Closed TopicStart new topicStart Poll

Страницы: (7) 1 2 3 4 5 6 7 
People's Avenger
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 376
  • Статус: И время золотое наступит все равно!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Клим Самгин @ дата: 15.09.2010 - время: 15:50)
Зато, когда в 9 вечера пришел строем небольшой отряд под окна, кинул в окна три камня и два раза стрельнул - на следующий же день - в 9 утра (!!!!) представитель премьера уже рассказал нам, что Сам в курсе, проект одобрен, и отступлений не будет...

Кстати, люди догадались, что задерживаться на месте акции не стоит и быстро исчезли в отличие от всяких предыдущих акций тех же лимоновцев, что немаловажно.
Народ адаптируется своим сознанием к любому государственному устройству, не сразу, постепенно, но это происходит. Когда народ стараются обманывать, то он тоже начинает применять ту же тактику, исключающую прямолинейность своего поведения.
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Клим Самгин @ 15.09.2010 - время: 15:50)
Эта власть - плоть от плоти советская, только еще циничнее... На любые протесты она клала с прибором... К сожалению, единственный действенный способ разговаривать с ней - это с позиции силы...

Это очень большое заблуждение. Власть к этому готова и ждёт.
Fater
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 742
  • Статус: B....1969 - я хочу тебя!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
00072.gif ...если тема будет развиваться в таком духе, она мягко сольётся с темой про гражданскую войну...
People's Avenger
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 376
  • Статус: И время золотое наступит все равно!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (JFK2006 @ дата: 15.09.2010 - время: 23:56)
Это очень большое заблуждение. Власть к этому готова и ждёт.

В 1905 году она тоже была готова и народ тоже надеялся на мирные манифестации... Смотря к чему быть готовой... Один омоновец мне рассказывал как они бежали переулками Арбата, прячась от толпы с железными прутьями. Он в этот момент не власть вспоминал и не своих непосредственных руководителей, отдававших ему приказы, а свою семью, своих детей и бога, потому как способен был в тот момент только истово молиться...

Это сообщение отредактировал qwertun - 16-09-2010 - 00:17
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Нет, здесь мы на самом деле рассматриваем конкретное дело. А по нему ясно, что эти убийства совершил психически больной человек. При чём здесь гражданская война?

Что касается арматуры и т.п., ещё раз повторю. Нынешней власти подобные проявления будут лишь наруку. Хороший повод завинтить гайки, отменить выборы и остаться у кормушки на неопределённое время.

Mamont
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 451
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (JFK2006 @ 16.09.2010 - время: 11:10)
Хороший повод завинтить гайки, отменить выборы и остаться у кормушки на неопределённое время.

Всерьёз считаете выборы и смену кого - то у кормушки благом? Никак не припомню положительного примера, начиная с ЕБН
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Mamont @ 16.09.2010 - время: 16:58)
Никак не припомню положительного примера, начиная с ЕБН

А это потому, ИМХО, что Вы не за тех голосовали. Или не голосовали вовсе.

Это сообщение отредактировал JFK2006 - 16-09-2010 - 17:37
Gawrilla
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 661
  • Статус: Врагов законности - к стенке без суда!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Выборы - лохотрон. Выиграть в них невозможно в принципе при любой развитой (или управляемой) демократии.
Кроме жульничества при подсчете, главный предохранитель от нежелательного результата - недопущение к выборам реально опасных кандидатов.

Или Вы искренне верите, что Жириновский с Зюгановым - бесстрашные герои оппозиции, готовые умереть за интересы народа?
Или видите разницу между Путиным и Медведевым?
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Gawrilla @ 16.09.2010 - время: 18:03)
Выборы - лохотрон. Выиграть в них невозможно в принципе при любой развитой (или управляемой) демократии.
Кроме жульничества при подсчете, главный предохранитель от нежелательного результата - недопущение к выборам реально опасных кандидатов.

Вы берёте ту ситуацию, что сложилась в России на сегодняшний момент. Понимаю... "это, сынок, родина!"
Но есть и другие примеры. Возьмите последние миллионные демонстрации во Франции. Они не принесли результата?
QUOTE
Или Вы искренне верите, что Жириновский с Зюгановым - бесстрашные герои оппозиции, готовые умереть за интересы народа?
Или видите разницу между Путиным и Медведевым?
О них мы уже не раз говорили. В том числе и с Вами.
Тут дело в другом. Позиция "никого больше нет!!!" - глупая и опасная, на мой взгляд.
Байки про то, что, если не Путин у власти, то придут фашисты... сами знаете, как это называется и для чего произносится эта мантра.
People's Avenger
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 376
  • Статус: И время золотое наступит все равно!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (JFK2006 @ дата: 16.09.2010 - время: 11:10)
Нет, здесь мы на самом деле рассматриваем конкретное дело. А по нему ясно, что эти убийства совершил психически больной человек.

