Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (2) 1 2 
EndryX
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 200
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Anubiss @ 12.11.2006 - время: 13:36)
А все-таки зря мы их освобождали...Неблагодарность людская границ не имеет.

Ну не только Вы многие народы воевали против фашизма....
Я думаю если бы немцев разгромили и ушли с Европы как было с Наполеоном, то авторитет СССР был бы в той же Европе намного выше и многие нынешние проблемы ушли бы сами собой точнее не появились бы вообще, а так начали насаждать половине Европы коммунизм причем насильно....
Если мне сосед поможет выгнать бандитов с моей квартиры я ему буду благодарен, но если он после этого начнет ходить ко мне каждый день и еще указывать, что и как мне делать и при этом еще и насильно насаждать его видиние проблем в моем доме, то в конце концов его бывшие заслуги отойдут на второй план и я его пошлю на три веселых буквы.... Как говорят от любви до ненависти один шаг...
За, что боролись на то и напоролись...


Anenerbe
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1518
  • Статус: Земля свободы, мужества, живи!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Это такой абсурд. Неужели вы думаете, что советские солдаты, которых гнали немцы до Волги, а потом они наступали, видя сожженные города, разрушенную страну позволили бы вот так немцам мирно уйти. Это, какое восприятия войны? Немцы вели разработку ядерного оружия, реактивной авиации, ракеты, ФАУ1, 2 и т.д. Нужна была только полная капитуляция и разгром врага. А Европу СССР подарила Англия и США на Ялтинской саммите. Так что предъявить стоит им претензии. Да и СССР оккупировала большую часть той Европы, которая сама была союзником Германии.
Что касается Наполеона, то и тут вы заблуждаетесь. А как же русские казаки в Париже?! Через 2 года мы уже воевали по всей Европе. Взяли Париж в 1815, после разгрома Наполеона под Ватерлоу. Правда, там были англичане и пруссаки.

Ernesto Gevara
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 195
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Я не берусь судить где рассадник этой мерзости , но то что политика европы политика подмены понятй , и двойных стандартов для ПРибалтики меня БЕСИТ ! Руководство ЕС откровенно закрывает глаза на эту ересь из Латвии и Эстонии и в меньшей степени в Литве мне это непонятно , я не говорю что в России нет нациков но у нас хотябы по тв не оскорбляют людей , только за высказывания Латвийского президенца касательно наших ветеранов заслуживали самого жесткого наказания со стороны ЕС ! А что ? НИЧЕГО ! Я недолюбливаю прибалтику как страны несостоятельные , наглые , и страны провокаторы ! Ненависти к людям живущим там нет , но эти страны я недолюбливаю по причине их идиотской политики !
EndryX
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 200
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Anenerbe @ 12.11.2006 - время: 17:48)
Это такой абсурд. Неужели вы думаете, что советские солдаты, которых гнали немцы до Волги, а потом они наступали, видя сожженные города, разрушенную страну позволили бы вот так немцам мирно уйти. Это, какое восприятия войны? Немцы вели разработку ядерного оружия, реактивной авиации, ракеты, ФАУ1, 2 и т.д. Нужна была только полная капитуляция и разгром врага. А Европу СССР подарила Англия и США на Ялтинской саммите. Так что предъявить стоит им претензии. Да и СССР оккупировала большую часть той Европы, которая сама была союзником Германии.
Что касается Наполеона, то и тут вы заблуждаетесь. А как же русские казаки в Париже?! Через 2 года мы уже воевали по всей Европе. Взяли Париж в 1815, после разгрома Наполеона под Ватерлоу. Правда, там были англичане и пруссаки.

Я не говорил о том, что надо было гнать немцев только до границы... Русские казаки в Париже были, но так же благополучно они и ушли от туда после победы...
Ernesto Gevara
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 195
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Дружище ну ты о чем ? как людям у которых отец , дед , муж , сын погибли на войне выслушивать высказывания Латвийского президента что оказывается они преступники , которые 9 мая жрут водку а ? Это нормально ?
Art-ur
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 529
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Olegin @ 12.11.2006 - время: 02:20)
Я считаю рассадником фашизма страны прибалтии( не в обиду жителям этих стран.) А привести это может к последствием 1941-1945 г.!

А вы какую страну считаете?

