palladin777 | |||||||
|
Да я не про СС вовсе а про то что участниками WWII признаются участники войны со всех сторон и где это сопряжено со льготами - их получают. Кстати советские ветераны пользуются льготами вне зависимости воевали ли они на фроне или "воевали" писарем ( а то и следователем) в НКВД. Когда латыши попытались одного "освободителя" к несчастью к-рого остались в живых свидетели его "ратного подвига" привлечь к ответственности то Кремль вонял по полной программе. А сколько еще таких убийц спокойно доживают свои дни за деньги тех (вернее их потомков) кого они убивали? Молодцы в этом плане евреи. Несмотря на то что Центр Визенталя иногда "зашкаливает" однако центр постоянно напоминает что еще остались старые счеты и укрывать тех кто уничтожал евреев становится по меньшей мере несподручно. |
arisona | |||
|
Кто там сказал, что всё будет происходить тайно? А.Ансип? http://rus.postimees.ee/190407/glavnaja/estonija/15084.php А вот россиянам есть над чем поразмыслить: http://news.mail.ru/society/1308008/ |
arisona | |||
|
Так закон то не принят. Законопроект признали "сырым", вот последние упоминания о нём: http://rus.postimees.ee/230107/glavnaja/estonija/10933.php |
srg2003 | |||
|
с вермахтом понятно, он не был признан преступной организацией, а разве ветераны СС получают льготы как ветераны войны? |
JFK2006 | |
|
Эстонское "Правительство хочет сформулировать статью 151 Пенитенциарного кодекса так: Намеренная или нарушающая общественное спокойствие деятельность, заключающаяся в экспонировании или распространении флагов, гербов, атрибутов, девизов или иных официальных символов СССР, союзных республик СССР, КПСС, Национал-социалистической рабочей партии Германии, СС или их ясно опознаваемых фрагментов, которые призывают к ненависти, насилию или дискриминации по национальности, расе, цвету кожи, полу, языку, происхождению, религиозным убеждениям, сексуальной ориентации, политическим убеждениям, имущественному или социальному положению, — наказывается денежным штрафом в размере до трехсот штрафных единиц или арестом." Проект закона действительно достаточно "беззубый"... В соответствии с ним на памятнике можно устанавливать всю фашистскую символику... З.Ы. Спасибо за ссылку. Это сообщение отредактировал JFK2006 - 19-04-2007 - 23:39 |
arisona | |||
|
У нас никакие ветераны никаких льгот не получают, есть льготы ликвидаторам аварии на Чернобыльской АЭС. |
silverio | |
|
ИМХО Эстония совсем уже с крышои не ладит однозначно... не понятно к чему все это показушничесвто..ИМХО БРЕД! |
Злой_Кот | |||
|
http://news.mail.ru/society/1308008/
Москва оставляет за собой право выбирать место захоронения и перезахоронения в соответствии с русскими национальными и религиозными обычаями, но при этом считает, что у эстонцев такого права нет. Почему-то эстонцы должны оставить в центре Таллина кладбище, организованное по советским обычаям. |
palladin777 | |||||
|
Поскольку "своих" ветеранов СС вроде нет так никто внимания отдельно не акцентировал. Просто статус участника войны получили и ветераны РККА и вермахта и АК и местной сборной со всеми вытекающими. Есть еще статус пострадавших от оккупационных режимов т.е. от немецкого и советского соответственно. |
Злой_Кот | |||
|
Тогда и немцы имеют моральное право испытывать гордость за историю 1933-1945 годов, символизируемую свастикой и бело-красным полотнищем. |
ФОРУМЧАНИН | |||
|
|
chips | |||||||
|
А что тут позорного? Разве этот факт имеет политическую подоплеку? |
|
1. А какая разница какая подоплёка? 2. Под эстонский памятник политическую подоплёку подводят его противники(или сторонники, смотря о каком памятнике говорить) |
chips | |
|
Здесь две большие разницы. Одно дело, когда снос монумента мотивируется тем, что это памятник "оккупантам", "захватчикам". И говорят об этом не в газетах (бумага все стерпит), а в коридорах высокой власти. Другое дело, как в данном случае, могила и памятник переносятся в связи с хозяйственными надобностями. Или это делается по требованию скинхедов и прочих ужасных фошисстов? Они забрасывают его бутылками с краской, приносят венок из колючей проволоки, называют погибших летчиков "коммуняками" и "сталинистами"?