Вы знаете, когда подобные вещи совершаются в США, мы однозначно трактуем это как психическое заболевание. Поскольку уровень жизни этой страны космический по сравнению с нашим и совершить там подобное может только человек, который "бесится с жиру". У нас же совершить подобное может человек, который доведен до отчаяния. Человек, которому нечего терять, так как завтра возможно он все равно умрет от этой жизни. И в данном случае можно скорее говорить о состоянии аффекта, психического шока, а не о психическом заболевании. Нам часто говорят, что Гайдар провел для России шоковую терапию, и это очень положительно отразилось на ее состоянии. Вот видите, оказывается шоковые состояния и их воздействия не всегда бывают полным злом... 00064.gif
QUOTE (JFK2006 @ дата: 16.09.2010 - время: 11:10)
Что касается арматуры и т.п., ещё раз повторю. Нынешней власти подобные проявления будут лишь на руку. Хороший повод завинтить гайки, отменить выборы и остаться у кормушки на неопределённое время.

Про выборы вы наверное пошутили?... Просто при нынешней системе их организации рассматривать их как демократический инструмент не представляется возможным... 00047.gif
QUOTE (JFK2006 @ дата: 16.09.2010 - время: 18:10)
Но есть и другие примеры. Возьмите последние миллионные демонстрации во Франции. Они не принесли результата?

Как правильно заметил кто-то из политических обозревателей - политическая система во Франции - это суперсовременный автомобиль, мы же в России все еще несемся в раздолбанных "Жигулях". 00003.gif Поэтому напрасно вы тешите себя иллюзиями, что кто-то собирается расставаться с кормушкой в обозримом будущем посредством выборов... 00050.gif
Что же касается закручивания гаек, то в Киргизии это пытались сделать. Нам ни разу не показывали по телевизору тех конкретных людей, которые стреляли в свой народ. Не важно чьи они там приказы выполняли, но живыми мы их не видели, как не видели и интервью с ними. Как думаете почему? Я думаю потому, что их уже нет в живых... А трупы их нам не показывали потому, что скорее всего смерть их была ужасна..., возможно что и трупов-то как таковых нет..., лишь клочки, кусочки... Иначе и быть не может. Все, что этим людям могла предложить оппозиция в первые часы, когда народ победил - это застрелиться. И это было гораздо лучше, чем попасть в руки обозленного народа. А не отдать в те часы их в руки народа оппозиция просто не могла. Я думаю не надо объяснять почему... И те, кто собирается отдавать приказы и стрелять в собственный народ, отдают себе отчет, что это может быть последним их деянием в этой жизни... После Киргизии, я думаю, многие это понимают, потому что через спецслужбы то, что нам не показывают по телевизору, уверен давно известно и показано тем, кому это необходимо увидеть...

Это сообщение отредактировал qwertun - 16-09-2010 - 18:21
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (qwertun @ 16.09.2010 - время: 18:13)
Вы знаете, когда ...

Знаю. 20 лет занимаюсь уголовным правом. И убийств, и убийц повидал немало.
QUOTE
Про выборы вы наверное пошутили?... политическая система во Франции - это суперсовременный автомобиль, мы же в России все еще несемся в раздолбанных "Жигулях". 00003.gif Поэтому напрасно вы тешите себя иллюзиями, что кто-то собирается расставаться с кормушкой в обозримом будущем посредством выборов... 00050.gif
На счёт иллюзий Вы ошибаетесь.
Я говорю о должном, а не о сущем. С сущим всё ясно. Но убеждать себя в том, что ничего не нужно, т.к. будет ещё хуже - путь в пропасть. Ролссия туда потихоньку и скатывается.

А на счёт Киргизии... Россия - не Киргизия. Тут всё совсем иначе устроено.
Mamont
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 451
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (JFK2006 @ 16.09.2010 - время: 17:37)

А это потому, ИМХО, что Вы не за тех голосовали. Или не голосовали вовсе.

Сейчас живу не по прописке и голосовать не могу
People's Avenger
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 376
  • Статус: И время золотое наступит все равно!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (JFK2006 @ дата: 16.09.2010 - время: 18:35)
Но убеждать себя в том, что ничего не нужно, т.к. будет ещё хуже - путь в пропасть. Ролссия туда потихоньку и скатывается.

