Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (6) 1 2 3 4 5 6 
chips
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 553
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Chezare @ 05.07.2006 - время: 16:34)


2Парутчик Ржевский. В Японии не коллективизм. Там преданность клану, а это немного другое. И воспроизвести это здесь ещё труднее, чем сделать жизнь тут как в Швеции.

А кто предлагает воспроизводить Японию? Пример Японии (да и многих других стран) показывает, что есть альтернатива индивидуализму - и это хорошо. Надо жить своим умом, используя свои традиции, свою ментальность...

дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
А зачем ВСЕГДА жить ТОЛЬКО своим??. Вот тогда и до эллиптических, а то и квадратных колес дойти можно. Всегда считал, что национальные особенности надо учитывать, но не обязательно - до ТАКОЙ степени..
FlipFil
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 11
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (smm @ 05.07.2006 - время: 16:47)
Всегда считал, что национальные особенности надо учитывать, но не обязательно - до ТАКОЙ степени..

Когда закрепилась Российяская империя, коммунисты решили присечь индивидуализм и сделали революцию. Русский народ в руинах.
Когда закрипилось СССР, дерьмократы решили, что коммунизм - слишком индивидуально и сделали перестройку. Русский народ в дерьме.

Может всё таки стоить быть индивидуалами, учитиывающими нац. особенности, а не тащится за какими-то новомодными политическими приколами?
Может стоит перестать лизать зад сильным и встать своими силами?
Может стоит перестать вести русский народ на смерть?
Или тебе главное ты и твоя семья? Дожить до старости, сдохнуть, вот и всё, что надо?

Это сообщение отредактировал FlipFil - 05-07-2006 - 19:25
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Абсолютно. Я, и, особенно, моя семья для меня, безусловно, главное. Для многих других здесь, на Форуме, полагаю, тоже...

Это сообщение отредактировал smm - 05-07-2006 - 19:28
FlipFil
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 11
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (smm @ 05.07.2006 - время: 19:27)
Абсолютно. Я, и, особенно, моя семья для меня, безусловно, главное. Для многих других здесь, на Форуме, полагаю, тоже...

Меня недавно спросили, еслибы был некий случай, тог что я бы выбрал:
Спасти свою семью, но пожертвовать Россией и всеми людьми, которые там живут и т.п.
Либо спасти всех этих людей, но потерять семью и умереть самому.

Я долго (около двух дней) подумав выбрал второе. А ты выбрал бы первое?
Комсомольский Наблюдатель
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 580
  • Статус: 17 лет на форуме ( плюс два года условно)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (chips @ 04.07.2006 - время: 18:10)
QUOTE (Тонкий ценитель @ 04.07.2006 - время: 17:52)
QUOTE
Всё вышесказанное не недостатки, а преимущества России 


И в чем же приемущество? Дайте угадаю. Мы можем саомстоятельно чинить автомобили (или кипить Лэнд-Кузер, и самим менять стойки, топливные насосы, головки и т.д.), выпить несколько литров, набить морду в случаи конфликта, материться в обществе и чувствовать себя комфортно, козырять своим положением и т.д. Хотя приемущество все таки есть, нам терять по жизни нечего angel_hypocrite.gif это наводит страх на здравомыслящие государства.

Давайте будем говорить не "мы", а "я" - я могу материться, я могу выпить два литра, я могу писать в лифте и т.д. и т.п.

О преимуществах коллективизма можно говорить много и долго. Скажу лишь, что что именно коллективизм позволил построить огромную и сильную страну - Российскую Империю, СССР. Наш климат, наши расстояния не позволяют человеку жить в одиночку - малейший природный катаклизм и - мучительная гибель. Живя в коллективе есть возможность просто напросто выжить. Сколько старались сломить общинное сознание - вспомните Столыпина. И кнутом действовал и пряником - но не пошли реформы.

полностью согласен.

преимущества коллективизма для россии вещь НЕОСПОРИМАЯ и непонимать этого может только слепой и полный глупец.

