Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (2) 1 2 
The abnormal person
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 1
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Молодежь сейчас лучше относиться к ценностям СССР.И это не маргиналы.И к чему-то конечно вернемся.
У нас в стране среднее поколение как-то больше о себе думает.О детях и стариках как-то не очень...Как некоторых послушаешь так колбасы не хватало,модных шмоток не было и т.д.Ну теперь колбаса есть-легче стало???Я вот во время развала ничего поделать не мог-четыре года было.
Конечно надо восстановить все хорошие ценности.Было,как я понял и много плохого,но отделять же надо.
Бесвребро
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 507
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Православная @ 04.03.2006 - время: 22:06)
QUOTE (Таня04 @ 05.03.2006 - время: 01:00)
Не думаю, что грядет какая то революция. Для этого нужен лидер. А я пока у нас в политическом бомонде такого не наблюдаю.
Что касается ценностей: да в совке были конечно интересные идеи: бесплатное образование, медицина, квартиры. Но это привело к взяткам учителям и врачам и тем кто стоит у распределения квартир. Отсутствие безработицы (даже статья была в УК за тунеядство), но это привело к раздуванию штатов на предприятиях и повальному безделью.
Т.е. декларация идеи не привела к ее правильному исполнению. Боюсь, что и в нынешних условиях дальше декларации дело не пойдет. Даже если начнут финансировать все это, то деньги стырят и кто то купит футбольный клуб....

Поддерживаю ваш ответ, однако мне кажется, что все дело не в том, что демократия - это рынок который контролирует все сферы общественной жизни, например существует бесплатное образование и в Швеции и в Финляндии.

А в какой стране не существует бесплатного образования (я имею в виду - среднего)? Ну, наверное, где-нибудь в Африке такую можно найти...
А вообще всеобщее среднее бесплатное (и - что важно! - обязательное) образование в СССР - это реализация одного из пунктов программы партии кадетов. Что касается образования высшего, то в СССР оно не всегоде было бесплатным. Несколько раз плату отменяли и несколько раз вводили снова. В конечном итоге оно стало окончательнор бесплатным; в этом, как и во многих других отраслях, СССР пошел по пути создания "фондов общественного потребления", когда человек значительную часть своего заработка получал не деньгами а натурой - образованием, профсоюзными путёвками, квартирой в конце двадцатилетней очереди... В конечном итоге, страна обанкротилась.
Возвращаясь к царской России хочу заметить, что она входила в тройку самых читающих стран мира (методика исчисления сводится к подсчёту количества и тиража книг, издающихся в год на 1000 человек населения). Две другие страны из этой тройки - Германия и Япония. Что касается использования царских учебников и учебных программ - прада. Что касается того, что сейчас якобы не используют советские учебники и программы - ложь.

Да, и вот ещё - демократия - это вовсе не "рынок который контролирует все сферы общественной жизни". Демократия - это схема, при которой общество само организует свою жизнь. И уж как оно решит - это очень по разному может получиться.
Бесвребро
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 507
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (The abnormal person @ 05.03.2006 - время: 02:02)
Как некоторых послушаешь так колбасы не хватало,модных шмоток не было и т.д.Ну теперь колбаса есть-легче стало???Я вот во время развала ничего поделать не мог-четыре года было.

НЕСРАВНЕННО ЛЕГЧЕ! Просто небо и земля - мне-то не четыре года было, я хорошо помню жизнь в СССР. Поверь мне - жить без ночных очередей за едой легче, чем с оными. Кстати, в очереди чаще всего семья направляла именно стариков - им на работу не идти.

QUOTE (The abnormal person @ 05.03.2006 - время: 02:02)
Конечно надо восстановить все хорошие ценности.Было,как я понял и много плохого,но отделять же надо. 

В этом нет никаких сомнений. Но как только мы начинаем отделять плохое от хорошего, то оказывается, что хорошее - это то, что было не только в СССР, но в любой европейской стране. Это некие общечеловеческие и само собой разумеющиеся ценности - доступность образования, медицинского обслуживания и т.д.

Волчица мать
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 881
  • Статус: к ноге, смерд)
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Бесвребро @ 05.03.2006 - время: 20:12)
А в какой стране не существует бесплатного образования (я имею в виду - среднего)? Ну, наверное, где-нибудь в Африке такую можно найти...
А вообще всеобщее среднее бесплатное (и - что важно! - обязательное) образование в СССР - это реализация одного из пунктов программы партии кадетов.

Да, и вот ещё - демократия - это вовсе не "рынок который контролирует все сферы общественной жизни". Демократия - это схема, при которой общество само организует свою жизнь. И уж как оно решит - это очень по разному может получиться.

