Пункты опроса Голосов Проценты
1. Положительно! 20   8.40%
2. Равнодешен! 25   10.50%
3. Отицательно! 103   43.28%
4. Я просто в шоке! 89   37.39%
Всего голосов: 237

  




Closed TopicStart new topicStart Poll

Страницы: (39) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 
SexПарочка
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1071
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineПара М+ЖСвободен
QUOTE (srg2003 @ 17.04.2007 - время: 21:19)
QUOTE (SexПарочка @ 17.04.2007 - время: 22:08)
QUOTE (Gladius78 @ 16.04.2007 - время: 19:40)
QUOTE (SexПарочка @ 16.04.2007 - время: 01:20)
Значит подождите.... может я чего не понял..... два государства договариваются поделить третье, договариваются о границе раздела, и даже обязуются не нападать друг на друга если случайно пересекут эту границу и эти государства нельзя назвать союзниками? blink.gif  wink.gif

нет, созного договора то не было! сотрудничали просто по одному конкретному вопросу - и всё. такое - же сотрудничество наблюдается например в случае раскола Чехословакии, грабила не только Германия, но и Польша. Были они из-за этого союзниками? нет! тот - же мюнхенский сговор, сотрудничество против Чехословакии. между Германией Францией, Италией, Англией. Чё? союзники? Да нет вроде...

"Сотрудничество" против Чехословакии это немного не тот пример. Ведение совместных боевых действий это не сговор wink.gif

а в чем разница подробнее можно?

Ни Франция ни Англия себе кусочек Чехословакии не отхватили
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (SexПарочка @ 17.04.2007 - время: 22:24)
Ни Франция ни Англия себе кусочек Чехословакии не отхватили

У Франции и Англии в то время было свои проблеммы...(Я таки встряла)
SexПарочка
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1071
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineПара М+ЖСвободен
QUOTE (Nika-hl @ 17.04.2007 - время: 21:27)
QUOTE (SexПарочка @ 17.04.2007 - время: 22:24)
Ни Франция ни Англия себе кусочек Чехословакии не отхватили

У Франции и Англии в то время было свои проблеммы...(Я таки встряла)

Лучше бы не встревали wink.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (SexПарочка @ 17.04.2007 - время: 22:28)
QUOTE (Nika-hl @ 17.04.2007 - время: 21:27)
QUOTE (SexПарочка @ 17.04.2007 - время: 22:24)
Ни Франция ни Англия себе кусочек Чехословакии не отхватили

У Франции и Англии в то время было свои проблеммы...(Я таки встряла)

Лучше бы не встревали wink.gif

А это poster_offtopic.gif И я объясню, почему я так сказала в этом посте...Сорри.

В 1939г. была разработана операция "Гельб", которая предусматривала
- предпринять наступление в 39 г., основным ударом на правом фланге,наступление через Бельгию и северную Францию, с целью захвата портов Франции на побережье Ла Манша
17 ноября 1939 года Высший военный совет союзников в Париже одобрил "план Д" , который в случае немецкого наступления перебросил франц. 1 и 9 армии к Бельгийскому рубежо
Поверьте мне, что им БЫЛО чем заниматься...можно и подробнее, но ЭТО отношение к теме не имеет.

Это сообщение отредактировал Nika-hl - 17-04-2007 - 22:45
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Reizele @ 17.04.2007 - время: 21:34)
Памятник "Бронзовый солдат" обозначает "Помним" или что-то в этом роде.
Такие памятники очень лицемерны. Потому что на деле отношение советского режима к воинам, пропавшим без вести, к Неизвестному солдату, было совсем другое.

Да при чём здесь, чёрт возьми,советский режим?! Вы всё ещё в СССР живёте? Его давно нет!

