Пункты опроса Голосов Проценты
1. Положительно! 20   8.40%
2. Равнодешен! 25   10.50%
3. Отицательно! 103   43.28%
4. Я просто в шоке! 89   37.39%
Всего голосов: 237

  




Closed TopicStart new topicStart Poll

Страницы: (39) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 
Злой_Кот
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 32
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Olga35. @ 18.04.2007 - время: 12:19)
Да будет Вам известно, что из России, Украины, Белоруссии и т.д. угонялись люди в гитлеровское рабство эшелонами.

Мне это прекрасно известно. По видимому это Вы забыли, раз жалеете о том, что Советская Армия и лично товарищ Сталин не ограничились территорией Советского Союза и не стали освобождать концлагеря и угнанных в рабство граждан СССР.
QUOTE
но видимо у Вас в глазах все русские "сталины и берии"


Простите, из каких в точности моих слов Вы сделали такой вывод?
QUOTE
в таком случае не на форум а к врачу-психиатру.


Если мне понадобятся клиническое заключение о необходимости обратиться к специалисту, я обращусь к профессиональному психиатру. Судя по Вашим постам, образование у Вас гуманитарное(если таковое вообще имеется), посему, будьте добры, воздержитесь от категоричных замечаний,на темы, требующие профессиональной подговки в соответствующей области.

Это сообщение отредактировал Злой_Кот - 18-04-2007 - 16:48
arisona
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 975
  • Статус: Всё что ни делается, делается к лучшему
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
QUOTE (JFK2006 @ 18.04.2007 - время: 12:50)
Я всегда говорил и говорю о том, что установка памятника 20 дивизии СС - пропаганда фашизма.

У каждого есть право на своё мнение, я лично не считаю, что это надгробие является памятником 20 дивизии СС, а посвящено простым воинам, погибшим на поле брани. Также не считаю это пропагандой фашизма, как не считают это и большинство жителей моей страны да и ЕС. Против, в основном, представители России.
arisona
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 975
  • Статус: Всё что ни делается, делается к лучшему
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
QUOTE (JFK2006 @ 18.04.2007 - время: 16:35)
Прибалтийские страны, устанавливая памятники СС

Вы упорно считаете надгробия воинам памятниками СС, хорошо, допустим, что Вы правы. Но ведь, следуя Вашей логике, Бронзовый солдат тогда тоже не является памятником простым красноармейцам, погибшим в борьбе с фашизмом, а памятником КА, оккупировавшей Эстонию. Как Вы не поймёте, получается же, что у Вас абсолютно одинаковые взгляды с нашими националистами...
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (arisona @ 18.04.2007 - время: 16:40)
я лично не считаю, что это надгробие является памятником 20 дивизии СС, а посвящено простым воинам, погибшим на поле брани. Также не считаю это пропагандой фашизма, как не считают это и большинство жителей моей страны да и ЕС. Против, в основном, представители России.

Это в Эстонии принят закон о запрете Советской символики? Если бы на надгробии было бы написано: "Бойцам и командирам 20 дивизии НКВД", попало бы это надгробие под действие закона о запрете Советской символики? Посмотрите, что написано в законе на этот счёт.
reaver2
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: нет
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Эстонцы отжЫгают!!!! Молодцы! Нужно было не освобождать их от нацистов, вот бы они порадовались.
arisona
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 975
  • Статус: Всё что ни делается, делается к лучшему
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
QUOTE (JFK2006 @ 18.04.2007 - время: 16:56)

Это в Эстонии принят закон о запрете Советской символики? Если бы на надгробии было бы написано: "Бойцам и командирам 20 дивизии НКВД", попало бы это надгробие под действие закона о запрете Советской символики? Посмотрите, что написано в законе на этот счёт.

