В поисках утраченного...

Вот поэтому у нас ни одна национальная идея никогда не работала и работать не будет. Пока сознание не поменяется.

Ну, если верить Путину, то настоящий патриот России обязательно должен быть русским националистом. Может это и есть ваша национальная идея?

Угу.

Не надо ставить кавычки там, где я их не поставил.
а цитату - пожалуйста, смотрите:

"Я привык к ярлыкам типа того, что трудно разговаривать с бывшим агентом КГБ, Медведев будет более свободен от того, чтобы доказывать свои либеральные взгляды. Но он не менее в хорошем смысле слова русский националист, чем я. Я не думаю, что нашим партнерам будет с ним проще. Он - настоящий патриот".
/В.В.Путин на совместной пресс-конференции с А.Меркель, Москва, 08.03.2008/

Да? Это почему?
По правилам русского языка цитаты выделяются кавычками.

Да, вижу. Вижу, что Вы малость отрихтовали смысл сказанного Путиным. В буквальном прочтении он не ставит обязательного условия того, что настоящий патриот должен быть русским националистом. Это опять же, если с точки зрения лингвистики и фразеологии русского языка смотреть.
Но даже в Вашем прочтении это явно не тянет на роль национальной идеи. Как лозунг отдельной группы - да, прокатит. А вот, чтоб весь народ поднять - явно нет.

Причём во всем этом участвуют модераторы..
Разница между национальной и нацистской идеей
огромна. Национальная идея не опирается на то,
что виноват в моих бедах сосед, а вот националистические
идеи патриотов Украины зыждятся на том, что
все так хреново, потому что Боженька создал русских и Россию.

Ну, если отбросит весь бред о величии и комми пиар, то с сухом остатке будет, пожалуй, только две вещи - СССР был страной, где отсутствовала эксплуатация человека человеком и был приоритет социалки. Как ни парадоксально, но большинство это грело

"Легко быть справедливым, когда нечего делить" (с)

А вы думаете, что какая-нибудь другая потянет? Как идеология - коммунизм достаточно хорош, но на практике есть ряд упущений.

Без идеи передвижения и автомобиль - груда железа.

А мне и здесь очень хорошо.

Нет, совсем не обязательно, чтобы это была идеология. Если под этим подразумевать классовую идеологию.
А если, например, считать идеологией: "Будь здоровым и счастливым!" то пусть это называется идеологией. Идеология в широком смысле:

Без политической шелухи.

По сути национальная идея может быть у нации. Например у немцев или американцев. А россияне себя как нацию не идентифицируют, пока. Соответственно и национальная идея не вытанцовывается. Вот надысь президент, которому еще недавно в храме Христа под языческой елочкой табачный митрополит осанну выпевал, внезапно решил что-то типа закона божия в школах ввести, наплевав на отделение церкви от государства(гарант, блин). Тоже как бы нац. идею ищет. Только в многоконфессиональной стране
религиозная идея на национальную никак не катит-эта идея ведь надолго сплотить должна. Куда лучше выглядит америкнская мечта, хотя и там не все однозначно.

Если бы на поиски этой мечты отправили меня, я бы предложил чтото типа
примата человека над государством, соблюдения прав человека, священной частной собственности, гарантированного права на минимальный социальный пакет(медицина, среднее образование), запрета любых форм дискриминации а основной целью государства обьявил бы повышение благосостояния народа.

Но меня никто не спрашивает

Это сообщение отредактировал jakellf - 05-08-2009 - 23:51

Если Вы цитируете меня - то да.
Но я Путина не цитировал, а передавал смысл им сказаного. Поэтому получилось двусмысленно.

JFK2006, если б я не знал Вас по форуму как критически мыслящего индивидума......обычно смысловую нагрузку подменяют лингвистикой и фразеологией форумные писАки совсем другого типа... и поверьте, я б нашёл что сейчас ответить - изящно и едко.... но из уважения к Вам промолчу.

Это была шутка. Мне жаль, что Вы этого не поняли.
А если серьёзно, то национальная идея нынешним кремлёвским режимом уже найдена.И активно эксплуатируется. Эта идея - "державность". И как мне кажется, идея эта абсолютно правильная. Для многонациональной и многоконфессиональной России.

Можно словосечетание "национальная идея" воспринимать не столь буквально. Американцы ведь единая нация тоже лишь на бумаге.

Вообще-то почти всё это записано во Всеобщей декларации прав человека, которую Россия обязалась выполнять...

Может быть вопрос не в лозунгах, не в декларациях, а в делах?

