Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (2) 1 2 
Sergio77
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 132
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (stn84 @ 15.12.2009 - время: 14:22)
QUOTE
Так что же получается, замкнутая закрытая система, защищенная от какого-либо воздействия извне? Но ведь в таком случае она непобедима в принципе! Тупик?

Именно так и есть!!!
Тупик.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (JFK2006 @ 11.12.2009 - время: 16:18)
Вот, я и говорю, что в России власть и народ существуют в разных измерениях.
"Не эти сопрут, так другие..." А народ - безмолвствует...

А как Вы считаете, безмолвствует, потому что "зашуганное быдло, не выдавившее из себя совка" или не хочет бестолку сотрясать воздух?
В Европе из-за каждой ерунды "возмущённая общественность" выходит на улицы и бъёт витрины и что? Нам это всё показывают, как высшее проявление демократии и "гражданского общества".
Только в России, благодаря историческому опыту все знают, что власть берётся силой и кровью, а не митингами и флешмобами.
А если нет результата, зачем сотрясать воздух? Чтобы гордиться "свободой трёпа"? У нас есть свобода слова, просто она нахрен никому не нужна.

Sergio77
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 132
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Варан Тугу @ 15.12.2009 - время: 15:39)
QUOTE
А как Вы считаете, безмолвствует, потому что "зашуганное быдло, не выдавившее из себя совка" или не хочет бестолку сотрясать воздух?
     В Европе из-за каждой ерунды "возмущённая общественность" выходит на улицы и бъёт витрины и что? Нам это всё показывают, как высшее проявление демократии и "гражданского общества".
     Только в России, благодаря историческому опыту все знают, что власть берётся силой и кровью, а не митингами и флешмобами.
      А если нет результата, зачем сотрясать воздух? Чтобы гордиться "свободой трёпа"? У нас есть свобода слова, просто она нахрен никому не нужна.

Cогласен!
Только в Европе все же, политики немного порядочнее по отношению к своему народу, да и из гос. казны не в таких маштабах воруют.
А если народ очень возмущен, могут и в отстаквку подать. Все же элементы совести и порядочности у них есть.
И Выборы там по честнее наших...

У нас чиновники сами в отставку не уходят, хоть и народ их ненавидит....
Выборы сами видите какие......
А митингами и трепами у нас действительно ничего добиться нельзя.- Только пустых обещаний о том что скоро все хорошо станет.

Это сообщение отредактировал Sergio77 - 15-12-2009 - 17:45
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (stn84 @ 15.12.2009 - время: 14:22)
Так что же получается, замкнутая закрытая система, защищенная от какого-либо воздействия извне? Но ведь в таком случае она непобедима в принципе! Тупик?

Она сама себя сожрёт в конце концов. Это факт.
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Варан Тугу @ 15.12.2009 - время: 15:39)
В Европе из-за каждой ерунды "возмущённая общественность" выходит на улицы и бъёт витрины и что? ...
А если нет результата, зачем сотрясать воздух? Чтобы гордиться "свободой трёпа"? У нас есть свобода слова, просто она нахрен никому не нужна.

Немножко громкие, но немножко пустые (а отчасти и лукавые) слова.

Далеко не всегда и везде на Западе всё происходит с битьём витрин. И Вы это прекрасно знаете. Но это не важно! Тема-то не об этом! (Что за странная привычка всё время кивать на Запад?!)

И далеко не всегда в России власть "бралась силой и кровью". Но и это не суть важно. Не об этом тема.

И вопрос-то даже не в том, чтобы власть взять (зачем?! что с нею делать?!).

Вопрос в том, чтобы власть перенацелилась с собственное выгоды на обслуживание общества.
Sergio77
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 132
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (JFK2006 @ 15.12.2009 - время: 18:01)
QUOTE
И вопрос-то даже не в том, чтобы власть взять (зачем?! что с нею делать?!).

Вопрос в том, чтобы власть перенацелилась с собственное выгоды на обслуживание общества.

Я думаю надо тогда сказать чиновникам что они поступают нехорошо!
Они застыдятся, отдадут все назад в казну и будут работать на благо народа! 00043.gif


QUOTE (JFK2006 @ 15.12.2009 - время: 17:56)
QUOTE (stn84 @ 15.12.2009 - время: 14:22)
Так что же получается, замкнутая закрытая система, защищенная от какого-либо воздействия извне? Но ведь в таком случае она непобедима в принципе! Тупик?

Она сама себя сожрёт в конце концов. Это факт.

Может быть, только сначала она сожрет народ......

Это сообщение отредактировал JFK2006 - 15-12-2009 - 20:34
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Sergio77 @ 15.12.2009 - время: 18:22)
Я думаю надо тогда сказать чиновникам что они поступают нехорошо!
Они застыдятся, отдадут все назад в казну и будут работать на благо народа! 00043.gif

Представляете, на Западе они почему-то так и делают.
Sergio77
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 132
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (JFK2006 @ 15.12.2009 - время: 19:45)
QUOTE (Sergio77 @ 15.12.2009 - время: 18:22)
Я думаю надо тогда сказать чиновникам что они поступают нехорошо!
Они застыдятся, отдадут все назад в казну и будут работать на благо народа!  00043.gif

Представляете, на Западе они почему-то так и делают.