Кроме режима есть простые люди, которые на самом деле помнят и чтут эту память. Они помнят тех, кто боролся с фашизмом, защищая не только свою Родину, совй народ, но и другие. И эти люди помнят, что такое ужасы фашизма. Вы, прикрываясь демагогией об аннексии и ужасах советской власти, пытаетесь этим пока ещё живым людям отказать в памяти. И пытаетесь оправдать плевок в них - установу памятника солдатам СС. И опять таки прикрываетесь той самой демагогией.

Не путайте отношение государства к какому-либо явлению и отношение народа.
Василичь
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 407
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
JFK2006 ну неужели не понятно что некоторым очень хочется стереть кусок истории. Сделать советских солдат исчадие ада.Для этого все средства хороши.Другие у них учебники истории,какие то однобокие.
SexПарочка
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1071
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineПара М+ЖСвободен
QUOTE (Nika-hl @ 17.04.2007 - время: 21:32)
QUOTE (SexПарочка @ 17.04.2007 - время: 22:28)
QUOTE (Nika-hl @ 17.04.2007 - время: 21:27)
QUOTE (SexПарочка @ 17.04.2007 - время: 22:24)
Ни Франция ни Англия себе кусочек Чехословакии не отхватили

У Франции и Англии в то время было свои проблеммы...(Я таки встряла)

Лучше бы не встревали wink.gif

А это poster_offtopic.gif И я объясню, почему я так сказала в этом посте...Сорри.

В 1939г. была разработана операция "Гельб", которая предусматривала
- предпринять наступление в 39 г., основным ударом на правом фланге,наступление через Бельгию и северную Францию, с целью захвата портов Франции на побережье Ла Манша
17 ноября 1939 года Высший военный совет союзников в Париже одобрил "план Д" , который в случае немецкого наступления перебросил франц. 1 и 9 армии к Бельгийскому рубежо
Поверьте мне, что им БЫЛО чем заниматься...можно и подробнее, но ЭТО отношение к теме не имеет.

При чем тут это? Вы читали, что мы обсуждали? read.gif
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Василичь @ 17.04.2007 - время: 23:06)
JFK2006 ну неужели не понятно что некоторым очень хочется стереть кусок истории. Сделать советских солдат исчадие ада.Для этого все средства хороши.Другие у них учебники истории,какие то однобокие.

Нет. Некоторые думают, что таким образом они сумеют по капле выдавить из себя раба.
Сильно сомневаюсь, что у них это получится...
palladin777
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 260
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (srg2003 @ 17.04.2007 - время: 22:06)

Это памятники погибшим в войне солдатам, разрушение памятников разве не вандализм? То, что большевики совершали вандализм никоим образом не оправдывает другого вандалзма

Смею напомнить что кто-кто а советы ровнявшие исторические кладбища бульдозерами и ставившие на их месте свои идолища уж совсем не достойны того чтобы к их идолищам относились уважительно. Заметьте никто не собирается отправлять памятник на переплавку (в стиле советиков) а перемещают его на кладбище где собственно ему и место.
palladin777
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 260
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (JFK2006 @ 17.04.2007 - время: 22:41)
QUOTE (Reizele @ 17.04.2007 - время: 21:34)
Памятник "Бронзовый солдат" обозначает "Помним" или что-то в этом роде.
Такие памятники очень лицемерны. Потому что на деле отношение советского режима к воинам, пропавшим без вести, к Неизвестному солдату, было совсем другое.

Да при чём здесь, чёрт возьми,советский режим?! Вы всё ещё в СССР живёте? Его давно нет!

Кроме режима есть простые люди, которые на самом деле помнят и чтут эту память. Они помнят тех, кто боролся с фашизмом, защищая не только свою Родину, совй народ, но и другие. И эти люди помнят, что такое ужасы фашизма. Вы, прикрываясь демагогией об аннексии и ужасах советской власти, пытаетесь этим пока ещё живым людям отказать в памяти. И пытаетесь оправдать плевок в них - установу памятника солдатам СС. И опять таки прикрываетесь той самой демагогией.

Не путайте отношение государства к какому-либо явлению и отношение народа.