Честно говоря вопрос поставлен некорректно. Также можно спросить, какая страна является рассадником идиотизма.
А вообще-то вырос фашизм на социалистических идеях.
Вот что пишет по этому поводу Фридрих Август фон Хайек

QUOTE
... Рассуждения о внутренней порочности немцев как нации, которые можно услышать в последнее время довольно часто, не выдерживают никакой критики и звучат не слишком убедительно даже для тех, кто их выдвигает. Не говоря уже о том, что они дискредитируют целую плеяду английских мыслителей, постоянно обращавшихся на протяжении последнего столетия к немецкой мысли и черпавших из нее все лучшее (впрочем, не только лучшее). Вспомним, к примеру, что когда Джон Стюарт Милль писал восемьдесят лет назад свое блестящее эссе "О свободе", он вдохновлялся прежде всего идеями двух немцев -- Гете и Вильгельма фон Гумбольдта. [Тем, кто в этом сомневается, могу порекомендовать обратиться к свидетельству лорда Морли, который в своих "Воспоминаниях" называет "общепризнанным" тот факт, что "основные идеи эссе "0 свободе" не являются оригинальными, но пришли к нам из Германии".] С другой стороны, двумя наиболее влиятельными предтечами идей национал-социализма были шотландец и англичанин -- Томас Карлейль и Хьюстон Стюарт Чемберлен. Одним словом, такие рассуждения не делают чести их авторам, ибо, как легко заметить, они являют собой весьма грубую, модификацию немецких расовых теорий.   

Проблема вовсе не в том, почему немцы порочны (наверное, сами по себе они не лучше и не хуже других наций), а в том, каковы условия, благодаря которым в течение последних семидесяти лет в немецком обществе набрали силу и стали доминирующими определенные идеи, и почему в результате этого к власти в Германии пришли определенные люди...

дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (arisona @ 11.11.2006 - время: 22:16)
Сегодня посмотрел новости, показывали сборище неонацистов в Германии, которые, кстати, рвутся к власти. А о фашизме в прибалтике можно узнать в основном только из российских СМИ.

Сходи и посмотри на свой парламент.................сплош наци!
chak
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 92
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Рассадник фашизма наша *** ,страна с её **** политикой ,я уже кучу раз писал ,что политика у нас **** ,валят наших миротворцев ,а мы большая страна нас не ********** будем стойко стоять,поставлен вопрос рускоязычного населения в прибалтике но мы будем вести себя коректно,если русские подрались с черными это драка с национальным уклоном ,а если нацмен завалил русского то это просто разборка ни какой подоплеки
если честоно то идет страшный геноцид рускоязычного населения от сюда и фашизм и национализм

chak, мат на форуме запрещен! Предупреждение за нарушение правил форума.

Это сообщение отредактировал Melian - 13-11-2006 - 23:01
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
США рассадник! И не только фашизма!
КНЯЖНА
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 978
  • Статус: и это пройдет...
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
По просьбе автора тема открыта с обновленным названием, которое определяет суть данной темы!
palladin777
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 260
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (КНЯЖНА @ 13.11.2006 - время: 21:44)
По просьбе автора тема открыта с обновленным названием, которое определяет суть данной темы!

Не знаю как кто а я предлагаю думающей части населения эту тему просто игонорировать ибо автор сознательно спекулирует модной тут темой не имея ни малейшего понятия об обсуждаемом вопросе (см посты автора)
КНЯЖНА
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 978
  • Статус: и это пройдет...
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
palladin777, в Вашу компетенцию не входят подобные предложения и призывы.
Позвольте, посетителям самостоятельно определить ход дискуссии, тем более, как Вы сами заметили, тема имеет модный характер.

palladin777
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 260
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (КНЯЖНА @ 14.11.2006 - время: 00:40)
palladin777, в Вашу компетенцию не входят подобные предложения и призывы.
Позвольте, посетителям самостоятельно определить ход дискуссии, тем более, как Вы сами заметили, тема имеет модный характер.

Т.е. это предложение мне заткнуться. Ибо в мою компетенцию не входит указать на то что автор абсолютно несведущь в вопросе к-рый предлагает обсуждать. Ну что-ж воспользуюсь советом и затыкаюсь и понаблюдаю этот зоопарк со стороны.