Согласен, в предидущих постах в этой теме я об этом и писал!
Только вот в чем беда , мы не на западе.....
У нас как в песне у В. Высоцкого - " Где немножко все не так, все не так ребята..."
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Sergio77 @ 15.12.2009 - время: 19:59)
Только вот в чем беда , мы не на западе.....

И никогда там не будем с настроением, подобным высказанному в этой теме.
jakellf
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1174
  • Статус: У женщин точка G находится в конце слова ShoppinG
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (JFK2006 @ 04.12.2009 - время: 20:31)
00003.gif Вопрос-то главный - почему кризиса нет, а не почему нас обманывают...

У нас суверенная демократия 00064.gif . Это точно по Оруэллу-все звери равны, но некоторые-равнее! То есть для всех -кризис, а для тех кто при власти-как обычно-пир во время чумы. И нечему удивлятся-при отсутствии основных демократических противовесов-оппозиционных партий, свободной прессы и независимой судебной системы чудовищная коррупция неизбежна. Они строили, что хотели, построили и наслаждаются плодами содеянного. А на электорат....ну устроят выборы типа борьбы нанайских мальчиков-Путин против Медведева или гениального политика Жириновского. Что изменится?
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (jakellf @ 15.12.2009 - время: 20:19)
Они строили...

А мы, где были всё это время?
Sergio77
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 132
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (JFK2006 @ 15.12.2009 - время: 20:06)
QUOTE (Sergio77 @ 15.12.2009 - время: 19:59)
Только вот в чем беда , мы не на западе.....

И никогда там не будем с настроением, подобным высказанному в этой теме.

C западом мы не будем не из за настроений в этой теме, а из за наших чиновников породивших бюрократию и взятничество в таких пределах, что западные инвесторы начинают этого бояться…
Вот один из примеров:
QUOTE
IKEA остановила расширение сети в России из-за бюрократических барьеров, заявил гендиректор компании Андерс Доувиг.
"До тех пор пока не появятся четкие признаки улучшения в огромной и часто непредсказуемой бюрократической системе, мы должны приостановить наши планы крупного расширения в России",— заявил гендиректор IKEA Андерс Доувиг в интервью шведской газете Dagens Industri (цитата агентства Reuters). По его словам, IKEA является одним из крупнейших инвесторов в России и "этим радикальным решением хочет послать ясный сигнал российским властям и тем, кто принимает решения".
Господин Кампрад подчеркнул, что экспансию в Россию можно было бы облегчить, давая взятки, но руководство IKEA никогда не шло на это. "Я не знаю, было ли это разумно, но мы выбрали такой путь",— сообщил он (см. "Ъ" от 22 июня). Еще в конце марта совет директоров IKEA Group по России поставил под сомнение возможность продолжения инвестиционной программы в стране "в связи с непредсказуемым характером административных ресурсов".


Полный текст статьи: http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1192086&NodesID=4

stn84
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 379
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (JFK2006 @ 15.12.2009 - время: 17:56)
Она сама себя сожрёт в конце концов. Это факт.

Боюсь, что это пока не факт, а всего лишь пожелание. Для того чтобы это стало фактом, надо приложить еще много усилий.
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Sergio77 @ 15.12.2009 - время: 21:29)
C западом мы не будем не из за настроений в этой теме, а из за наших чиновников породивших бюрократию и взятничество в таких пределах, что западные инвесторы начинают этого бояться…

Про взятки у нас есть отдельная тема.
А эта - о том, что в момент кризиса власть урезает социальные выплаты, но себе при этом ни в чём не отказывает. То есть, как отмечал в своём послании Д.А. Медведев - власть в России существует сама для себя.
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (stn84 @ 16.12.2009 - время: 09:52)
Для того чтобы это стало фактом, надо приложить еще много усилий.

Отнють. Никаких усилий. Пир во время чумы всегда заканчивается полным крахом.
Бумбустик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 302
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (JFK2006 @ 16.12.2009 - время: 17:46)
Пир во время чумы всегда заканчивается полным крахом.

Это правда.
stn84
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 379
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (JFK2006 @ 16.12.2009 - время: 17:46)
Отнють. Никаких усилий. Пир во время чумы всегда заканчивается полным крахом.

Как учили меня в школе на уроках физики, ничто не возникает из ничего и не ухрдит в никуда. Если даже со стороны и кажется, что пирующие сжирают сами себя, то на самом деле всегда приходит конкретнный "человек с ружьем" и заявляет им, что "караул устал".
jakellf
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1174
  • Статус: У женщин точка G находится в конце слова ShoppinG
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (JFK2006 @ 15.12.2009 - время: 21:10)
QUOTE (jakellf @ 15.12.2009 - время: 20:19)
Они строили...

А мы, где были всё это время?

Голосовали сердцем за Путина, а остальным ливером за едро с жириком. Не мы с Вами лично, а народ в целом.