Заметьте что "чтить память" собственно никто никому не мешает. Только вот нек-рые предпочитают "чтить память" с портретом Сталина в руках. Естественно на кладбище это делать несподручно ибо и зрителей меньше да и негоже как-то на костях вакханалию устраивать.
Кстати раскажите мне как присматриваются захоронения русских солдат 1-ой мировой. Или они "не котируются".
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (SexПарочка @ 17.04.2007 - время: 22:24)
Ни Франция ни Англия себе кусочек Чехословакии не отхватили

Естественно. Я Прочла ваше выссказывание и на него отраегировала, т.к. оно действительно не совсем ТЕМ примером является...Что, кстати не я одна заметила...)))

Это сообщение отредактировал Nika-hl - 18-04-2007 - 00:18
SexПарочка
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1071
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineПара М+ЖСвободен
QUOTE (Nika-hl @ 17.04.2007 - время: 23:16)
QUOTE (SexПарочка @ 17.04.2007 - время: 22:24)
Ни Франция ни Англия себе кусочек Чехословакии не отхватили

Естественно. Я Прочла ваше выссказывание и на него отраегировала, т.к. оно действительно не совсем ТЕМ примером является...Что, кстати не я одна заметила...)))

Замететь то заметили, только я никаких примеров не преводил biggrin.gif read.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (palladin777 @ 17.04.2007 - время: 23:26)
Смею напомнить что кто-кто а советы ровнявшие исторические кладбища бульдозерами и ставившие на их месте свои идолища уж совсем не достойны того чтобы к их идолищам относились уважительно.

Ах ты паршивец мерзкий, значит памятник солдату освободившему Европу и вас козлов от гитлеровского "рая" идолище? Я очень сожалею, что КА уничтожила фашизм, лучше было бы, если бы он остался в Европе вне пределов нынешней России, что бы остались Освенцим и Треблинка и что бы Вы суки испытав на себе все эти прелести ставили памятники тем-кто этот ужас смог уничтожить, Вас почему-то на это не хватило, вас мерзавцев хватает только на хамство, что поделать, не тех освобождали и зря освобождали.

Reizele
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 103
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (JFK2006 @ 17.04.2007 - время: 22:41)
Вы, прикрываясь демагогией об аннексии и ужасах советской власти, пытаетесь этим пока ещё живым людям отказать в памяти. И пытаетесь оправдать плевок в них - установу памятника солдатам СС.


Немножко не поняла, о памяти каких людей Вы говорите.
Эстония - демократическое государство. Эстонцы - культурный народ.
Если там принимают решение о переносе памятника - значит, такая память ИМ не нужна. Я не думаю, что эстонцы рассматривают установку памятника 20-й дивизии, как плевок себе в лицо.
Если же вы защищаете память российских граждан, непонятно: при чем тут Эстония. В России ведь никто пальцем не трогает памятники ВОВ.

QUOTE
Да при чём здесь, чёрт возьми,советский режим?! Вы всё ещё в СССР живёте? Его давно нет!

К сожалению, СССР еще жив в умах граждан. Вот Вы, например, из России указываете эстонцам, что им делать, какие памятники ставить. Это я могла бы Вам напомнить, что СССР уже давно нет, Эстония - уже не советская республика.

QUOTE
Не путайте отношение государства к какому-либо явлению и отношение народа.

Государство - продукт народа. Они неразрывны.

Это сообщение отредактировал Reizele - 18-04-2007 - 01:15
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Olga35. @ 17.04.2007 - время: 23:47)
Ах ты паршивец мерзкий, значит памятник солдату освободившему Европу и вас козлов от гитлеровского "рая" идолище? Я очень сожалею, что КА уничтожила фашизм, лучше было бы, если бы он остался в Европе вне пределов нынешней России, что бы остались Освенцим и Треблинка и что бы Вы суки испытав на себе все эти прелести ставили памятники тем-кто этот ужас смог уничтожить, Вас почему-то на это не хватило, вас мерзавцев хватает только на хамство, что поделать, не тех освобождали и зря освобождали.

