JFK2006 | |||
|
Но реально-то они существуют. Де-факто. Но пока вопрос не решён де-юре, можно делать вид, что территорий палестинских не существует? |
|
Пока не существует государства - не существует и земель... |
JFK2006 | |||
|
Экий Вы право... Впрочем, нетрудно было предвидеть подобный ответ. То есть, пока юридически автономия не оформлена, все земли принадлежат государству Израиль? След. можно на любой территории построить новое поселение. А как быть с негражданами, если они живут на этой территории? |
|
Автономия - это не государство. Автономия - она в составе Израиля... Как Еврейская Автономия в составе России... Или это можно считать еврейскими землями? |
JFK2006 | |||||||
|
Вы на вопрос не ответили. Если брать Еврейскую автономию в РФ, то закон относит земли к землям местного подчинения, так скажем, и федерального. Местные земли в полном распоряжении местных властей. В частности - властей автономии. И просто так никто не может их отнять или что-то там построить без разрешения властей автономии. Нравится это кому-то или нет, но это так. На вопрос ответите? |
Giordano | |
|
Все очень просто - нет государства, нет государственных органов - нет земель, границ..... Отрицание того, что не выгодно - это хорошо.... А пока можно и ФАТХ оружием поддержать, чтобы ХАМАС перестрелял..... Действительно в таких условиях очень легко осуществлять построение стены..... Однако, проблема есть, и ее отрицание - не решение этой проблемы...... |
|
Отвечу, конечно. С населением всё очень просто - тем, кто готов быть гражданином, со всеми вытекающими..., дать гражданство, а все остальные - пусть ищут тех, кто даст им гражданство на их условиях... Хотя есть второй вариант, на мой взгляд - более выгодный для всех: Перестать стрелять, отказаться от идеи уничтожения Израиля, и провозгласить независимое государство Палестина, паралельно ведя переговоры о границах. Тогда вопрос с гражданством решиться сам собой.... А на территории автономии никто ничего не строит.... |
JFK2006 | |||
|
Кстати, вот ещё вопрос: Если нет палестинских земель, как Вы объясните существование районов, куда попасть можно только по предварительному согласованию с палестинскими властями? И контролируются эти территории, скажем, полицией? |
JFK2006 | |||
|
Стало быть, территория автономии - палестинские земли - всё-таки существуют... Хм... А Вы говорили, что их нет. Или я опять что-то не так понял? |
|
Не надо передёргивать. Создание Автономии - заслуга ФАТХа. Когда создавалась Автономия - ФАТХ взял на себя обязательства, которые были обязательным условием создания автономии, и одно из ьних - борьба с террором. ФАТХ взял на себя обязательства по обеспечению безопасности Израиля. А Израиль, в свою очередь, взял на себя обязательства оказывать всестороннюю помощь в этом нелёгком деле, в том числе и оружием. О каком отрицании идёт речь? Кто и что отрицает? |
Giordano | |||||
|
Нет, насчет ФАТХа я понимаю, что дело израильтянам лучше иметь с теми, кто адекватнее...... это уже на их совести, что свое население могут стрелять за деньги Израиля..... |
|
Автономия создана Израилем. И земли даны - Израилем. А контроль этих земель Администрацией Автономии и, скажем так, полицией, это часть соглашения. Первый шаг на пути к государству. Но - Автономия создана на определённых условиях, и не выполнение этих условий - приводит к ликвидации всякой Автономии. Не физической, а юридической. А стало быть и земли не станут палестинскими.
Вы, как обычно, что-то не так поняли... |
|
Вопрос не в адекватности. Как Израиль может вести какие-либо переговоры с ХАМАС, который попрежнему настаивает на ликвидации государства Израиль? О чём с ними переговариваться? |
JFK2006 | |||||||
|
Вот тут уж точно - я ничего не понял!
|
Плепорций | |||
|
Прошу уточнить, в чем опечатка: "арийских постов" или "армейских постов"? |
JFK2006 | |||||
|
И тех, и других, Плепорций, и тех, и других... |
Плепорций | |||
|
В случае, если Вы что-то вдруг все-таки поймете , я бы попросил Вас ответить на вопрос, который очень люблю всем задавать: а что бы Вы предложили Израилю для урегулирования тех безобразных отношений, которые у него сейчас с Палестиной? Что, по-Вашему, Израиль делает не так? |
|
Конечно же "армейских", Плепорций , "арийские" они занимают сами...