Это сообщение отредактировал palladin777 - 14-11-2006 - 01:48
КНЯЖНА
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 978
  • Статус: и это пройдет...
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (palladin777 @ 14.11.2006 - время: 00:47)
QUOTE (КНЯЖНА @ 14.11.2006 - время: 00:40)
palladin777, в Вашу компетенцию не входят подобные предложения и призывы.
Позвольте, посетителям самостоятельно определить ход дискуссии, тем более, как Вы сами заметили, тема имеет модный характер.

Т.е. это предложение мне заткнуться. Ибо в мою компетенцию не входит указать на то что автор абсолютно несведущь в вопросе к-рый предлагает обсуждать. Ну что-ж воспользуюсь советом и затыкаюсь и понаблюдаю этот зоопарк со стороны.

Прошу более внимательно читать посты, дабы не строить на их основании домыслы ошибочного характера.
Если Вы по каким-либо причинам считаете безосновательным обсуждение вопроса, составляющего суть данной темы или недостаточно его аргументированным, в Вашем праве не оставлять постов в данной теме.
Вы же весьма некорректным образом, позвольте употребить Ваше изречение, предлагаете «заткнуться» остальным посетителям данного форума, которые могут иметь отличную точку зрения от Вашей, при этом рассуждая о модной спекуляции сего вопроса.


Кудесник-Воскресший
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 122
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (chak @ 13.11.2006 - время: 14:20)
Рассадник фашизма наша *** ,страна с её **** политикой ,я уже кучу раз писал ,что политика у нас **** ,валят наших миротворцев ,а мы большая страна нас не ********** будем стойко стоять,поставлен вопрос рускоязычного населения в прибалтике но мы будем вести себя коректно,если русские подрались с черными это драка с национальным уклоном ,а если нацмен завалил русского то это просто разборка ни какой подоплеки
если честоно то идет страшный геноцид рускоязычного населения от сюда и фашизм и национализм

chak, мат на форуме запрещен! Предупреждение за нарушение правил форума.

Очень верное выссказывание. В 90-е ультро-национализма фактически не было. А родился он не на пустом месте, а стал следствием подобного отношения к выходцам из России.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Кудесник-Воскресший @ 14.11.2006 - время: 00:01)
Очень верное выссказывание. В 90-е ультро-национализма фактически не было. А родился он не на пустом месте, а стал следствием подобного отношения к выходцам из России.

Ну, ультранационализм был и в 80-х, просто о нём не говорили, и не он был "подпольным".

К автору - поскольку Вы исправили свой первый пост, и заменили "фашизм" на "нацизм", то должен Вам заметить, что нацизм подразумевает декларацию превосходства одной нации, над другой. В Прибалтийских странах ничего подобного не замечал....
Кудесник-Воскресший
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 122
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Vit @ 14.11.2006 - время: 01:08)
QUOTE (Кудесник-Воскресший @ 14.11.2006 - время: 00:01)
Очень верное выссказывание. В 90-е ультро-национализма фактически не было. А родился он не на пустом месте, а стал следствием подобного отношения к выходцам из России.

Ну, ультранационализм был и в 80-х, просто о нём не говорили, и не он был "подпольным".

К автору - поскольку Вы исправили свой первый пост, и заменили "фашизм" на "нацизм", то должен Вам заметить, что нацизм подразумевает декларацию превосходства одной нации, над другой. В Прибалтийских странах ничего подобного не замечал....

Я согласен, он был всегда. Но не так ярко как сейчас. Всплывшие Баркашовцы в 90-х на просторах России, больше походили на модное экзотическое общество.
Кудесник-Воскресший
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 122
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
palladin777 -вопрос вам. А как вы относитесь, к сносу памятников советским солдатам и открытию памятников фашистам в Прибалтике.
А так же к словам Вайра Вике – Фрайберга :
«Конечно, мы не переубедим, не изменим сознание тех пожилых россиян, которые 9 мая будут класть воблу на газету, пить водку и распевать частушки, а также вспоминать, как они геройски завоевали Балтию»
Очень интересно ваше мнение!
Child of Leafs
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 164
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
незнаю кто рассадник нацизма.......но то, что в России этого добра хватает, так это точно!
Mamont
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 451
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
То место что Вам не нравится и есть рассадник фашизма(нацизма, терроризма) и прочих измов...смело можно плеваться в ту сторону...
Кудесник-Воскресший
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 122
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
palladin777 Ээй!! Аууу!! На вопрос ответь....
arisona
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 975
  • Статус: Всё что ни делается, делается к лучшему
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
QUOTE (Кудесник-Воскресший @ 15.11.2006 - время: 18:22)
palladin777 Ээй!! Аууу!! На вопрос ответь....