А вы что предлагаете - носиться по "маршам несогласных"? Поддерживать тех, кто уже был у власти в 90-х и развалил страну, раздал ее по своим? Мы уже "эту похлебку пробовали...", такого "счастья" нам как-то тоже уже больше не нужно...
QUOTE (JFK2006 @ дата: 16.09.2010 - время: 18:35)
А на счёт Киргизии... Россия - не Киргизия. Тут всё совсем иначе устроено.

Вы уж как-то определитесь с классификацией... Может мы и не относимся к странам, где возможно демократическое, цивилизованное устройство? Тогда какой смысл и "копья ломать"?
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (qwertun @ 16.09.2010 - время: 18:56)
А вы что предлагаете - носиться по "маршам несогласных"? Поддерживать тех, кто уже был у власти в 90-х и развалил страну, раздал ее по своим?

Придумайте что-нибудь другое, своё.

З.Ы. И вообще - вопрос не в том, за кого голосовать. Вопрос в создании гражданского общества. Вы вкурсе, что именно Вы являетесь носителем власти в России? Вы это осознаёте? Уверен, что нет. Вот в этом-то проблема главная. А не в том, за кого голосовать.


QUOTE
Вы уж как-то определитесь с классификацией... Может мы и не относимся к странам, где возможно демократическое, цивилизованное устройство? Тогда какой смысл и "копья ломать"?
Я не это имел ввиду. Киргизия, насколько я понимаю, страна клановая и местечковая. Юг, Север и т.п. В России такого нет. В России нет единства более-менее крупных групп. Даже на Кавказе, где сильна клановость. Что, уж, говорить об остальной России.

Это сообщение отредактировал JFK2006 - 16-09-2010 - 19:11
Иван Барклай
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 42
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Gawrilla @ 16.09.2010 - время: 18:03)

Или видите разницу между Путиным и Медведевым?

Разница между Путиным и Медведевым существенная. Медведев, как действующий президент, заинтересован в стабильном развитии страны, которое (развитие) будут связывать с его именем. Путин это понимает, ревнует (сам хочет избираться) и в этой позиции заинтересован в обратном: чтобы Медведев завалил все дела и провалился на выборах. Объективно Медведев на стороне народа (по крайней мере на период до выборов).
People's Avenger
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 376
  • Статус: И время золотое наступит все равно!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (JFK2006 @ дата: 16.09.2010 - время: 19:09)
Вы вкурсе, что именно Вы являетесь носителем власти в России?

То, что вы озвучили - это некий идеал, к которому надо стремиться, но который почти недостижим. Даже в самой свободной и демократичной стране мира как США народ не является в полной мере носителем власти. Да, этому народу кажется, что он таковым является, ему это внушают с телеэкрана, но различные события в этой стране подтверждают обратное, - нераскрытое убийство президента Кеннеди, теракт 11 сентября... Есть люди, находящиеся над американским народом, которые дергают за ниточки, манипулируют общественным сознанием, играют двухпартийной моделью "демократического устройства", поскольку у них есть свои люди как в одной, так и в другой партии. Вся разница между нами и ими как между театрами марионеток, - есть театр, где видны управляющие люди и куклы, а есть где видны только куклы и вы даже не замечаете тончайших ниточек для манипулирования, люди не присутствуют открыто. То есть вся разница в самой организации театра марионеток, тонкости манипулирования, а принцип одинаковый...

Это сообщение отредактировал qwertun - 16-09-2010 - 21:18
Fater
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 742
  • Статус: B....1969 - я хочу тебя!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Иван Барклай @ 16.09.2010 - время: 19:14)
QUOTE (Gawrilla @ 16.09.2010 - время: 18:03)

Или видите разницу между Путиным и Медведевым?

Разница между Путиным и Медведевым существенная. Медведев, как действующий президент, заинтересован в стабильном развитии страны, которое (развитие) будут связывать с его именем. Путин это понимает, ревнует (сам хочет избираться) и в этой позиции заинтересован в обратном: чтобы Медведев завалил все дела и провалился на выборах. Объективно Медведев на стороне народа (по крайней мере на период до выборов).

Ну что Вы в самом деле... Медведев заинтересован... Путин ревнует...
Как будто Вы не понимаете что Медведев - проходная фигура, сел на трон ровно на четыре года, чтобы потом обеспечить Путину новый приход - уже на 12 лет....
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (qwertun @ 16.09.2010 - время: 21:13)
То, что вы озвучили - это некий идеал, к которому надо стремиться, но который почти недостижим... Есть люди, находящиеся над американским народом, которые дергают за ниточки...

