В чём не правы правые?

Я не прав?
Неужели в городе Гаврилов Яме и в самом деле прокатилась волна арестов и расстрелов?
Ты форум перечитай. Себя перечитай. Это вы нагнетали истерию. Тирания!!! Диктатура!!! Репрессии!!!
Ваши лидеры превратились в агитаторов. горланов, главарей.
Ты говоришь, что вас не показывали СМИ? Показывали. Я внимательно смотрел.
https://www.youtube.com/watch?v=ZkNqnHP0RsU...s.ru/?id=224281
https://www.youtube.com/watch?v=1hMOgdH9dkw...s.ru/?id=224253
Это либералы? Да от них большевизмом на версту прёт.

Ну, это песенька старая:
- многие силовики тоже искренне считают, что в Нор-Осте и Беслане виноваты СМИ, тогдашнее НТВ, в частности.
- и дедовщины в армии нету. А есть зловредные инсинуации ряда лиц, называющих себя "комитетом солдатских матерей", поддерживаемые теми же СМИ.

Старые сказочки нам сторонники ЕдРо рассказывают...
Причем очень старые. Помнится, советские СМИ рассказывали, что в Новочеркаске никаких проблем с рабочими не было, а были выступление отдельних антисоветских элементов...

А я не собираюсь обсуждать кто виноват в Норд-Осте. У меня информации нет. А вот Немцову, для того чтобы осуждать кого-то по Норд-Осту, надо было в него войти. Ну раз пошёл, входи. Ан его жидкий стул подвёл.

Есть. И при Немцове была. Он с ней боролся? Нет. Надо молчать.

Какие сказочки? У вас есть другая версия того, что в городе Гаврилов Яме боятся арестов? Откуда у них эти мысли? Аресты действительно есть? Им кто-то это внушил? Или музыкой навеяло?

Лично у меня был опыт общения с администрацией ВУЗ-а. Выглядит примерно так:
- Либо вступаешь в партию ОТАН, либо будь добр пиши заявление по собственному.
- Причина?
- Тебя кормят, а ты против голосовать будешь? (ВУЗ государственный).

Точно знаю что примерно также давили во всех бюджетных организациях, про госслужбу даже не поминаю.

И ещё перед выборами предупреждают, что кто за кого голосовал будет известно, поскольку все проверится, особенно просто на участках с электронной системой голосования...
Меня такие предупреждения не трогают, но многие поверили...

Золотые слова!

Да, ни у кого нет идеологии, кроме коммунистов и фашистов. И слава Богу! Достала эта идеология еще во времена коммунистов. А что касается Гаврилова Яма, то городок интересный. Был там в молодости месяц в командировке... Женщин там во много раз больше, чем мужчин (было тогда). Арестовывать там некого. Кстати, в 85-м мне предлагали в партию(я был начальником лаборатории). Ну, я сказал, что не хочу иметь с ними ничего общего, т.к. у них руки по локоть в народной крови. Ну, и что? Меня даже с должности не сняли. А уж сейчас - тем более, говорите, что хотите.

Нет. Но почему-то тамошние житеи уверены, что это возможно. Надо полагать, жители Гавилов Яма - одного из самых заштатных, бедных и захолустных городов Ярославской губернии - поголовно слушают "Эхо Москвы" и сидят на либеральных сайтах в Интернете.

Кстати, упомянутый мною Тутаев, где подписываются неплохо - город вполне приличный, с весьма бодренькой промышленностью, находящийся недалеко от областного центра (у нас тут маршрутки ходят) и отличающийся от того же Гаврилов Яма значительно более высоким образовательным уровнем населения. Так что процент людей, которые смотрят что-то кроме Петросяна и слушают что-то кроме первой программы радио в Тутаеве значительно выше. Таким образом причина не в том, о чем говоришь ты, а ровно в противоположном: чем более забита публика, чем меньше у неё альтернативных источников информации и доступа к трактовкам событий, отличных от официальной, то есть, чем в большей степени кругозор публики ограничен рамками официальной идеологии, тем с большей легкостью она принимает то, что надо зажмуриться и сидеть тихо-тихо, а то так попадёт, что мало не покажется.