ссср понимал это и все хозяйство было построено именно на коллективизме и это наш путь и только так и именно так и никак по другому надо и продолжать.
tantrik
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 435
  • Статус: Познакомлюсь с женщиной
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Коллективизм, может быть, и полезен для общей массы. Но для тех, кто из нее выделяется, нет ничего хуже коллективизма. И общество серой массы не способно к прогрессу. Вывод - стратегически коллективизм вреден и является главной причиной проблем России.
Комсомольский Наблюдатель
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 580
  • Статус: 17 лет на форуме ( плюс два года условно)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (tantrik @ 05.07.2006 - время: 20:04)
Коллективизм, может быть, и полезен для общей массы. Но для тех, кто из нее выделяется, нет ничего хуже коллективизма. И общество серой массы не способно к прогрессу. Вывод - стратегически коллективизм вреден и является главной причиной проблем России.

ход рассуждений неправильный и соответственно вывод глупый.
Комсомольский Наблюдатель
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 580
  • Статус: 17 лет на форуме ( плюс два года условно)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
коллективизм это ИНСТРУМЕНТ ..главный и единственный интструмсент для выживания на территории СССР .
это обусловлено очень многими факторами и главный из которых климатические условия отличные от всех остальных стран.РЕЗКО ОТЛИЧНЫЕ.
А все рассусоливания дерьмократов по поводу общей массы и каких то там "индивидуальностей" суть ни что иное как демагогические и вредные для прогресса и ВЫЖИВАНИЯ нации утверждения не имеющие никакого основания и ведущее только к диструктивным последствиям.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Ну а платформа для единения? По какому принципу коммуну устраивать собираетесь? wink.gif
Арчи
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 6
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (хомячек без лыж @ 05.07.2006 - время: 21:34)
QUOTE (tantrik @ 05.07.2006 - время: 20:04)
Коллективизм, может быть, и полезен для общей массы. Но для тех, кто из нее выделяется, нет ничего хуже коллективизма. И общество серой массы не способно к прогрессу. Вывод - стратегически коллективизм вреден и является главной причиной проблем России.

ход рассуждений неправильный и соответственно вывод глупый.

И в чём же неправильность хода рассуждений?

По моему, вы слишком серьёзно отнеслись к рассуждениям Паршева в книге "Почему Россия не Америка", книга устарела... как социально, так и экономически... smile.gif
Varvar
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 648
  • Статус: Хочу трампа)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
По-моему, эти проблемы какими были, такими и остались, только чуть-чуть преобразились. Дураки (в широком смысле этого слова) - это главная проблема, а все остальное, в том числе и дороги - производные от главного.
Тонкий ценитель
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 119
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
коллективизм это ИНСТРУМЕНТ ..главный и единственный интструмсент для выживания на территории СССР .
это обусловлено очень многими факторами и главный из которых климатические условия отличные от всех остальных стран.РЕЗКО ОТЛИЧНЫЕ.
А все рассусоливания дерьмократов по поводу общей массы и каких то там "индивидуальностей" суть ни что иное как демагогические и вредные для прогресса и ВЫЖИВАНИЯ нации утверждения не имеющие никакого основания и ведущее только к диструктивным последствиям.


Вы намекаете на "свой российский путь", как и многие здесь? Это смешно. А как же Финляндия, Канада и другие северные страны, которые прекрасно живут в схожих "суровых" условиях ориентированные на индивидуализм?

Все рассуждения про особый путь (коллективизм, монархизм, конформизм и т.д.) как раз и приводят к диструктивным последствиям.
Бесвребро
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 507
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Парутчик Ржевский @ 05.07.2006 - время: 15:19)

Так что не считаю целесообразным тупое применение американских лекал устройства общества на все страны мира, в т.ч. Россию.

Согласен, тупое применение каких бы то ни было лекал ко всему миру - это не дело (и американские тут ничем не лучше и не универсальнее остальных)

Однако я не считаю методологически корректным всё, с чем ты не согласен объявлять американским лекалом.
Бесвребро
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 507
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Тонкий ценитель @ 06.07.2006 - время: 06:46)


Вы намекаете на "свой российский путь", как и многие здесь? Это смешно. А как же Финляндия, Канада и другие северные страны, которые прекрасно живут в схожих "суровых" условиях ориентированные на индивидуализм?