Так ведь там же не написано "20 дивизии СС", а просто 20 дивизии. Так же и относительно советских памятников, вот наглядный пример(снимал зимой в этом году). Кстати, недалеко, на этом же мемориале, расположен камень с надписью "воинам 20-й дивизии", но туда было не пройти, всё в снегу, дорожки были прочищены только к советским камням, вот как у нас ненавидят всё советское!!!
http://www.sxn.today/index.php?act=modul...d=si&img=757251
Василичь
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 407
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Сегодня по Эху Москвы передали что в Евросоюзе вводится уголовная ответственность за отрицание холокоста.На попытку прибалтов и некоторых стран Восточной Европы проташить такое же по отношению к сталинскому правлению и признать режим преступным получили решительный отказ. chair.gif
Это к тому что попытки осудить СССР и под шумок переписать историю,умыми людьми в Европе не находят понимания.Вся эта грязная возня с переносом памятника похоже на попытку сражатся с тенью прошлого.Своими заскоками они уже достали Европу.
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (arisona @ 18.04.2007 - время: 17:10)
QUOTE (JFK2006 @ 18.04.2007 - время: 16:56)

Это в Эстонии принят закон о запрете Советской символики? Если бы на надгробии было бы написано: "Бойцам и командирам 20 дивизии НКВД", попало бы это надгробие под действие закона о запрете Советской символики? Посмотрите, что написано в законе на этот счёт.

Так ведь там же не написано "20 дивизии СС", а просто 20 дивизии. Так же и относительно советских памятников, вот наглядный пример(снимал зимой в этом году). Кстати, недалеко, на этом же мемориале, расположен камень с надписью "воинам 20-й дивизии", но туда было не пройти, всё в снегу, дорожки были прочищены только к советским камням, вот как у нас ненавидят всё советское!!!

Вы не ответили на вопрос.
Вместо этого Вы опять начали говорить "о наболевшем".
Если сами посмотреть закон не можете, дайте, пожалуйста, ссылку на его русский (если таковой имеется, хотя я сомневаюсь) перевод.
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Антифашисты поздравили президента Эстонии с международным Днем защиты памятников - подробности.
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3033
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Василичь @ 18.04.2007 - время: 17:34)
Сегодня по Эху Москвы передали что в Евросоюзе вводится уголовная ответственность за отрицание холокоста.На попытку прибалтов и некоторых стран Восточной Европы проташить такое же по отношению к сталинскому правлению и признать режим преступным получили решительный отказ. chair.gif
Это к тому что попытки осудить СССР и под шумок переписать историю,умыми людьми в Европе не находят понимания.Вся эта грязная возня с переносом памятника похоже на попытку сражатся с тенью прошлого.Своими заскоками они уже достали Европу.

Согласен
Видимо прибалтийским властям нужно отрабатывать деньги русофобской части американских и европейских политиков, устраивая такие провокации, попытки обелить нацистский режим. Через свои власти это делать неудобно, т.к.вмести воевали же против нацизма, а через бывших нацистских шестерок вполне возможно, а потом на них же все и свалить
chips
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 553
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
[11 апреля, 14:42]
В Эстонии в День памяти жертв фашистских концлагерей осквернен памятник жертвам Холокоста

Как сообщается в пресс-релизе Антифашистского комитета Эстонии, осквернены памятники на месте массового расстрела евреев в Калеви Лийва неподалеку от Таллина. Прямо перед стелой с шестиконечной звездой было обнаружено большое количество человеческих испражнений. Это, сообщает комитет, было сделано "откровенно демонстративно".
В Эстонии в День памяти жертв фашистских концлагерей были осквернены памятники на месте массового расстрела евреев в Калеви Лийва неподалеку от Таллина, где во время Второй мировой войны в лесных ямах было уничтожено более 6 тысяч человек, в основном - жители центральной Европы, еврейской и цыганской национальностей.
Как сообщается в пресс-релизе Антифашистского комитета Эстонии, которое цитирует "Интерфакс", во вторник активисты антифашистского движения пришли в Калеви Лийва, пройдя по "дороге смерти", по которому нацисты и эстонские коллаборационисты доставляли на уничтожение евреев, пригнанных из Центральной Европы.
Сегодня на месте этого свидетельства холокоста в Эстонии стоят два памятных знака, воздвигнутые при содействии посольства США. "Однако прямо перед стелой с шестиконечной звездой на бетонной панели участники акции обнаружили большое количество человеческих испражнений. Это было сделано откровенно демонстративно", - сообщает Антифашистский комитет.
"Мы призываем всех людей доброй воли поставить заслон на пути возрождения фашизма в Эстонии", - говорится в сообщении Антифашистского комитета.
11 апреля 1945 года советские войска освободили узников нацистского концлагеря Бухенвальд. В связи с этим в этот день в мире отмечается День памяти жертв фашистских концлагерей.
Во время немецкой оккупации в Эстонии 1941-1944 годов существовали более 20 концентрационных лагерей, в которых погибли свыше 15 тысяч советских военнослужащих, более 5 тысяч евреев Эстонии и Западной Европы, несколько тысяч эстонцев, цыган, представителей других национальностей. Как отмечает ИА Regnum, ни одна общереспубликанская газета на эстонском языке не посвятила сегодняшнему дню своих материалов.
Источник: NEWSru.com