Очень интересно, по твоей версии, нас показывали: достаточно, чтобы мы всех напугали Путиным но недостаточно, чтобы люди проголосовали не за нео, а за кого-то другого
Это ж надо так пропорции соблюсти!

Бес, я рад, что у тебя хорошее настроение, но и ты за меня порадуйся. У меня редкая, и можно сказать неожиданная удача. Выкладывая ролики, я рассчитывал на другое.
Дело в том, что это не по МОЕЙ версии ВАС так показывали. Это ТВОЯ версия. Прямые ссылки на Ютуб я взял с сайта СПС. Там эти ролики выложены. Я же говорил тебе, что до меня ВСЁ донесли, а ты не верил.
Сравнивай, а то вдруг обманул.
http://www.sps.ru/?id=224281
http://www.sps.ru/?id=224253
Теперь тебе понятно, в чём не правы правые? Или?

Мне почему-то после просмотра этих роликов песня из далёкого детства вспомнилась.
Слышишь товарищ гроза надвигается
С белыми наши отряды сражаются
Только в борьбе можно счастье найти
Гайдар шагает впереди
Гайдар шагает впереди

Видишь товарищ заря поднимается
Вновь за работу народ принимается
Там где труднее и круче в пути
Гайдар шагает впереди
Гайдар шагает впереди

Если вновь тучи надвинутся грозные
Выйдут Тимуры ребята и взрослые
Каждый готов до победы идти
Гайдар шагает впереди
Гайдар шагает впереди

Споём? Мотивчик знаешь? Бодро, в темпе марша.


Это сообщение отредактировал ufl - 05-01-2008 - 16:53

Грустно все это читать… Толи я такой дурак, толи все-таки государство у нас такое…
Ну почему оно (государство) должно заниматься всеми этими вопросами, и в особенности в лице своих чиновников (инспекторов там всяких).
Если кто-то куда-то вкопал опору или хоть кол вбил, то вопрос может быть только один: а кому принадлежит эта земля?! Если кто-то забил кол в чужую землю, то этот кто-то должен понести суровую ответственность за нарушение ПРАВА ЧАСНОЙ СОБСВЕННОСТИ, а не за что-то иное. И заявление о возбуждении уголовного дела должен подавать собственник, а не государство, государство тут может возникнуть только в лице суда, если собственники не договорятся мирно.
Если кто-то вбил кол в СВОЮ землю, то он имеет на это полное право, в свою землю собственник может вбивать что угодно, когда угодно и как угодно! И он ни у кого ничего спрашивать не должен, тем более согласовывать!
Если в чьей-то земле расположена какая-то труба, то вопрос опять таки заключается в том: а чья это труба? Если это рыба третьего лица, то доложен быть договор между собственником трубы и собственником земли, в котором и должно быть записано, можно вбивать кол или нельзя. И все вопросы должны решаться только между собственниками, и только если они не находят согласия они обращаются в суд.
Что касается собственника трубы (как и любого другого опасного объекта), то он несет полную ответственность за безопасную эксплуатацию своего объекта.
1. За все отвечает собственник
2. Собственник отвечает за все.
3. Государство отвечает только за оборону, поимку воров, и справедливый, независимый суд!!! И не в коем случае не за газоны, ни за тротуары и прочее тому подобное. Если тротуар скользкий, то любой пешеход должен иметь право, умение и желание потребовать от собственника тротуара компенсацию и такую, что штрафы покажутся детскими игрушками. Вот тогда и будет действительно порядок и на тротуарах и на газонах и везде.. А надеяться, что порядок наведут продажные чиновники, которые яко бы защищают интересы народа… смешно!

За те минуты, которые в период избирательной кампании были выделены на трансляцию бесплатных роликов, правым удалось, по твоей версии, прямо таки развернуть общественное сознание!
Горжусь коллегами - это какой же талантище надо иметь!

Идеальное мироустройство =)
Вот когда начнете платить за воздух этим самым собственникам тогда и поглядим кто за что будет отвечать.