Официальное предупреждение, за нарушение пункта 2.2. Переход на личности, а так же недружелюбные подколки и всякого рода перепалки, хамство и неуважительное отношение к другим участникам форума.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Vit @ 18.04.2007 - время: 01:06)
QUOTE (Olga35. @ 17.04.2007 - время: 23:47)
Ах ты паршивец мерзкий, значит памятник солдату освободившему Европу и вас козлов от гитлеровского "рая" идолище? Я очень сожалею, что КА уничтожила фашизм, лучше было бы, если бы он остался в Европе вне пределов нынешней России, что бы остались Освенцим и Треблинка и что бы Вы суки испытав на себе все эти прелести ставили памятники тем-кто этот ужас смог уничтожить, Вас почему-то на это не хватило, вас мерзавцев хватает только на хамство, что поделать, не тех освобождали и зря освобождали.

Официальное предупреждение, за нарушение пункта 2.2. Переход на личности, а так же недружелюбные подколки и всякого рода перепалки, хамство и неуважительное отношение к другим участникам форума.

Да именно неуважительное по отношению к большим поклонникам Гитлера и нацистам, Вы судя по всему тоже влюблены в этого исторического персонажа.
Camalleri
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Князь. Акула пера.
  • Репутация: 2698
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Olga35. @ 18.04.2007 - время: 07:46)
QUOTE (Vit @ 18.04.2007 - время: 01:06)
QUOTE (Olga35. @ 17.04.2007 - время: 23:47)
Ах ты паршивец мерзкий, значит памятник солдату освободившему Европу и вас козлов от гитлеровского "рая" идолище? Я очень сожалею, что КА уничтожила фашизм, лучше было бы, если бы он остался в Европе вне пределов нынешней России, что бы остались Освенцим и Треблинка и что бы Вы суки испытав на себе все эти прелести ставили памятники тем-кто этот ужас смог уничтожить, Вас почему-то на это не хватило, вас мерзавцев хватает только на хамство, что поделать, не тех освобождали и зря освобождали.

Официальное предупреждение, за нарушение пункта 2.2. Переход на личности, а так же недружелюбные подколки и всякого рода перепалки, хамство и неуважительное отношение к другим участникам форума.

Да именно неуважительное по отношению к большим поклонникам Гитлера и нацистам, Вы судя по всему тоже влюблены в этого исторического персонажа.

По всей видимости кто-то забыл Холокост. wink.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Camalleri @ 18.04.2007 - время: 07:52)

По всей видимости кто-то забыл Холокост. wink.gif

У Вас есть три варианта:
1. Убедить меня. что это высказывание связано с памятником в Эстонии.
2. Быстро-быстро удалить это сообщение
3. Получить предупреждение за флуд
Выбирайте... только быстро...

Это сообщение отредактировал Vit - 18-04-2007 - 09:03
Camalleri
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Князь. Акула пера.
  • Репутация: 2698
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Vit @ 18.04.2007 - время: 08:57)
QUOTE (Camalleri @ 18.04.2007 - время: 07:52)

По всей видимости кто-то забыл Холокост. wink.gif

У Вас есть три варианта:
1. Убедить меня. что это высказывание связано с памятником в Эстонии.
2. Быстро-быстро удалить это сообщение
3. Получить предупреждение за флуд
Выбирайте... только быстро...

Холокост напрямую связан с фашизмом, к которому с "нежностью" относится нынешняя эстонская власть, которая же естественно имеет прямое отношение к памятникам СС.
И вообще, хватит флудить. Зиг Хайль!

Это сообщение отредактировал Camalleri - 18-04-2007 - 09:08
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Camalleri @ 18.04.2007 - время: 08:07)

Холокост напрямую связан с фашизмом, к которому с "нежностью" относится нынешняя эстонская власть, которая же естественно имеет прямое отношение к памятникам СС.
И вообще, хватит флудить. Зиг Хайль!

