В Эстонии поставили памятник СС (фашистам)

Вот что говорят сами эстонцы

Нет конечно это подвиг! Особенно учитывая, что воевал он против войск антиГИТЛЕРОВСКОЙ коалиции. Так кажется это ТОГДА называлось. И учитывая, лидерство в вапсах которые ВСЯЧЕСКИ и ДОБРОВОЛЬНО всё с теми же СС сотрудничали, и благодаря которым были истреблены ВСЕ евреи в Эстонии, ПОДВИГ несомненный.

Сначала вам. Идеология на которой создавались, и для утверждения которой создавались Waffen SS ни чем не отличалась от Allgemeine-SS.
"В нашей крови мы несем священное наследие отцов и предков. Мы не знаем их, бесконечной чередой уходящих во тьму ушедших веков. Но все они живут в нас и благодаря нашей крови живут вместе с нами в наших сегодняшних делах. Именно поэтому наша кровь священна. Вместе с ней наши предки дают нам не только плоть, но и сознание. Отрицать свою кровь, значит, отрицать самое себя. Вы обязаны передавать свою кровь потомству, поскольку являетесь звеном в цепи, тянущейся с незапамятных времен в далекое будущее. Эта цепь никогда не должна прерваться. Если же в вашей крови есть нечто порочное, что сделает ваших детей несчастными и бременем для государства, то ваш героический долг в том, чтобы разорвать связь времен. Кровь - носитель жизни. Благодаря ей вы несете внутри себя тайну творения. Ваша кровь священна, ибо в ней живет божественная воля". (с)
Катехизис Гиммлера, или "15 боевых правил Войск СС"
Vit

В армии какой страны числилась ЭТА дивизия? В армии Эстонии?

Опаньки а что советы делали что-то иначе? Или вектор движения арестантских вагонов что-то меняет?

Я прекрасно знаю ЭТУ историю...

Извините, - незаметно

Вапсы выступали за ликвидацию всех политических, экономических и культурных прав нацменьшинств и ориентировались на нацистскую Германию.
В октябре 1933 г. предложенный вапсами проект новой авторитарной конституции Эстонии получил на референдуме 56 % голосов. Движение одержало победу и на муниципальных выборах в январе 1934 г. (в Таллине за вапсов проголосовало 52 % избирателей).

Не могло быть армии Эстонии. Она была переформирована и присоединена к РККА... И Вы это прекрасно знаете...
Так же, как и меня - Вы прекрасно знаете... Зачем эти походы вокруг да около?

Какое отношение Отто Олендорф и отряд СС спецакций "D" - имекет к Эстонии и Waffen SS?

Нет всё точно так и делали. А эстонцев в Эстонии сейчас нет. Это мираж. Всех вывезли, страну разграбили, науку и культуру уничтожили. Как сейчас помню Таллин 1979 года, повсюду таблички – только для русских и унизительные нашивки на одежде единичных, чудом уцелевших эстонцев.

Вит... Вы переходите границы...У Вас как-раз и есть демагогия бездоказательная...Вы ведь по сути, не привенли ни одного факта...Вы просто аппонентам задаете наводящие вопросы и все...Они за ВАС отвечают ...ну...и спорят...Иллюзия спора...Который уже был, кстати...

Это сообщение отредактировал Nika-hl - 23-02-2007 - 19:28

Факта чего?
В данном случае - Вы выступаете в роли обвинителя, поэтому и доказательства должны приводить Вы...

Мы уже спорили и факты были...Иллюзии спора мне лично не надо...

Ой уже про коалицию вспомнили. А то все время "сами с усами". Но что-то интуиция мне подсказывает, что высадись английский или американский десант его встретили бы с цветами.

П.2 А вы почитайте лучше что советы писали так вообще пионеров в НКВД "запишите".

П.3 да хоть и в кайской бы числилась. Если стоят памятники национальным подразделениям в составе КА причем со всеми регалиями то почему не может стоять памятник солдатам другой стороны (причем без регалий)?

Это сообщение отредактировал palladin777 - 23-02-2007 - 19:36

Вы уж решите - были факты или нет...
А то...

А кто сказал что немцы именно так себя вели по отношению к эстонцам. Ай-ай-ай как некрасиво врать.

Vit, я не вокруг да около. Я в центр. Эстонская дивизия воевала не НА стороне, а сама была этой стороной. То есть воинским БОЕВЫМ соединением ГИТЛЕРОВСКОЙ Германии. И с захватчиками Эстонии сражаться не МОГЛА, по той простой причине, что была частью войск захватчика. И то что пресловутые Waffen SS, были именно СС, со всей их преступной идеологией, в странах т.н. «старой» Европы ясно почему-то всем. Ну не ставят там им памятники. А в новой Европе почему-то не всем ясно. Самое странное, что не ясно тебе, что этот памятник, как и памятник адмиралу, это тоже самое, что у нас в России «возрождение древнего славянского культа солнца». Это ясно как божий день.
Мне вот интересно, я правда не в курсе, а была Польская Waffen SS?

Ну а теперь покажите мне то место в к-ром сказано что это подразделение из частей войск СС.

Жаль вас не было в Тегеране и Ялте. История могла бы пойти по другому.

Я не в курсе. Что за национальные подразделения КА?

А эстонский стрелковый корпус был на стороне РККА и что?
А что касается поляков, то они воевали против немцев на протяжении всей войны ибо именно они на Польшу напали. Кстати Армия Крайова очень подсобила "освободителям" и видимо в благодарность за это когда "освободители" решили что свободная Польша им не нужна спокойно солдат этой армии разружили а офицеров по большей части уничтожили.

Всё не так однозначно.. Далеко нет...
Часть эстонцев быламобилизована в РККА, часть - в Waffen SS... Ни тех, ни других особо желание не спрашивали...
И с идеологией SS тоже не всё однозначно...
И с Европой - тоже не всё просто..
А с памятниками - это совсем не так... Памятник адмиралу, это как памятник какому-нибудь белому генералу в России

Жаль что американцы и англичане торчали в Африке вместо того, чтобы занятся непосредственно Германией. Глядишь тогда и соцЛАГЕРЬ по-меньше был-бы.

Этонский стрелковый корпус, 16-я литовская дивизия и.т.д.

ну это уж совсем глупо. Если человек, на Нюрбегском процессе САМ говорит, о том что он был командиром Отряда СС, то чего Еще надо показывать? Он что из отряда гитлерюгент? Когда говорит проСС?

Это сообщение отредактировал Nika-hl - 23-02-2007 - 19:53

Придётся быть занудой, и повторить вопос:

Какое отношение Отто Олендорф и отряд СС спецакций "D" - имеет к Эстонии и Waffen SS?

Тема, напомню, Вит Звучит так "В эстонии поставили памятник СС(вашистам)"...Здесь не уточняется какие это фашисты , и чье это СС...мы говорим об СС! Если бы говорилось об Эстонском подразделении...то мы о нем бы и говорили...А так, тема - обширна...И я имею полное право в данной теме говорить про СС, про обычных негодяях фашистских - захватчиках...которые проводили эксперементы на людях, уничтожали евреев ,и не только, и в газовых камерах и в крематориях...всю детскую кровь забирая для своих солдат - просто так себе убивая машины детей!

Это сообщение отредактировал Nika-hl - 23-02-2007 - 20:02