|
JFK2006 | |||||
|
Любите Вы вопросы задавать! Не в тему, кстати. Но я постараюсь ответить. Второй вариант, предложенный Vitом: "Перестать стрелять, отказаться от идеи уничтожения Израиля, и провозгласить независимое государство Палестина, паралельно ведя переговоры о границах. " Но сами понимаете, вряд ли всё будет так гладко. Однако, опыт показывает, что придётся идти на переговоры и на уступки. По типу британского урегулирования с ИРА. Так как в Чечне - всех замочить в сортите - не получится. Что Израиль деалет неправильно? Наверное, в первую очередь, слишком эмоционально-негативно относится к идее переговоров с палестинцами. Арабы - враги, палестинских земель не существует и т.д. и т.п. Но переговоры и уступки неизбежны. Нравится это кому-то или нет. Боятся, что это будет воспринято, как проявление слабости? Плепорций, может быть Картера почитать, он-то в этих вопросах понимает немало. Может и Вы там ответ найдёте на свой вопрос... |
|
Что Вы не поняли? Что Израиль, в знак доброй воли, выделил под Автономию определённые земли? Или, что если администрация Автономии не будет выполнять определённые условия, то и Автономии не будет? Что не понятно? |
|
Вас же просили - ответить, если что-нибудь поймёте. А Вы... Кто же отказывается от переговоров? Но вести мирные переговоры под обстрелом - извините. Мы сделали первый шаг, создали автономию, теперь - их очередь. Мало? Ушли из сектора Газа.... Опять мало? Может нам самим в море спрыгнуть? |
Camalleri | |||
|
Вы, естественно, об этом только и мечтаете? |
JFK2006 | |||
|
Я не понял, когда Вы говорите правду, а когда - нет. Вот Ваши высказывания относительно палестинских земель, цитирую: "израильский Высший Суд Справедливости неоднократно обязывал правительство изменить линию строительства этого забора,( чтоб он провалился), именно для того, чтобы избежать отчуждение "палестинских" земель. Я оспариваю сам по себе факт существования "палестинских земель".... Палестинцев никогда небыло, поэтому и земель палестинских быть не может... Поселения строятся на землях, которые никому не принадлежат! Как и пресловутый забор! Как только поселение или забор по каким-то причинам оказываются на земле, которая принадлежит кому-либо, этот кто-либо обращается в Высший Суд Справедливости с соответствующими документами, и получает назад эту землю, или очень жирную компенсацию! И это не имеет никакого отношения к правомочности названия этих земель палестинскими. По решению ООН территория Палестинвы была разделена на две части. На одной должно было быть создано еврейское государство, на другой - арабское. Стена строится, для того, чтобы отгородить автономию от Израиля. Пока не существует государства - не существует и земель... Автономия - это не государство. Автономия - она в составе Израиля... А на территории автономии никто ничего не строит.... Автономия создана Израилем. И земли даны - Израилем. А контроль этих земель Администрацией Автономии и, скажем так, полицией, это часть соглашения. Первый шаг на пути к государству. Но - Автономия создана на определённых условиях, и не выполнение этих условий - приводит к ликвидации всякой Автономии. Не физической, а юридической. А стало быть и земли не станут палестинскими." Согласитесь, высказывания содержат взаимоисключающие утверждения. Или Вы хотели сказать, что земли, на которых проживают палестинцы, пока что принадлежат государству Израиль, а когда будет создано государство Палестина, эти земли будут принадлежать Палестине и только с этого момента их можно будет по праву называть "палестинскими землями"? Так бы и сказали, чего огород-то городить! |
|
Я мечтаю, чтоб у меня было 5 детей, чтоб они ни в чём не нуждались, смогли получить хорошее образование, и ещё мечтаю дожить до правнуков... Но мои мечты не имеют отношения к теме... |
JFK2006 | |||||
|
Когда нет действительных аргументов, тогда переходят на личности.
Придётся вести переговоры под обстрелами. Никуда от этого не деться... Задавить арабов не получится. Вот Вы говорите: "мы сделали первый шаг... теперь их очередь". Хорошо. Но они ничего не сделают в ответ. Что дальше? Долго будете ждать их ответного хода? А пока вы будете ждать, обстрелы будут продолжаться... Поделитесь видением развития ситуации, раз Вы всё так прекрасно понимаете. |
Рекомендуем почитать также топики: Что скорее рухнет? Российские дети должны гибнуть на родине Дома престарелых Российский похренизм "Борис Грызлов грызёт козлов" |