Вы не поняли меня маленько, я имела в виду, что в России вступает в силу утопия, которую писали экономические мыслители в начале 20 века, что рынок должен кнтролировать все сферы общественной жизни.
А про образование я говорила - имела в виду систему высшего образования.
The abnormal person
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 1
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Насчет очередей-не буду спорить о том чего не знаю.А если говорить о Европе,то во-первых там ни к чему,кроме благополучия собственной за***цы не стремятся,что ведет к постепенному загниванию.
А авторитариные ценности СССР не давали развалиться и ослабнуть огромной стране.Эти же самые ценности и Европе пригодились бы.О будущем надо думать.Что сейчас в Европе с рождаемостью?
Вот мы взяли и применили всё ИХ к себе.Ничего хорошего не вышло.Эти самые "общечеловеческие" ценности вовсе не общечеловеческие(в лучшем случае только европейские).
Таня04
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 41
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (The abnormal person @ 05.03.2006 - время: 21:10)
там ни к чему,кроме благополучия собственной за***цы не стремятся,что ведет к постепенному загниванию.

Ну да конечно загнивают. Изобрели какие то там I-Drive, Bluetooth, DVD, LCD TV, итернет, мобильные телефоны. Это наверное только помогает им загнивать и еще больше думать о свеой ненаглядной заднице и катать ее на BMW, Leksus, яхтах наконец. И чего только не сделаешь для своей любимой задницы......
The abnormal person
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 1
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Таня04 @ 05.03.2006 - время: 22:07)
QUOTE (The abnormal person @ 05.03.2006 - время: 21:10)
там ни к чему,кроме благополучия собственной за***цы не стремятся,что ведет к постепенному загниванию.

Ну да конечно загнивают. Изобрели какие то там I-Drive, Bluetooth, DVD, LCD TV, итернет, мобильные телефоны. Это наверное только помогает им загнивать и еще больше думать о свеой ненаглядной заднице и катать ее на BMW, Leksus, яхтах наконец. И чего только не сделаешь для своей любимой задницы......

Во-первых если Вы думаете,что это долговечно,то Вы ошибаетесь.Один мощный вирус и все полетит к черту.Во-вторых,повторюсь,думаете потомки им скажут спасибо?У них походу не будет потомков.
Арабам скорее всего это достанется.Я ничего не имею против арабов,но им это не очень нужно.Т.е. конечно нужно,но для них это не идол.У них Бог есть.

Бесвребро
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 507
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (The abnormal person @ 05.03.2006 - время: 21:10)
Насчет очередей-не буду спорить о том чего не знаю.А если говорить о Европе,то во-первых там ни к чему,кроме благополучия собственной за***цы не стремятся,что ведет к постепенному загниванию.
А авторитариные ценности СССР не давали развалиться и ослабнуть огромной стране.Эти же самые ценности и Европе пригодились бы.О будущем надо думать.Что сейчас в Европе с рождаемостью?

Всё верно. Ни о чём, кроме задницы, как ты выражаешься - то есть, если применить другой терминологический ряд, ни о чём, кроме человека.
А в СССР - о чём угодно думали, но не о человеке.
А с рождаемостью в Европе сейчас примерно то, что в СССР в последние его годы.


Таня04
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 41
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (The abnormal person @ 05.03.2006 - время: 22:38)
Во-первых если Вы думаете,что это долговечно,то Вы ошибаетесь.

Конечно не вечно. Эпоха видео умерла, кассетных магнитофонов тоже. Авто без АБС и гидроусилителя руля уже не делают. Жесткие диски меньше 80 Гб тоже не делают.
ДВД умирает, вместо него уже есть Blue Ray. А скоро и голографическое ТВ. Эти тоже долго не проживут. Научно - технический прогресс на месте не стоит. Что касается вымирания, то мы вымрем гораздо скорее, если никто в правительстве не озаботиться этой проблемой. Китайцы уже захватили дальный восток, в Москве русские - большая редкость. И кого скорее захватят исламисты и мусульмане еще ОООООчень большой вопрос.......
Бесвребро
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 507
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Православная @ 05.03.2006 - время: 20:10)
А про образование я говорила - имела в виду систему высшего образования.

