот именно. Почему китайцы - смогли, а СССР - нет? Причем Мао это сделал в срок с 1949 по 1976 года - то есть всего за 27 лет. А Сталин правил, как известно, с 1922 по 1953 года - аж 31 год! И все равно не успел...
QUOTE
Ибо китайцы - все -таки не чистые люди золота. За державу свою - глотку перегрызут. На Олипиаде - точно...
Одно другому не мешает. Вон американцы - явные "люди золота", однако при том и патриоты изрядные, и на олимпиадах блещут. Если, например, взять количество медалей на одного жителя, то США-то будут и попервее Китая...
ya777
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1753
  • Статус: У хорошего летчика пасажиров тошнит уже на рулении
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Bruno1969 @ 07.09.2008 - время: 03:24)
Заинька, я и не сравнивал экономики, ъотя сравнивать можно любые. Я писал совсем о другом. А приватизировано было достаточно для того, чтобы Эстония все 1990-е годы на базе приватизации получала инвестиций на душу населения на порядок больше, чем Россия, приобщилась к западным методам ведения бизнеса, западным рынкам и обскакала Россию в своем развитии далеко вперед.

Солнце мое, в Эстонии никакого производства нет...и не будет...)) получив харчи за отскок из союза и бонусы за вступление в ЕС,которые вы называете инвистициями...через несколько лет потеряет свою государственность...и не будет оказывать ровно никакого влияния на мировою экономику...))
QUOTE
Меня не интересуют ваши фантазии, которые еще и противоречат элементарной логике. Ни один мыслящий человек (не говоря об экономическом эксперте) в здравом уме и твердой памяти не станет полагаться на то, что, урвавший собственность новый русский, будет полным идиотом, и, ни фига не соображая своей выгоды, за копейки отдаст кому-то многомиллиардную собственность. Включайте мозг и придумайте что-нибуть поинтереснее.

урвать то можно,но своих спонсоров особо не пошлешь...)))
QUOTE
Почему?
вот по этому...
QUOTE
У вас очевидный непорядок и с фамилиями, и с логикой, и со всем на свете.
biggrin.gif

QUOTE
Украина по-прежнему интересна иностранным инвесторам. С начала года в страну было вложено $5,24 млрд, что более чем на $2 млрд превышает показатель прошлого года. Увеличение инвестиций произошло не только за счет традиционных финансовых вливаний с Кипра. Впервые в лидеры выбилась Швеция.

да-да,только что-то рейтинг инвестиционный благополучности Украины падает...Украине шлют запросы западные ивесторы...сигнализирующие о не такой безоблачной погоде,которую вы нам тут расписываете...))) думаю,первый период с переделом собственности также как и у вас в Эстонии завершен...началась обычная рутина...кстати,во что там вкладываться на Украине,может поясните "профессор"?))
QUOTE
Очередное бла-бла-бла экономически совершенно невежественного человека. Даже реагировать на это смешно.
да ничего нормально,я тоже люблю посмеяться...))
QUOTE
Только суммарный импорт из РФ в Эстонию тянет всего на 10% от общего объема...  wink.gif
без этих 10% суммарный импорт Эстонии вырастет в разы...я думаю вы знаете почему,все-таки знаток экономики...wink.gif а экспорт упадет до нуля...
QUOTE
Ваша доля по всему ЕС - грандиозные 5%!  biggrin.gif

наша доля такая,что позволяет на равных вести дела с ЕС... biggrin.gif а вот подтявкивание некоторых стран в последних рядах,думаю врядли кого интересуют...))))

QUOTE
Поэтому на днях Медведев заверил, что, невзирая ни на какие трения с ЕС, газ будет поставляться точно в соответствии с контрактами! Знаете, почему? Потому что на фоне 5% доли России в торговли ЕС, для самого РФ европейский рынок имеет вес более 50%!!!!

не правильная трактовка слов Президента...он указал западным партнерам границы дозволенного... biggrin.gif пообещав самым обидчивым не забирать игрушку обратно...

QUOTE
Начинаю уставать от вашего потрясающего невежества!
---
По мнению западных аналитиков, война в Южной Осетии может стать причиной нового дефолта в России. Инвесторы и вкладчики начали изымать свой капитал из российской экономики. Центробанк России вынужден принимать ответные меры.

изымать начали самые нервные...те,которые уже начали изымать капиталы из вложений на Украине,в связи с развалом "оранжевой коалиции",но в отличии от Украины в Россию придут вместо нервных более спокойные...))

QUOTE
Цитату - в студию!

как думаете,почему "троица" полетела сначала в Москву,а потом в Тбилиси...?)))

QUOTE
Не напомните - сколько? И сколько стран на сегодня признали независимость Абхазии и Ю. Осетии? Интересно сопоставить...

Косово вообще детище западной "демократии")) даже учитывая это,не все страны Европы и даже ЕС признали ее независимость...а тут вы хотите,что Европейцы быстро смирились с решением России...не все сразу...но они признают это...)) это лишь дело времени...
QUOTE
Очередное бла-бла-бла, особенно нелепое на фоне процитированной мной резолюции Европарламента.