Он сказал, что эту тему будет наблюдать со стороны, если хотите, я(со своей точки зрения) отвечу на ваши вопросы.
Кудесник-Воскресший
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 122
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (arisona @ 16.11.2006 - время: 00:23)
QUOTE (Кудесник-Воскресший @ 15.11.2006 - время: 18:22)
palladin777  Ээй!! Аууу!! На вопрос ответь....

Он сказал, что эту тему будет наблюдать со стороны, если хотите, я(со своей точки зрения) отвечу на ваши вопросы.

Мне очень по прежнему хочется услышать его мнение. Но я не против если вы выскажите свою точку зрения.
arisona
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 975
  • Статус: Всё что ни делается, делается к лучшему
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
QUOTE (Кудесник-Воскресший @ 16.11.2006 - время: 01:02)

Мне очень по прежнему хочется услышать его мнение. Но я не против если вы выскажите свою точку зрения.

Прежде всего я решительно против всякой войны с памятниками, хотя бы даже потому, что целью её является не восстановление какой-то справедливости, а получение голосов на выборах. У нас скоро выборы, вот и вспомнили про памятники(15 лет не вспоминали). Отдельно скажу о Бронзовом солдате, там действительно что-то надо сделать. Во-первых, выяснить, кто там захоронен и захоронен ли вообще, архивные сведения очень противоречивы. Во-вторых, если это действительно могилы, то негоже, когда их утюжат троллейбусы. В-третьих, здесь уместны скорбь и печаль, а не песни и пляски под гармошку с распитием водки, что кстати не нравится самим ветеранам. Представьте, если кто-то будет горланить песни и отбивать чечётку на могилах на Пискарёвском кладбище. Поэтому моё мнение, главную ошибку уже совершили советские власти, когда похоронили(если похоронили) погибших в центре города, место усопших на КЛАДБИЩЕ, именно этому нас учит Православная Церковь, а не в мавзолеях и на центральных площадях. Поэтому я не против(опять-таки если там действительно могилы) перезахоронения, но с соблюдением всех воинских почестей, останков погибших на Военное кладбище. Кстати, что бы Вы предложили сделать? Это место находится на оживлённой магистрали в центре города, кругом шум, часть могил находится под троллейбусной остановкой, часть под дорожным полотном, приятно им лежать вот так?
Теперь насчёт памятников фашистам. Начнём с того, что мундир эс-эс не делает автоматически из солдата преступника и Нюрнбергский процесс тому подтверждение. Да, добровольцы это 100% преступники, но люди, призванные госвластью на службу, даже в эс-эс, автоматически преступниками не становятся(есть там такое определение), их вину нужно устанавливать индивидуально. Когда Германия захватила Эстонию, там госвласть стала принадлежать оккупантам и именно этот режим провёл мобилизацию эстонцев в войска Гитлера, кто-то шёл добровольно, но большинство принудительно. Именно эта поправка помогла моему соседу избежать тюрьмы, его преступником не признали, хотя он и носил в своё время мундир эс-эс. Теперь по сути. Если установлен надгробный камень, а на нём надпись(примерно такая):"Павшим эстонцам(русским, голландцам, немцам, финнам...) в таком-то сражении такого-то числа", то против такого монумента я ничего не имею против. Все погибшие уже получили свою высшую меру, они лишились жизни, и пусть спокойно лежат в земле. (Или стоит выкопать их скелеты и вздёрнуть на виселицу?) Но если на камне появляется барельеф солдата в форме эс-эс , шмайссер на груди и свастика, то здесь я категорически против, и правильно, что в своё время(с помощью полиции) демонтировали такой памятник в Лихула. Кстати автор этого(не знаю как и назвать) уродства пытался сначала установить его в г.Пярну, но власти города решительно отвергли его затею, он даже судился с ними, естественно проиграл.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (2) 1 2

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

ЖИЗНЬ ЗА СВОЮ СТРАНУ

Национальный Лидер.

Государственная монополия на спирт

Открытие государственной тайны

США готовится к войне с Россией?




>