Ну, да, тогда согласен. Но я бы тут ввёл ещё одно понятие - не БЕСПЛАТНОЕ, а ДОСТУПНОЕ высшее образование. С точки зрения экономического смысла разница невелика: шведский вариант, когда за образование не платишь, но потом всю жизнь платишь налоги по шведской шкале (а там суммарная налоговая нагрузка на человека превышает 50%) или, скажем, американский вариант - образование платное, но потом налоги всю жизнь будешь платить достаточно невысокие. При этом возможность взять кредит на образование и гарантия, что с образованием ты будешь зарабатывать существенно больше, чем без оного, то есть, кредит сможешь благополучно вернуть - это и есть составные элементы доступности образования.
Так вот, если говорить не о бесплатном, а именно о доступном образовании - это норма для всех цивилизованных стран.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Необходимо ввести смертную казнь за убийства, изнасилования, коррупцию, воровство и за "подпитку" прочих угрожающих стабильности государства и человеческой жизни и достоинству - факторы
Ни в коем случае нельзя разрешать Закону ущемлять достоинство человека и посягать на его жизнь в угоду государственным интересам
Неплохо было бы также возродить традицию субботников (не путайте с дармовым "добровольно-принудительным" трудом) - правда в России в настоящее время это невозможно
Бесвребро
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 507
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Сумасшедший @ 23.04.2006 - время: 18:00)
Необходимо ввести смертную казнь за убийства, изнасилования, коррупцию, воровство и за "подпитку" прочих угрожающих стабильности государства и человеческой жизни и достоинству - факторы
Ни в коем случае нельзя разрешать Закону ущемлять достоинство человека и посягать на его жизнь в угоду государственным интересам
Неплохо было бы также возродить традицию субботников (не путайте с дармовым "добровольно-принудительным" трудом) - правда в России в настоящее время это невозможно

Не при нашем качестве судопроизводства и не при нашем количестве судебных ошибок возрождать смертную казнь.
А субботники в России имеют место, только не "коммунистические", а очень даже частнособственнические - например, если в доме существует ТСЖ, то субботник по благоустройству двора - не такая уж редкая вещь.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Бесвребро @ 23.04.2006 - время: 18:06)
QUOTE (Сумасшедший @ 23.04.2006 - время: 18:00)
Необходимо ввести смертную казнь за убийства, изнасилования, коррупцию, воровство и за "подпитку" прочих угрожающих стабильности государства и человеческой жизни и достоинству - факторы
Ни в коем случае нельзя разрешать Закону ущемлять достоинство человека и посягать на его жизнь в угоду государственным интересам
Неплохо было бы также возродить традицию субботников (не путайте с дармовым "добровольно-принудительным" трудом) - правда в России в настоящее время это невозможно

Не при нашем качестве судопроизводства и не при нашем количестве судебных ошибок возрождать смертную казнь.
А субботники в России имеют место, только не "коммунистические", а очень даже частнособственнические - например, если в доме существует ТСЖ, то субботник по благоустройству двора - не такая уж редкая вещь.

Когда вижу российские города по российскому же ТВ(!!!) (РТР, 1-ый канал...), не замечаю добровольных "субботников" и чистоты в городах, ухоженного асфальта, покрашенных стен, горящих фонарей...

Бесвребро
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 507
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Сумасшедший @ 23.04.2006 - время: 21:55)
QUOTE (Бесвребро @ 23.04.2006 - время: 18:06)
QUOTE (Сумасшедший @ 23.04.2006 - время: 18:00)
Необходимо ввести смертную казнь за убийства, изнасилования, коррупцию, воровство и за "подпитку" прочих угрожающих стабильности государства и человеческой жизни и достоинству - факторы
Ни в коем случае нельзя разрешать Закону ущемлять достоинство человека и посягать на его жизнь в угоду государственным интересам
Неплохо было бы также возродить традицию субботников (не путайте с дармовым "добровольно-принудительным" трудом) - правда в России в настоящее время это невозможно

Не при нашем качестве судопроизводства и не при нашем количестве судебных ошибок возрождать смертную казнь.
А субботники в России имеют место, только не "коммунистические", а очень даже частнособственнические - например, если в доме существует ТСЖ, то субботник по благоустройству двора - не такая уж редкая вещь.

Когда вижу российские города по российскому же ТВ(!!!) (РТР, 1-ый канал...), не замечаю добровольных "субботников" и чистоты в городах, ухоженного асфальта, покрашенных стен, горящих фонарей...

Горящих фонарей не замечаешь? Ну, тут уж ты хватил. Я бывал на Украине - фонарей у нас с вами поровну wink.gif. Не знаю, что ты там видишь по российским каналам - я эти путинские новости новости редко смотрю: тошно.

Я не говорю, что у нас всё блестяще с благоустройством. Но ты в Луганск съезди. Ярославль в таком виде бывает только утром после Дня города.
Хотя вот был я в Донецке - там чистота-порядок, Ярославлю большую фору даст.