|
|
Не... Скинхедов и Ыошисссстов хватает только чтоб на кладбищах гадить... Памятник переносят не потому что кто-то его забрасывает краской, а потому что считают, что в центре города ему не место. То есть - в связи с хозяйцственными нуждами. |
ФОРУМЧАНИН | |||
|
А памятник можно и на Поклонной горе установить. А героев на родине захоронить. Честная не предвзятая историческая ПРАВДА. А история это люди с точными датами и местом рождения конкретными хорошими и плохими поступками в жизни, с точной датой, причиной и местом смерти! Сколько у нас неизвестных героев? Сколько подвигов приписано другим людям? Кроме правды людям больше ничего не надо! Только не нужно путать с полуправдой!!! |
Василичь | |
|
Уточню про Химки.Перезахороненны будут только останки лётчиков.Памятник останется на месте.Так что пустой упрёк. Моё мнение такое. Памятники Советским Солдатам должны стоять в людных местах,а так же вдоль дорог в тех местах где они были похоронены.Что б люди не забывали тех кто погиб в борьбе с фашизмом. Жаль людей которые уперлись в свой зашоренный национализм и местечковый кругозор и за этим не видят большого целого. |
Флавий | |||
|
действительно разница есть, в Эстонии приняли закон, согласно которому и производяться эти работы, а в Химках - просто по тому, что захотели. Даже не стали спрашивать у остальных. А по поводу того, что сносится памятник оккупантам, я так думаю, что в официальной бумаге Вы этих слов не найдете. |
ФОРУМЧАНИН | |||
|
Недавно телевидение показывало материал об экипаже самолёта совершившего первый в великой отечественной войне огненный таран. И о нахождении их останков. А также о том, какой подвиг совершил капитан Гастелло, и где находятся его останки! Люди должны знать правду и ничего кроме правды! |
Gladius78 | |||
|
нет, такого и близко нет! в деревнях и городках есть мемориалы погибшим в войне, но все сводится к сухому списку имён или числа павших. и всё. статуи, на которых можно можно различить униформы или указаны какие либо воинские части, помойму даже запрещены. |
Gladius78 | |||||||
|
Ерунда ведь! Vit, что Вы несёте? За кого можно воевать в воисках СС, принеся клятву верности Адольфу лично? Конечно эти эстонцы, которые добровольно или в силу обстоятельств попали в СС (и другие карательные части), ненавидили СССР. но эта ненависть отнюдь не оправдание для службы в СС, для добровольной конечно. Не надоело Вам эту сволочь оправдывать? Нет для них никаких оправданий! Это преступники!
какая разница? они присягнули Гитлеру на верность! а цели как правило не оправдывают средства! пример со стороны! тот же ХАМАС например, запятнал себя самой нехорошей славой, терроризм и тд. Вам я думаю лучше нас известно! Но ведь хамасовцы уверены, что они сражаются за свободу палестинцев. является ли это оправданием их действий? IМХО нет! Это сообщение отредактировал Gladius78 - 20-04-2007 - 22:15 |
Gladius78 | |||||
|
спасибо "за доброе утро"! и что с ним стало на частной территории? переплавили? ась? или в Эстонии не запрещено изпользовать частную территорию и пр. собственность для пропоганды нацизма? В остальной Европе это запрещено, и жостко приследуется... |
srg2003 | |||||
|
пусть испытывают, тем более что в этот период был не только негатив, не только людоедская политика Гитлера, лично я с уважением отношусь к тому профессионализму с которым немцы воевали и организовывали работу тыла, но с презрением отношусь к тому как вели себя немцы с мирным населением и пленными |
arisona | |||
|
Скажите, а для Вас человек, совершивший преступление и понёсший в полной мере за это наказание, всё равно остаётся преступником? Насчёт частной территории. Дома я могу поставить памятник хоть Сталину, хоть Гитлеру, на то она и частная собственность, даже полиция не может зайти ко мне, без моего разрешения. |
Gladius78 | |||||
|
И чё памятник тому понёсшему наказание преступнику ставить? насчёт частной собствености, тоже ведь не неприкосновенна, с разрешения судьи можно провести обыск. а чё там с новым законом, запрещающим совецкую и нацисткую символику? ограничения насчёт частной собственности есть? |
Рекомендуем почитать также топики: ЮКОС в Страсбурге Письмо президенту Российской Федерации СЕВЕРНАЯ ПАЛЬМИРА Йемен. Статьи монаха Афанасия |