Вот-вот. Тут на форуме есть любители порассуждать про "суровые условия". Только они как-от не объяснили до сих пор, почему в Финляндии средний урожай пшеницы 50 центнеров с гектара, а в Краснодарском крае - 30. А при социализме было 20 (вроде, глобальное потепление не такими уж быстрыми темпами развивается, при Брежневе не было холоднее).
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (FlipFil @ 05.07.2006 - время: 19:42)
QUOTE (smm @ 05.07.2006 - время: 19:27)
Абсолютно. Я, и, особенно, моя семья для меня, безусловно, главное. Для многих других здесь, на Форуме, полагаю, тоже...

Меня недавно спросили, еслибы был некий случай, тог что я бы выбрал:
Спасти свою семью, но пожертвовать Россией и всеми людьми, которые там живут и т.п.
Либо спасти всех этих людей, но потерять семью и умереть самому.

Я долго (около двух дней) подумав выбрал второе. А ты выбрал бы первое?

Ничего бы я не выбрал. Ни гробить всех, ни свою семью не стал бы. За лично СВОЮ жизнь - не цепляюсь, но семья у меня точно выше государства. Хотя и не выше всех, в нем живущих. Вот так вот..
FlipFil
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 11
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (smm @ 06.07.2006 - время: 11:34)
Ничего бы я не выбрал. Ни гробить всех, ни свою семью не стал бы.

Примерно такой ответ от либерала и ждал.
В итоге умрут все.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Бесвребро @ 06.07.2006 - время: 08:58)
Вот-вот. Тут на форуме есть любители порассуждать про "суровые условия". Только они как-от не объяснили до сих пор, почему в Финляндии средний урожай пшеницы 50 центнеров с гектара, а в Краснодарском крае - 30. А при социализме было 20 (вроде, глобальное потепление не такими уж быстрыми темпами развивается, при Брежневе не было холоднее).

Про урожайность вы загнули!В Финляндии ниже . а в краснодарском крае выше! Кстати Финляндия собрала в 2005 году 410 тыс. тонн пшеницы, а Краснодарский край более 8 млн(?!) тонн!
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (FlipFil @ 06.07.2006 - время: 11:41)
QUOTE (smm @ 06.07.2006 - время: 11:34)
Ничего бы я не выбрал. Ни гробить всех, ни свою семью не стал бы.

Примерно такой ответ от либерала и ждал.
В итоге умрут все.

Это называется - положись на судьбу. Умрут все - значит, судьба такая..
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (ВАЛЕТ @ 06.07.2006 - время: 11:49)
QUOTE (Бесвребро @ 06.07.2006 - время: 08:58)
Вот-вот. Тут на форуме есть любители порассуждать про "суровые условия". Только они как-от не объяснили до сих пор, почему в Финляндии средний урожай пшеницы 50 центнеров с гектара, а в Краснодарском крае - 30. А при социализме было 20 (вроде, глобальное потепление не такими уж быстрыми темпами развивается, при Брежневе не было холоднее).

Про урожайность вы загнули!В Финляндии ниже . а в краснодарском крае выше! Кстати Финляндия собрала в 2005 году 410 тыс. тонн пшеницы, а Краснодарский край более 8 млн(?!) тонн!

А посевные площади????
Бесвребро
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 507
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (smm @ 06.07.2006 - время: 11:52)
QUOTE (ВАЛЕТ @ 06.07.2006 - время: 11:49)
QUOTE (Бесвребро @ 06.07.2006 - время: 08:58)
Вот-вот. Тут на форуме есть любители порассуждать про "суровые условия". Только они как-от не объяснили до сих пор, почему в Финляндии средний урожай пшеницы 50 центнеров с гектара, а в Краснодарском крае - 30. А при социализме было 20 (вроде, глобальное потепление не такими уж быстрыми темпами развивается, при Брежневе не было холоднее).

Про урожайность вы загнули!В Финляндии ниже . а в краснодарском крае выше! Кстати Финляндия собрала в 2005 году 410 тыс. тонн пшеницы, а Краснодарский край более 8 млн(?!) тонн!

А посевные площади????

Вот именно. В Финляндии площади под посевы невелики, она не занимается, по сути, товарным производством хлеба.

Поверь, Валет, я выверяю данные, которые обнародую. А если не уверен - так и пишу, мол, слышал, но не перепроверял.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Бесвребро @ 06.07.2006 - время: 11:16)


Поверь, Валет, я выверяю данные, которые обнародую. А если не уверен - так и пишу, мол, слышал, но не перепроверял.