Не скажите! Когда отдельно взятого за задницу американца прижимают-он начинает орать-"я гражданин америки" вне зависимости от цвета кожи и вероисповедания. Наши помалкивают-россиянами себя не очень чувствуют, на государство не надеются.

Золотые слова! Если бы дела соответствовали... Да только не будет этого, пока народ не начнет относится к госчиновникам как к слугам народа, а не его хозяевам и не станет судится с государством на предмет нарушения прав.
Да и выборы доожны быть по честнее, чтобы административный ресурс не был определяющим.

Простите, не могу с Вами согласиться. И вот почему.
Вы пишите:

А Путин на самом деле сказал:

Так вот этого самого "обязательно должен быть" Путин не говорил. И из сказанного им это не следует.
Это за него додумали Вы, существенным образом поменяв смысл фразы. Придумали эту самую "смысловую нагрузку", которой там явно не просматривается. Имел ли он ввиду то, что Вы ему приписываете, не обладая телепатическими способностями, понять невозможно.
Поэтому шутка Ваша не удалась.

А вот серьёзно говорить у Вас получается намного лучше.
Но тут следует отметить, что идея державности будет абсолютно правильной лишь при абсолютно правильном претворении её в жизнь.
А у нас пока всё происходит по Виктору Степановичу...

я говорю много по этой же теме в соседних топах.
нам нужна страна крепкая - вот и идея.
страна не ползающая в ногах у всего мира, выпрашивая разрешения на какие либо действия а страна самостоятельная, которая готова и делать и отвечать.
сейчас такая идея по моему мнению греет достаточно много сердец
как ранее упомянутая Чезаре социалка в СССР...
потому что надо хоть с чего то начинать.
в СССР начинали по сути с идеи избавления от фашизма, потом прорыве страны в индустриальный мир, потом в обретении военной мощи, а когда пошли на социалку выяснилось что сил у прошлых правителей на это не сохранилось, а теперешним надо только свой карман набить и улететь в теплые страны.
так появилось дробленое государство.
В Украине национальной идеей стало во всем винить Россию, в Белоруссии решили сделать идеей труд во благо - что у них весьма недурственно получается, Казахстан сделал своей идеей стратегию выживания народа, прибалтика получила в зубы идею поскорее примкнуть к Западу чего бы это не стоило, а Кавказ занялся дележкой земель
а в России долгое время не было ничего, потому как по своим территориям и родственным связям она повязана была со всеми отпавшими кусками. и идей было много.
кто то стал винить всех во всем, кто то стал заискивающе улыбаться Западу, кто то пытался выжить, а кто то украсть побольше

))))
Умилительно читать настолько предвзятые размышления на тему кто что получил, взял, сделал и занялся. Но это - мнение (как говорит Савик Шустер).

Если для страны (Россия в данном случае) нужна всего лишь крепость, то я не сомневаюсь, что структура ФСБ уже довольно крепкая - цель достигнута))))

уж если говорить громкими и высокими словами, то и я скажу. мне "насрать" на высокие слова, на такую "державность", пока у меня небудет достойная пенсия. могут принимать любую идею, говорить любые высокие слова, но я, как простой человек (как и миллионы других людей в нашей стране) НЕВЕРЮ.

Я чего то не замечал,что Россия у кого то чего то выпрашивала или ползала, кроме действий которая называется дипломатией....СССР (и любая страна), все свои действия так же соотносил в международной обстановкой. Примеры "ползания" есть?

Социалка не может быть идеей, она либо есть, как в Европе например, либо ее нет.
Национальная идея Социалка!!! Звучит смешно.

найду ролик - так наглядней будет

Что там у вас происходит - Вам виднее.
Я лишь вижу что очень много пафоса и трескотни по этому поводу.
И вижу что многие у вас на это ведутся.

М-да, барышня... Поражает та уверенность, с которой Вы говорите о вещах, о которых не имеете понятия... Хоть бы в учебник истории заглянули...
СССР начинался с идеи мировой революции и "свободы, равенства и братства".... Индустриальный прорыв начался до появления фашизма.... Избавление от фашизма не могло быть национальной идеей, поскольку официально в СССР фашизма не было(а те, кто задумывался об избавлении того, что было в России, и может быть приравнено к фашизму с 90% точностью - исчезали по дороге в Сибирь).
А вот социалка никогда не была национальной идеей в СССР, потому как - зачем нужна социалка, если скоро победит коммунизм и все будет вдоволь и бесплатно?