Неубедительно!
Официальное предупреждение за нарушение пункта 2.13. Размещение текста не по теме топика (флуд).
G1000
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 20
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Vit @ 18.04.2007 - время: 08:57)
QUOTE (Camalleri @ 18.04.2007 - время: 07:52)

По всей видимости кто-то забыл Холокост. wink.gif

У Вас есть три варианта:
1. Убедить меня. что это высказывание связано с памятником в Эстонии.
2. Быстро-быстро удалить это сообщение
3. Получить предупреждение за флуд
Выбирайте... только быстро...

По моему мнению связь конечно есть, так как основной идеологией фашизма было тотальное уничтожение евреев, что в принцепе сейчас и ассоциируют со словом Холокост. Уничтожение происходило в промышленных масштабах и охранные функции и другие в этих лагерях производила СС и не только там. И постановка памятника этим "......." напрямую связана с темой.
Кстати, насколько я знаю, СС являлась таким же элитным соединением, как ну например наш спецназ, в том смысле что попасть туда было крайне сложно и для этого надо было пройти кучу всякого рода тестов и прочее. Поэтому говорить о несчастных парнях, которых под гребенку забрали и они только выполняли приказы командиров, это скорее про солдат вермахта.
Поправьте меня если я ошибаюсь.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (G1000 @ 18.04.2007 - время: 08:23)
По моему мнению связь конечно есть, так как основной идеологией фашизма было тотальное уничтожение евреев, что в принцепе сейчас и ассоциируют со словом Холокост. Уничтожение происходило в промышленных масштабах и охранные функции и другие в этих лагерях производила СС и не только там. И постановка памятника этим "......." напрямую связана с темой.
Кстати, насколько я знаю, СС являлась таким же элитным соединением, как ну например наш спецназ, в том смысле что попасть туда было крайне сложно и для этого надо было пройти кучу всякого рода тестов и прочее. Поэтому говорить о несчастных парнях, которых под гребенку забрали и они только выполняли приказы командиров, это скорее про солдат вермахта.
Поправьте меня если я ошибаюсь.

Вы ошибаетесь. Об этом уже много писалось в этой теме. Перечитайте, и Вы найдёте много информации по этому вопросу.
И по поводу основной идеологии - тоже не очень точно.
G1000
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 20
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Никогда не учавствую в теме пока не прочел ее с самого начала до конца. Вразумительного ответа не нашел.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Vit @ 18.04.2007 - время: 08:57)
У Вас есть три варианта:
1. Убедить меня. что это высказывание связано с памятником в Эстонии.
2. Быстро-быстро удалить это сообщение
3. Получить предупреждение за флуд
Выбирайте... только быстро...

Вы забыли добавить - шнель шнель. poster_offtopic.gif

К теме это имеет отношение прямое, ибо те кто кто называет идолищем памятник солдату армии уничтожившей гитлеровскую чуму ценою КОЛЛОСАЛЬНЫХ жертв, достойны сравнения а самим гитлером.

Это сообщение отредактировал Olga35. - 18-04-2007 - 09:34
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (G1000 @ 18.04.2007 - время: 08:31)
Никогда не учавствую в теме пока не прочел ее с самого начала до конца. Вразумительного ответа не нашел.

Значит прочли не внимательно. В теме есть немало информации о спсобе мобилизации прибалтов в Waffen SS, и о том - чем отличается 20-я дивизия от "Мёртвой головы". В любом случае - тема Холокоста не имеет прямого отношения к памятнику, и обсуждается в отдельном топике.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (39) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39

Closed TopicStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Выход в... красное?

Москва по дороговизне догоняет Лондон

Нужен ли объединенный форум?

Девольвация рубля

АНТИРУССКИЕ РЕПРЕССИИ ПОСЛЕДНЯЯ НАДЕЖДА РЕЖИМА



>