palladin777
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 260
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (srg2003 @ 18.04.2007 - время: 18:26)
Согласен
Видимо прибалтийским властям нужно отрабатывать деньги русофобской части американских и европейских политиков, устраивая такие провокации, попытки обелить нацистский режим. Через свои власти это делать неудобно, т.к.вмести воевали же против нацизма, а через бывших нацистских шестерок вполне возможно, а потом на них же все и свалить

Поздравляю !
В очередной раз поставили равенство "советское"="русское". Отличное равенство с точки зрения националистов в любой из сопредельных с РФ стран и ура-патриотов в самой РФ. Теперь только остается записать большую (абсолютно большую) часть русских диаспор в изменники Родины
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (chips @ 18.04.2007 - время: 17:31)
[11 апреля, 14:42]
В Эстонии в День памяти жертв фашистских концлагерей осквернен памятник жертвам Холокоста


И какое это имеет отношение к теме? Или только в Эстонии оскверняют еврейские могилы?
SexПарочка
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1071
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineПара М+ЖСвободен
QUOTE (Vit @ 18.04.2007 - время: 18:29)
QUOTE (chips @ 18.04.2007 - время: 17:31)
[11 апреля, 14:42]
В Эстонии в День памяти жертв фашистских концлагерей осквернен памятник жертвам Холокоста


И какое это имеет отношение к теме? Или только в Эстонии оскверняют еврейские могилы?

Да в этой теме вообще мало что имеет отношение к памятнику. poster_offtopic.gif
Gladius78
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 205
  • Статус: холостяк
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (SexПарочка @ 17.04.2007 - время: 22:08)
QUOTE (Gladius78 @ 16.04.2007 - время: 19:40)
QUOTE (SexПарочка @ 16.04.2007 - время: 01:20)
Значит подождите.... может я чего не понял..... два государства договариваются поделить третье, договариваются о границе раздела, и даже обязуются не нападать друг на друга если случайно пересекут эту границу и эти государства нельзя назвать союзниками? blink.gif  wink.gif

нет, созного договора то не было! сотрудничали просто по одному конкретному вопросу - и всё. такое - же сотрудничество наблюдается например в случае раскола Чехословакии, грабила не только Германия, но и Польша. Были они из-за этого союзниками? нет! тот - же мюнхенский сговор, сотрудничество против Чехословакии. между Германией Францией, Италией, Англией. Чё? союзники? Да нет вроде...

"Сотрудничество" против Чехословакии это немного не тот пример. Ведение совместных боевых действий это не сговор wink.gif

А что это? Где разница? В наличии боевых действий? жидковато..
война, или военные действия - это таже политика, только другими средствами! (постулат Клаузевица). можно сговориться для оказания давления и шантажа на третью страну - это политика, можно дополнить давление другими средствами - та-же политика! принципиальной разницы нет!

совместное давление на Чехословаскию (по суте шантаж, если не согласитесь - то война) четырьмя державами или синхронный ввод войск Германии и Польши на территорию Чехословакии в октябре 1938-го. и ввод советских войск на территорию Польши 17.09.1939-го... Актёры разные.. роли те-же!

тем более, что Войну СССР за действия в 1939-м не обьявил, были перестрелки с поляками, но не много, те больше сдавались! Разница с Тешинскими событиями (окупация и аннексия Тешинской области Польшей в 1938-м) лишь только в масштабе!
Gladius78
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 205
  • Статус: холостяк
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (SexПарочка @ 17.04.2007 - время: 22:24)
QUOTE (srg2003 @ 17.04.2007 - время: 21:19)
QUOTE (SexПарочка @ 17.04.2007 - время: 22:08)
"Сотрудничество" против Чехословакии это немного не тот пример. Ведение совместных боевых действий это не сговор wink.gif

а в чем разница подробнее можно?