Это сообщение отредактировал SunLight757 - 09-01-2008 - 13:27

Жаль Бес. Ты не хочешь понимать. Жаль.

Поразительно!!
Можно подумать, что собственники - это какие-то пришельцы с другой планеты. А себя к их числу Вы категорически не причисляете? Вот это действительно печально.
Собственниками являются ВСЕ!!! (За малым исключением идейных монахов и сектантов, давших обет нестяжания) И не важно чего именно собственником является человек: заводов и параходов или пары тапочек. Собсвенность владельца тапочек не менее священна, чем собственность миллионера.
Но к сожалению очень многие в этой стране, считают, что когда говорят о собственниках, это не про них. В этом наверное и есть самая главная проблема правых, настоящих правых конечно, а не СПСешных самозванцев.
И еще! Действительно: ЗА ВСЕ НАДО ПЛАТИТЬ!

С возрастом у них появилась страшная болезнь - моральная импотенция.

Ну эт нормально, сказать холопу, что он теперь обладает такими же правами как и баре и продолжать его дальше эксплуатировать. А холоп то и рад! Он теперь СОБСТВЕННИК! Имеет полкоровы и 2 кв.м. земли. Правда у него теперь помимо "прав" появилось еще больше обязаннстей и ответственностей. А у барина чего там с ответственностью? И главное перед кем? Перед своими холопами?

P.S. По поводу прониктовенного предыдущего поста где собственник отвечает за все.
1) Предположим собственник устроил на своей земле свалку. Загадил всю округу, устроил экологическую катастрофу. Ок, он отвечает. Его даже посадят. И что дальше? Экологию кто вернет назад? Или таких "собственников" мало?
2) Возьмем иной пример. Человек изобрел сильнодействующее лекартсво, он собственник патента на него. Он его даже стал производить. Это лекарство стали использовать как наркотик. Изобретателя надо посадить? Он же отвечает!
3) Возьмем еще пример. Человек построил дорогу, другой человек имеет заводик по производству авто, третий производит мобильные телефоны. Один человек проезжая по дороге первого собсвенника на машине произведенной вторым собственником разговаривает по мобиле созданой третьим собственником и врезается в государственное дерево на обочине. К кому ему обращаться с жалобой?

Могу еще много примеров привести расстраивающих вашу стройную картину собственнических отношений.

Это сообщение отредактировал SunLight757 - 14-01-2008 - 14:58

Честно говоря, я не понял, каким образом Ваши примеры расстраивают, как Вы выразились, "стройную картину собственнических отношений".
Что касается первого примера, то конечно отношение собственности являются необходимым условием и причиной подавляющего большинства преступлений. Это очевидно, с этим никто не спорит. Ну и что? Вам кажется это достаточным основанием для отмены отношений собственности? Ну это все равно, что лечить перхоть путем отрубания головы! Преступников надо ловить и сажать. Это никогда не приведет к исчезновению преступности, и уж точно не вернет их жертвам ни здоровья, ни тем более жизни. Но другого выхода нет: надо ловить и сажать. В конце концов за все действительно надо платить, и за право собственности тоже, впрочем как и за все прочие права.
А мир принципиально неидеален...
Второго примера я вообще не понял... Если человек производит наркотик нелегально, то он собственно тот же преступник, его надо ловить и сажать (см. все вышесказанное). Если фармацевтическая компания легально производит лекарство, то в чем проблема? Пусть производит на здоровье.
С третьим примеров вообще все просто. Водитель должен понести наказание, предусмотренное законом за нарушение ПДД, а именно за разговор по телефону во время движения. Кроме того, он, как владелец автомобиля (т.е. собственник) должен возместить другому собственнику (в данном случае государству) ущерб за искалеченное дерево. Свою собственность он должен оплакивать в одиночестве, ибо сам виноват. Так что все стройно и логично!

Правые не считают себя собственниками?
Или правые не смогли привить народу психологию собственника?

З.Ы. Если Вы имели ввиду второе, то у нас 75 лет обладание частной собственностью считалось почти преступлением. Думаете, что за 5-7 лет это психология может поменяеться?