Вот, пока все будут верить в теорию заговора, масонские ложи и тайное мировое правительство, идеал и будет оставаться недостижимым.
Особенно у нас, в России, где все уверены, что не может быть такого, чтобы власть прислушивалась к мнению народа. Ну, не может!
ptary
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мисс SN 2011. Мисс игры Битва.
  • Репутация: 5146
  • Статус: Зачем ты делаешь мне зло? Ведь я не делал добра...
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (JFK2006 @ 26.08.2010 - время: 22:20)
А что, нет методов заставить власть считаться с народом?

расстреливать 00047.gif
только уже по суду.
задержал квартиру ветерану, поменяв его в очереди со своим племянником - пулю в лоб и на кладбище в отдельный квадратный метр.
вот тогда и очереди будут двигаться и зарплаты будут белыми и вобще в стране порядок будет.
Falcok
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 291
  • Статус: Вова Путин гордится твоей стабильностью
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ptary @ 17.09.2010 - время: 11:55)
задержал квартиру ветерану, поменяв его в очереди со своим племянником - пулю в лоб и на кладбище в отдельный квадратный метр.
вот тогда и очереди будут двигаться и зарплаты будут белыми и вобще в стране порядок будет.

А если у племянника есть купленная справка об инвалидности? Попробуй докажи еще, не так все просто.
People's Avenger
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 376
  • Статус: И время золотое наступит все равно!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
Вот, пока все будут верить в теорию заговора, масонские ложи и тайное мировое правительство, идеал и будет оставаться недостижимым.
Особенно у нас, в России, где все уверены, что не может быть такого, чтобы власть прислушивалась к мнению народа. Ну, не может!

А вы покажите страну, где власть идеально исполняет народную волю, идеально выбирается народом и мы сразу поверим, что народ может быть носителем власти в стране, в том числе и в России! Пока же, периодически возникающие скандалы об исполнении совершенно противоположных народному мнению вещей, а также всплывающие материалы о выборах и победах на них разных сил на Западе, говорят об обратном...

Это сообщение отредактировал qwertun - 17-09-2010 - 17:41
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
qwertun, я где-то писал что-то о том, что существуют идеальные государства?
Mamont
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 451
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ptary @ 17.09.2010 - время: 11:55)

расстреливать 00047.gif
только уже по суду.

блин всё гениальное просто. А лучше вешать напротив учереждения в котором работал. Шоб другим неповадно было.
Иван Барклай
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 42
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Fater @ 16.09.2010 - время: 23:31)
QUOTE (Иван Барклай @ 16.09.2010 - время: 19:14)
QUOTE (Gawrilla @ 16.09.2010 - время: 18:03)

Или видите разницу между Путиным и Медведевым?

Разница между Путиным и Медведевым существенная. Медведев, как действующий президент, заинтересован в стабильном развитии страны, которое (развитие) будут связывать с его именем. Путин это понимает, ревнует (сам хочет избираться) и в этой позиции заинтересован в обратном: чтобы Медведев завалил все дела и провалился на выборах. Объективно Медведев на стороне народа (по крайней мере на период до выборов).

Ну что Вы в самом деле... Медведев заинтересован... Путин ревнует...
Как будто Вы не понимаете что Медведев - проходная фигура, сел на трон ровно на четыре года, чтобы потом обеспечить Путину новый приход - уже на 12 лет....

Сталина тоже считали проходной фигурой, а вон что получилось! Хрущева соратники конкурентом не считали. Да и Путин оказался в президентах неожиданно даже для себя. Есть такая поговорка: "Если хочешь насмешить Бога, расскажи ему о своих планах". Все планы корректируются по ходу дела и конечная точка маршрута фактически иногда оказывается на значительном расстоянии от планируемой.
Falcok
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 291
  • Статус: Вова Путин гордится твоей стабильностью
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Иван Барклай @ 17.09.2010 - время: 21:33)
Сталина тоже считали проходной фигурой, а вон что получилось! Хрущева соратники конкурентом не считали. Да и Путин оказался в президентах неожиданно даже для себя. Есть такая поговорка: "Если хочешь насмешить Бога, расскажи ему о своих планах".

Так то оно так, но я думаю Путин не совсем дурак и специально назначил "зиц-президентом" человеком глупого и трусливого по его мнению. Вопрос в другом - поставил он на ту лошадь?
QUOTE
qwertun, я где-то писал что-то о том, что существуют идеальные государства?

Моя знакомая ездила в командировку в Норвегию. И судя по тому, что она рассказывала можно с уверенностью сказать, что Норвегия - идеальное гос-во на фоне стран СНГ.

Это сообщение отредактировал Falcok - 17-09-2010 - 21:58
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (7) 1 2 3 4 5 6 7

Closed TopicStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Россия и Япония

Сербы

Горячие новости (том №65)

Тимошенко-изменница?

Зачем слили Гуцериева?



>