Ни Франция ни Англия себе кусочек Чехословакии не отхватили

а немцы отхватили, с разрешения франков и островитян, которые обязаны были этого не допустить! Но разрешили немцам, буквально разрешили, надеясь получить за это мир. ассоцыациии с неким Пактом буквально сами собой лезут!
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Господа, что-то вас всё в историю тянет.. no_1.gif

Эстонцы, что там сейчас с этой доской-то?
Roman
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 868
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Расстреливать, расстреливать и ещё раз расстреливать... По другому никак нельзя.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Roman @ 18.04.2007 - время: 19:32)
Расстреливать, расстреливать и ещё раз расстреливать... По другому никак нельзя.

Кого? Конкретизируйте, пожалуйста
Gladius78
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 205
  • Статус: холостяк
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (palladin777 @ 18.04.2007 - время: 15:04)
QUOTE (Olga35. @ 18.04.2007 - время: 00:47)
QUOTE (palladin777 @ 17.04.2007 - время: 23:26)
Смею напомнить что кто-кто а советы ровнявшие исторические кладбища бульдозерами и ставившие на их месте свои идолища уж совсем не достойны того чтобы к их идолищам относились уважительно.

Ах ты паршивец мерзкий, значит памятник солдату освободившему Европу и вас козлов от гитлеровского "рая" идолище? Я очень сожалею, что КА уничтожила фашизм, лучше было бы, если бы он остался в Европе вне пределов нынешней России, что бы остались Освенцим и Треблинка и что бы Вы суки испытав на себе все эти прелести ставили памятники тем-кто этот ужас смог уничтожить, Вас почему-то на это не хватило, вас мерзавцев хватает только на хамство, что поделать, не тех освобождали и зря освобождали.

Спасибо дорогая на добром слове smile.gif

Я не знаю точно, что было раньше на месте солдата в Таллинне, но есть определенные подозрения. Но об этом надо спросить аризону.
В Вильнюсе-же советы по отношению к кладбищам вели себя как истиные варвары. Памятник "красным партизанам" стоял на костях (лютеранское кладбище) да еще часовню снесли. Атракционы построили на костях. Дворец Профсоюзов и ЗАГС- на костях а лестницу к ним сложили из надгробий еврейского кладбища даже не потрудившись толком стереть надписи. И топтали люди эти плиты с 50-х по начало 90-х пока шум не подняли еврейские организации. Про уничтожение других исторических памятников я просто не говорю ибо это меньшее зло по сравнению с тем варварством что я описал выше. И теперь после всего что творили советы находятся те кто вопят об уважении. Как советы учили так и научили. И вообще я не вижу проблемы в том, что захоронения со всеми почестями перенесут на кладбище а коль кто-то действительно ратует за сохранение памяти то пусть осмотрится и наконец заметит в каком состоянии захоронения "на переферии" где если-бы не местные самоуправления то те могилы уже давно заросли бы бурьяном. А про русские могилы времен 1-ой мировой войны я вообще молчу. Такое чувство что и не было их вовсе. Немецкие (те что были под аттракционами) отмечены хотя-бы традиционными 3-мя крестами а русские могилы можно найти только на чудом уцелевшем после советских варваров Ефросиневском кладбище, хотя я знаю еще несколько мест захоронений но там ни креста ни знака ибо кроме историков и любителей старины (включая увы "черных" археологов ) об этих захоронения никто не вспоминает. Видать это от того что никаких политических дивидендов для посольства РФ (а точнее Кремля) от этих могил -нет. Другое дело защищать место тусовки последних могикан от коммунизма ( ибо иначе нельзя понимать питье водки портреты Сталина и танцы на могилах). Ибо как и писал кто пойдет с цветами тот пойдет на кладбище а кто с портретом Виссарионыча, то на кладбище может оказаться мягко говоря не понятым.