Это сообщение отредактировал Бесвребро - 24-04-2006 - 18:32
КНЯЖНА
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 978
  • Статус: и это пройдет...
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Сумасшедший @ 23.04.2006 - время: 18:00)
Необходимо ввести смертную казнь за убийства, изнасилования, коррупцию, воровство и за "подпитку" прочих угрожающих стабильности государства и человеческой жизни и достоинству - факторы
Ни в коем случае нельзя разрешать Закону ущемлять достоинство человека и посягать на его жизнь в угоду государственным интересам

И опять смертная казнь...
Неужели Вы не понимаете, что применив подобную санкцию к коррупционерам, аппарат государства самоликвидируется. biggrin.gif
В отношении законодательной базы, следует отметить ее превосходное содержание и проблема в данном случае состоит именно в применении тех или иных нормативно-правовых актах, нормы которых имеют место, но не реализованы на практике, т.е. носят декларативный характер.


Бесвребро
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 507
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (КНЯЖНА @ 30.04.2006 - время: 01:21)

В отношении законодательной базы, следует отметить ее превосходное содержание и проблема в данном случае состоит именно в применении тех или иных нормативно-правовых актах, нормы которых имеют место, но не реализованы на практике, т.е. носят декларативный характер.

Вот уж истину глаголешь!
fon Rommel
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 534
  • Статус: Не травмируйте меня жизнью...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Единственная ценность, которая была у славян - это язычество как проекция законов природы на социальное общежитие. И все беды русских начались после принятия христианства... Азиаты сумели отстоять свою религиозную самобытность и отсутствие революций именно в религиозном состоянии общества дает им сейчас огромное преимущество.
Увы, но все остальное ценностями назвать нельзя, поскольку процветание или, напротив, стагнация таковых во все времена были и остаются слишком зависимы от субъективного фактора...
Дикарь.
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 872
  • Статус: Ищу любовь
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Nifertity @ 21.04.2005 - время: 01:15)
Вспомним давние времена России.
Во времена царской России учиться могли позволить себе только состоятельные люди. А остальные не могли ничего. Но пришла революция, за которой последовало введение обязательного бесплатного среднего образования.
Что послужило подъему всей России, потому что таланты и работяги получили возможность проявить себя.
И что мы видим сейчас... Опять возможности есть только у богатых. Это приведёт к деградации России как державы.

В СССР было много положительного и много отрицательного. С развалом СССР решили изменить не только политику, но и всё то, что было нажито трудом нескольких поколений.
В СССР пользовались учебниками, написанными при Царской России, только это умалчивалось. Сейчас же похе**или всё советское и навыдумывали кучу нового. Однако прогресса у молодёжи нет.
А кто во всём мире сейчас учёбные? те, кто выучились в СССР, те и есть замечательные специалисты.

Зачем нужно было оставлять гнить кучу кораблей и подводных лодок, который даже сейчас Америка не научилась производить.
Хотели Демократию? делайте Демократию. Но зачем нужно было поломать всё, что было хорошим?

И теперь народ взбунтовался и с введением всяких реформ возмонжо грядёт и революция.

Россия сейчас идёт по пути стран, вышедших из СССР.
Но только намного хуже у России всё это будет протекать.



Совершенно верно, теперь визжят о соетской власти те, кто получил образование в СССР и заметьте, бесплатно. А демократии нет, разве не видно, то что сейчас в России, это неприкрытый капитализм. Молодёжь в самом деле деградирует, мы уже не самая читающая страна, во всяком случае книги, даже дети стали менее развитыми, в моё детство наш двор просто кишел, нам даже не нужны были игрушки, всё заменяли подручные средства и фантазия, банки, палки, пробки, из всего этого получались невероятно увлекательные игры, более того, развивающие, выносливость, ловкость, реакцию, глазомер и т.д.
Несомненно, такое прошлое надо вернуть, главное не дать вернуться и его химерам. А народу вот-вот надоест терпеть, вот тогда польётся кровь.
Комсомольский Наблюдатель
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 580
  • Статус: 17 лет на форуме ( плюс два года условно)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Fater @ 21.04.2005 - время: 23:34)
Скажем так: в идеале нужно вернуть ВСЕ ценности СССР, а недостатки оставить за бортом. Сейчас очень хорошо видно ЧТО мы потеряли. По подробнее постараюсь изложить мысль немного позже. console.gif

согласен.
НЕЛЬЗЯ было ломать советскую систему.
мы НАМНОГО больше потеряли чем преобрели.
если вообще можно говорить о каких либо преобретениях....
ой...только не кричите про демократию и свободы...тошнит уже...
демократия это такая кость которую бросают собаке ее хозяева что б не гавкала...
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (2) 1 2

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Умер идеолог "Перестройки" А.Н. Яковлев

Понедельник стал последним днем

ИГОРНЫЙ БИЗНЕС

Выборы по-русски

Еще раз о нынешних судах присяжных в России




>