Это сообщение отредактировал JFK2006 - 15-01-2008 - 00:30

JFK2006
Так все таки правые были у власти?

Чем такой вопрос вызван? А? Неутомимым желанием просто разговор поддержать?

1) А не проще недопустить преступление чем потом за него ловить и сажать? Не проще не давать собственность недобросовестным приобретателям? Хотя бы как-то это регулировать? Вы по-моему не поняли. Посадив преступника вы не восстановили экологию района, который он загадил.

2) Опять же стойкое непонимание. Человек легально производит наркотик (сильнодействующий препарат). Его используют как лекарство, но кто-то и как наркотик. Кто должен регулировать в каких колличествах производить данный препарат, и как его распространять? Собственник? C какой стати?

3) И тут вы не правы. Разговор по телефону недоказуем. Если только потерпевший сам не признается или при ударе мобила не впечатается ему в череп. Разговор по телефону может быть не единственной причиной происшествия. В совокупности к этому могло привести неисправность дорожного покрытия и неисправность авто. Дорожное покрытие могло стать неисправным всвязи с погодой, и просто физически его неисправность не успели устранить. Неисправность авто может быть как браком так и следствием неправильной эксплуатации. Кто во всем этом разбираться будет? Все три собственника на месте стрелку забьют? Кстати прогноз погоды тоже собственник может рассказывать. Подадим в суд на неправильный прогноз? Не сказали про гололед?

На западе и так подают в суд на ресторан за то, что подавились косточкой или за слишком горячий кофе.
Можно начинать судиться с ТВ и производителями игр за телеманию и игроманию.

Это сообщение отредактировал SunLight757 - 15-01-2008 - 16:32

Я наблюдаю системные ошибки прежде всего в Вашей аргументации. Причем регулярно. Во-первых, кто из нынешних СПС-овцев, по Вашему, обладал когда-либо реальной властью и что он при этом обещал? Во-вторых - с какого это переполоху в эту компанию затесали еще и "яблочников"? Вот уж кто вообще никогда к действующей власти не имел решительно никакого отношения!

Не пойму, о чем Вы. По сравнению с СССР в нынешней России построен откровенно либеральный режим, в котором а) существует приоритет прав личности над правами государства; б) установлены и защищаются законом права граждан, включая экономические, политические, личные и пр. Причем реальный объем этих прав несопоставим с правами гражданина СССР; в) существует институт частной собственности, в т. ч. на землю и средства производства, на котором и базируется практически все общественное производство. То есть - идеи правых победили и продолжают побеждать вместе с экономическим ростом, который наблюдается в современной либеральной России! Где Вы усмотрели, что "теория не совпадает с тем, что есть"?
"Неправильность" нашего народа я вижу именно в том, что он, народ, никак не может осознать прямую и явную связь праволиберальных реформ с той экономической стабилизацией и постоянным ростом реального благосостояния, которые наблюдаются сегодня. Народ никак не может понять, что если его более-менее устраивают его нынешние условия жизни, что он должен за это благодарить либералов-реформаторов, которые построили сам фундамент этой самой нынешней жизни!

В этой связи мне особенно странно читать мнения некоторых форумчан о том, что, мол, у правых нет никакой идеологии. Как же нет-то? Если в двух словах: либерализм - это идеология максимально возможной свободы для каждого, включая свободу экономическую. Если кому-то что-то непонятно в идеологической платформе правых - могу растолковать и ответить на любые вопросы.

Проще-то оно проще... Вот только всегда ли простота хороша? Можно же установить репрессивный режим власти с тотальной слежкой за гражданами, упрощенной процедурой назначения наказания и высокой жесткостью самих наказаний. А еще лучше - ввести практику превентивного наказаний неблагонадежных. Тогда преступность удастся и вправду предупреждать. Вот только какой ценой? Как там сказал американский президент? "Народ, готовый обменять свободу на безопасность, не заслуживает ни того, ни другого".

Но другой президент спокойно без всяких судебных решений устроил маленький концлагерь. И как я понял даже в суд за это подать нельзя! Интересно кто определяет там кто достоин свободы, а кто нет!