честно говоря,реезолюция европарламента,вообще не содержит в себе сколько нибудь ясно понимаемой однозначной позиции,для урегулирования вопроса на Кавказе...)) а со временем,эта позиция,все больше будет ориентирована на Россию...
QUOTE
Да, я давно определился, и мне вполне нравится жить в стране, где средняя зарплата в 2, а пенсия - почти в 3 раза выше, чем в России, хотя мы вышли из одной советской телогрейки. Не говоря о многом прочем... Ну, там свобода и все такое, что для вас совершенно туманно и вообще не имеет особого смысла...

И не надо мне, чтобы вы ВСЕ продали кому-то, у вас вечно большевистский максимализм сидит в мозгах: все - или ничего! И вообще: сидите бога ради на своем мешке с бесполезными богатствами в своей драной совдеповской телогрейке и буденовке и отгоняйте берданкой всех, кто хочет помочь вам со ВЗАИМНОЙ выгодой воспользоваться этим ресурсом. Жаль только тех, кто не хочет прозябать так, как вы, но не может противостоять вашему господству. И тем, кто эксплуатирует вашу зомбированность в своих целях.

не могу сказать,что все проблемы в России решены...но желание их решить налицо...)) я предпочитаю оставаться в стране,которая имеет богатую и героическую историю и прекрасное будущее...

Это сообщение отредактировал ya777 - 09-09-2008 - 00:20
++Roman++
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 23
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Плепорций @ 08.09.2008 - время: 18:47)
QUOTE (+ @ Roman+++07.09.2008 - время: 23:44)
Прошу пардона...
А что - всегда в истории хватало времени? Ватерлоо?

Ну хорошо, попробуйте выкатить мне план по созданию преемственности власти в СССР 20-50х, который осуществлял Сталин, и которую достроить не хватило времени.
QUOTE
Кстати - Мао времени хватило. Но он и прожил подольше. И сделал механизм какой надо. Выдержавший испытание либерализмом)))
Вот именно. Почему китайцы - смогли, а СССР - нет? Причем Мао это сделал в срок с 1949 по 1976 года - то есть всего за 27 лет. А Сталин правил, как известно, с 1922 по 1953 года - аж 31 год! И все равно не успел...
QUOTE
Ибо китайцы - все -таки не чистые люди золота. За державу свою - глотку перегрызут. На Олипиаде - точно...
Одно другому не мешает. Вон американцы - явные "люди золота", однако при том и патриоты изрядные, и на олимпиадах блещут. Если, например, взять количество медалей на одного жителя, то США-то будут и попервее Китая...

1. Я лично считаю правление Сталина с 37го. До этого оно не было единоличным. Иначе Мао тоже надо считать на 10 лет раньше)))
2. На население больше всех медалей - у Ямайки))) И что? Важен прирост и закон больших числел. Американец любит свою страну за ее деньги (кстати - украденные у мира). Китаец даже живя в Америке любит свою страну)))
3. Сталин разве не создавал систему преемственности? Создал. и даже ничтожный Никитка ее развалить смог только уже вместе с Ильичом - году к 77му... Начав строить общество потребления и у нас.

Но падение в это общество имеет свои плюсы - кто бы спорил. Вон я падаю))) А что делать - чтобы не страдать от сравнений)))
Плепорций
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 596
  • Статус: Древнеримский историк
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (++Roman++ @ 09.09.2008 - время: 13:10)
1. Я лично считаю правление Сталина с 37го. До этого оно не было единоличным. Иначе Мао тоже надо считать на 10 лет раньше)))
2. На население больше всех медалей - у Ямайки))) И что? Важен прирост и закон больших числел. Американец любит свою страну за ее деньги (кстати - украденные у мира). Китаец даже живя в Америке любит свою страну)))
3. Сталин разве не создавал систему преемственности? Создал. и даже ничтожный Никитка ее развалить смог только уже вместе с Ильичом - году к 77му... Начав строить общество потребления и у нас.

Но падение в это общество имеет свои плюсы - кто бы спорил. Вон я падаю))) А что делать - чтобы не страдать от сравнений)))

1. То есть в СССР, по-Вашему, было два Генеральных Секретаря? Замечу также, что для выстраивания системы преемственности власти вовсе необязательно иметь полное и абсолютное единоначалие. И потом - Вы тоже полагаете, что у Сталина был план, не доведенный до конца? Можете сослаться на инфу?
2. Это все не более, чем Ваше сугубо личное IMHO. Вот я считаю, что американцы любят свою Америку за то, что она - самое сильное, самое богатое государство в мире, за многосотлетние демократические традиции, за огромные успехи, которых США сумели добиться на научном, культурном, гуманитарном поприще, просто за тот уровень жизни, который государство обеспечивает своим гражданам. Насчет "украденных у мира денег" - так это вообще вранье. Можете конкретно назвать тех, у кого США украли деньги?
3. Неправда! Вы, по-моему, забыли, в каком году был XX съезд партии. Напомнить? Уже после него на сталинщине был поставлен жирный крест. И "ничтожный Никитка" уже не был тираном сталинского образца ни с какого боку!
Насчет "общества потребления" я искренне посмеялся! Жаль, что не могу ознакомить Вас с прилавками ярославских магазинов образца года эдак 83-го...
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (11) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Ненависть украинцев к русским возрастает?

Вокруг Земли за 67 часов...

Умер Ельцин.

Сбит российский самолёт

"Наши" - кто они?




>