что бы они там не делали, советы эти, сноса памятника Солдату Освободителю всё это оправдывает лишь в том случае, если нынешние власти Эстонии хотят уподобиться советам! особенно на фоне почитания СС-вцев!
В остальном согласен с мнением Ольги о Вас! Вы - лживый и лицемерный мерзавец! Жаль, что у Вас не было возможности сдохнуть в немецком конц-лагере, под охраной СС-совцев, и ихних приспешников из стран Балтии!
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Gladius78 @ 18.04.2007 - время: 19:45)

В остальном согласен с мнением Ольги о Вас! Вы - лживый и лицемерный мерзавец! Жаль, что у Вас не было возможности сдохнуть в немецком конц-лагере, под охраной СС-совцев, и ихних приспешников из стран Балтии!

Официальное предупреждение за нарушение правил 2.2. Переход на личности, а так же недружелюбные подколки и всякого рода перепалки, хамство и неуважительное отношение к другим участникам форума
Gladius78
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 205
  • Статус: холостяк
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (arisona @ 18.04.2007 - время: 17:10)
QUOTE (JFK2006 @ 18.04.2007 - время: 16:56)

Это в Эстонии принят закон о запрете Советской символики? Если бы на надгробии было бы написано: "Бойцам и командирам 20 дивизии НКВД", попало бы это надгробие под действие закона о запрете Советской символики? Посмотрите, что написано в законе на этот счёт.

Так ведь там же не написано "20 дивизии СС", а просто 20 дивизии. Так же и относительно советских памятников, вот наглядный пример(снимал зимой в этом году). Кстати, недалеко, на этом же мемориале, расположен камень с надписью "воинам 20-й дивизии", но туда было не пройти, всё в снегу, дорожки были прочищены только к советским камням, вот как у нас ненавидят всё советское!!!
http://www.sxn.today/index.php?act=modul...d=si&img=757251

А сколько 20-х Гренадёрских было у Эстонии?
И опять-же сравнение с памятниками РККА не допустимо, по решению Нюрнбергского трибунала СС (полностью) является приступной организацией. изключение есть лишь для тех, кто попал в эту организацию не по своей воле! Но надпись "20-Гренадёрская" в данном контексте является пропогандой СС!
Gladius78
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 205
  • Статус: холостяк
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Chezare @ 18.04.2007 - время: 20:28)
Господа, что-то вас всё в историю тянет.. no_1.gif

Эстонцы, что там сейчас с этой доской-то?

чтоб понять события наших дней, нужно знать историю!
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Gladius78 @ 19.04.2007 - время: 01:58)
QUOTE (Chezare @ 18.04.2007 - время: 20:28)
Господа, что-то вас всё в историю тянет.. no_1.gif

Эстонцы, что там сейчас с этой доской-то?

чтоб понять события наших дней, нужно знать историю!

Я не об этом. Тема о памятнике эстонцам воевавшим в одной из дивизий СС, так? Т.е. с какой это стати в 2006 году от рождества Христова в Эстонии приспичило увековечить их память и кто или что за этим стоит.

История, конечно, здесь важна, но как тема это офф. Как и скверная история вокруг памятника Солдату - Освободителю. И уж тем более "любимая мазоль" прибалтов о советском периоде их истории.

Это сообщение отредактировал Chezare - 18-04-2007 - 21:37
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3033
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (palladin777 @ 18.04.2007 - время: 19:01)
QUOTE (srg2003 @ 18.04.2007 - время: 18:26)
Согласен
Видимо прибалтийским властям нужно отрабатывать деньги русофобской части американских и европейских политиков, устраивая такие провокации, попытки обелить нацистский режим. Через свои власти это делать неудобно, т.к.вмести воевали же против нацизма, а через бывших нацистских шестерок вполне возможно, а потом на них же все и свалить

Поздравляю !
В очередной раз поставили равенство "советское"="русское". Отличное равенство с точки зрения националистов в любой из сопредельных с РФ стран и ура-патриотов в самой РФ. Теперь только остается записать большую (абсолютно большую) часть русских диаспор в изменники Родины

это не у меня, а у прибалтийских властей логика "СССР нас насильно захватил 2 раза, добрых немецких хозяев прогнал, следовательно Россия нам должна", разве не так?
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (39) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39

Closed TopicStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

явка с повинной Развозжаева

Чем может гордиться новая Россия?

Рейтинг В.Путина резко снизился

Шершавым языком плаката

Перераспределение или саморегулирование



>