Это сообщение отредактировал jakellf - 17-12-2009 - 19:01
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
Власти Перми тратились на премии вместо расходов на пожарную безопасность
РИА "Новости" | 15:14:02

        По данным Генпрокуратуры РФ, власти Пермского края в этом году втрое уменьшили финансирование пожарной безопасности, ссылаясь на нехватку средств в бюджете, но при этом тратили деньги на премирование чиновников, рестораны и автомобили класса "люкс".


JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
Модернизация под зад 


Для важных чиновников Красноярского края ищут два дивана за 840 тысяч из коллекции Alfred


Мягкое место красноярского чиновника
На Красноярском экономическом форуме многие эксперты констатировали, что острые фазы кризиса закончились. Первый вице-премьер Игорь Шувалов говорил о новой масштабной задаче: «Мы должны по-новому тратить деньги». Форум посвятили «вызовам модернизации». Своевременность и прозорливость данных оценок и задач подтвердил и вышедший накануне очередной номер «Ведомостей высших органов государственной власти Красноярского края», обнародовавший последние нормативные акты краевого начальства. Из них явствует, что уж в Красноярском крае экономика, безусловно, вновь расцвела.

Удивительно, но кризис закончился ровно на следующий день после того, как Александр Хлопонин оставил пост губернатора. 19 января президент принял решение о новом назначении Хлопонина, а 20 января и. о. губернатора Эдхам Акбулатов подписал свой первый указ, увидевший сейчас свет.

Указом № 3-уг установлены новые нормы расходов на содержание исполнительной власти региона. В 2008 году другой и. о. губернатора края, Василий Кузубов, уже издавал на сей счет указ — «в целях упорядочения расходов и экономии бюджетных средств», Акбулатов его изменил. Ранее в служебные командировки за казенный счет летать первым и бизнес-классом, ездить в вагонах бизнес-класса с двухместными купе СВ, плавать в каюте люкс с комплексным обслуживанием пассажиров, а также передвигаться автомобильным транспортом по тарифам, устанавливаемым перевозчиком, имел полное право ограниченный круг лиц: сам губернатор, члены его правительства, руководители аппарата правительства и администрации губернатора, их замы, глава представительства края при Правительстве России. Всем прочим чиновникам бюджет оплачивал перелеты лишь в экономклассе, переезды — в вагоне повышенной комфортности в четырехместном купе категории «К», плавания — в двухместной каюте, ну и передвижения в автомобильном транспорте как начальству — по тарифам, устанавливаемым перевозчиком.

Акбулатов теперь расширил круг столоначальников, которые могут пользоваться бизнес-услугами без согласований с кем-либо. Кроме того, по решению губернатора или его первых заместителей этими услугами теперь вправе пользоваться «другие государственные гражданские служащие» в правительстве края, иных органах исполнительной власти края, администрации губернатора.

Остается только порадоваться за счаст-ливых клерков, которых никто и никогда не выбирал в хозяева наших судеб и бюджетных денег. На внутренних линиях летать бизнес-классом дороже, чем экономическим, в 10 раз. До Москвы авиаперелет бизнес-классом стоит почти как годовой заработок той самой бюджетницы из Красноярска, которая во время последнего телевизионного общения с нацией Владимира Путина спрашивала у премьера, как можно прожить на зарплату 3800 рублей.

Знаете, в те дремучие, отсталые времена, когда губернаторов еще выбирал народ, у претендентов на этот пост традиционно и простодушно спрашивали: какой первый указ вы подпишете, если вас выберут? Вряд ли Акбулатов поведал бы о своем плане. Ведь вопрос этот подразумевает другой, не менее глупый: а, собственно, ради чего вы идете во власть?

Кризис, если для властей он и существовал, закончился. Во всяком случае, траты на регулярные потребности властей растут. Так, объявлен традиционный запрос котировок на канцелярские товары для нужд Заксобрания на первый квартал 2010 года. Сумма выросла до 500 тыс. руб. Еще в 1,3 млн оценено «техобслуживание и ремонт цифровых многофункциональных устройств печати» (это четыре ксерокса) для нужд ЗС в текущем году. А управление делами губернатора и правительства края организовало открытый аукцион № 2-10А на поставку двух диванов. Требования к ним: коллекция Alfred или эквивалент, кожа Plume mar, цвет — бежевый глянец, страна-производитель — Италия, фабрика Baxter. Комплектация дивана: две подушки-ролл (наполнитель — гусиный пух). Аукцион состоится 27 февраля. Начальная цена контракта — 840 тысяч рублей.

Рассуждать о модернизации, не имея под задом итальянского пуха на полмиллиона рублей, право, некомфортно.

Алексей Тарасов
наш. соб. корр., Красноярск


17.02.2010


Новая газета

JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Дмитрий Анатольевич Медведев объявил, что в России кризис закончился. Интересно, а кризис знает об этом?
Mamont
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 451
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
кризис в России обжился прочно, с какого года - мнения расходятся. Но если честно у меня объём
работы увеличился примерно на треть
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (2) 1 2

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Рамсфелд включил Россию в ось зла

Роналдинью отказал Абрамовичу

Жириновский обвинил Лужкова в коррупции

Реформа здравоохранения

Едро ВВП...




>