Кстати я нашёл вот какие данные 2006 год уже.............. Валовой сбор пшеницы (краснодарский край) составил 322 тыс. тонн при средней урожайности 42,7 ц/га. А вот данные по Финляндии нет! Кстати 50 ц/г это у них все зерновые...............а урожайность пшеницы обычно ниже чем рожь или ячмень. Можно предположить что урожайность пшеницы одинаковая! Что является вообще-то плохим сравнением для Кубани. Но средняя урожайность зерновых В России быросла за последние 15 лет на 35% что уже не плохо!
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (ВАЛЕТ @ 06.07.2006 - время: 12:44)
QUOTE (Бесвребро @ 06.07.2006 - время: 11:16)


Поверь, Валет, я выверяю данные, которые обнародую. А если не уверен - так и пишу, мол, слышал, но не перепроверял.

Кстати я нашёл вот какие данные 2006 год уже.............. Валовой сбор пшеницы (краснодарский край) составил 322 тыс. тонн при средней урожайности 42,7 ц/га. А вот данные по Финляндии нет! Кстати 50 ц/г это у них все зерновые...............а урожайность пшеницы обычно ниже чем рожь или ячмень. Можно предположить что урожайность пшеницы одинаковая! Что является вообще-то плохим сравнением для Кубани. Но средняя урожайность зерновых В России быросла за последние 15 лет на 35% что уже не плохо!

Действительно, было бы неплохим. Но вот только климат в Финляндии, и земли - много хуже. Куда каменистой финской земле до кубанских черноземов! ))))

Это сообщение отредактировал smm - 06-07-2006 - 13:08
Бесвребро
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 507
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (smm @ 06.07.2006 - время: 12:48)
QUOTE (ВАЛЕТ @ 06.07.2006 - время: 12:44)
  Можно предположить что урожайность пшеницы одинаковая! Что является вообще-то плохим сравнением для Кубани. Но  средняя урожайность зерновых В России быросла за последние 15 лет на 35% что уже не плохо!

Действительно, было бы неплохим. Но вот только климат в Финляндии, и земли - много хуже. Куда каменистой финмкой земле до кубанских черноземов! ))))

Согласен, однако прав и Валет - нельзя же взять и прыгнуть сразу через сто ступенек! То, что урожайность зерновых в России действительно так выросла за постсоветские годы (под ровный шум разговоров о развале с/х) - это очень впечатляющий показатель. Пшеничку-то мы экспорртировать стали, слава Богу, не за счёт сокращения собственного потребления! Правда, и не только за счёт роста урожайности - радикально сократилось количество потерь при хранении, транспортировке и т.п.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Бесвребро @ 06.07.2006 - время: 13:05)
QUOTE (smm @ 06.07.2006 - время: 12:48)
QUOTE (ВАЛЕТ @ 06.07.2006 - время: 12:44)
  Можно предположить что урожайность пшеницы одинаковая! Что является вообще-то плохим сравнением для Кубани. Но  средняя урожайность зерновых В России быросла за последние 15 лет на 35% что уже не плохо!

Действительно, было бы неплохим. Но вот только климат в Финляндии, и земли - много хуже. Куда каменистой финмкой земле до кубанских черноземов! ))))

Согласен, однако прав и Валет - нельзя же взять и прыгнуть сразу через сто ступенек! То, что урожайность зерновых в России действительно так выросла за постсоветские годы (под ровный шум разговоров о развале с/х) - это очень впечатляющий показатель. Пшеничку-то мы экспорртировать стали, слава Богу, не за счёт сокращения собственного потребления! Правда, и не только за счёт роста урожайности - радикально сократилось количество потерь при хранении, транспортировке и т.п.

Так я и не спорю - действительно неплохо. Просто - теоретически, учитывая качество земли (чернозем, а не тонкий слой подзолистой на булыжнике), и много блее теплый климат - должно было бы быть где-то вдвое...

Это сообщение отредактировал smm - 06-07-2006 - 13:27
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (6) 1 2 3 4 5 6

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Рубль - свободно конвертируемая валюта!

Политический кризис в ЛИВАНЕ

Семье Дудаева подарят эстонское гражданство

Либерал на воеводстве

Политические репрессии -




>