Ваш кандидат в президенты

дата: 03-01-2012 - 11:37 [ i ]

Unregistered Статус: Свободен

QUOTE То что сделал Путин за 12 - это строительство труб на Запад и в Китай с целью более быстрого разворовывания природных ресурсов. На что будут жить наши внуки, в северной стране, оставшись без газа и нефти никого не волнует. Главное сейчас крошки перепадают. Вообще то если внимательно смотреть, так называемые Северный и Южный поток, это не только обходные газопроводы, но и замена нынеших, ведь реально газопроводам через Украину уже 30 лет срок годности истек, так что по любому надо было строить новые газопроводы. А что касается ресурсов их полно, но они не дешевые и нужны технологии, ибо скажем у нас нефти на шельфе полно и в сланцах, но себестоимость добычи там соответствующая. И давай вместо нытья ответьте, а когда наша страна была не сырьевой?

Falcok дата: 03-01-2012 - 11:59 [ i ]
Грандмастер Репутация: 291 Статус: Вова Путин гордится твоей стабильностью Свободен	QUOTE И давай вместо нытья ответьте, а когда наша страна была не сырьевой? До Брежнева..

dedO'K дата: 03-01-2012 - 12:04 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

QUOTE (mpg-mph @ 03.01.2012 - время: 12:37) QUOTE То что сделал Путин за 12 - это строительство труб на Запад и в Китай с целью более быстрого разворовывания природных ресурсов. На что будут жить наши внуки, в северной стране, оставшись без газа и нефти никого не волнует. Главное сейчас крошки перепадают. Вообще то если внимательно смотреть, так называемые Северный и Южный поток, это не только обходные газопроводы, но и замена нынеших, ведь реально газопроводам через Украину уже 30 лет срок годности истек, так что по любому надо было строить новые газопроводы. А что касается ресурсов их полно, но они не дешевые и нужны технологии, ибо скажем у нас нефти на шельфе полно и в сланцах, но себестоимость добычи там соответствующая. И давай вместо нытья ответьте, а когда наша страна была не сырьевой? Так мы, по ходу, осваивали, обживали и отстаивали свои территории именно для того, чтоб быть именно сырьевой страной. Глупо вложить столько труда и угрохать столько народу для того, чтобы, скажем, построить свою Японию в Заполярье и закупать сырьё для этого у кого-то другого.

дата: 03-01-2012 - 12:05 [ i ]
Unregistered Статус: Свободен	QUOTE До Брежнева.. А что такого мы вывозили, не сырьевого?

Falcok дата: 03-01-2012 - 12:07 [ i ]
Грандмастер Репутация: 291 Статус: Вова Путин гордится твоей стабильностью Свободен	QUOTE (mpg-mph @ 03.01.2012 - время: 12:05) QUOTE До Брежнева.. А что такого мы вывозили, не сырьевого? Возьмите учебник и почитайте. Здесь почти каждый требует, чтобы ему разжевали, в рот положили и сглотнули за него.

дата: 03-01-2012 - 12:11 [ i ]

Unregistered Статус: Свободен

QUOTE Так мы, по ходу, осваивали, обживали и отстаивали свои территории именно для того, чтоб быть именно сырьевой страной. Глупо вложить столько труда и угрохать столько народу для того, чтобы, скажем, построить свою Японию в Заполярье и закупать сырьё для этого у кого-то другого. Совершено верно, единственное что у нас не вкладываются деньги в геологоразведку и новые технологии бурения, ибо сырья много, но дешевого почти не осталось. Или скажем уголь, в Сибири сосредоточены гиганские месторождения, но добывать нерентабельно, но скажем в СССР шла разработка ВУТов, что делает добычу экономически оправданной, сейчас все в приглушенном состоянии.

дата: 03-01-2012 - 12:14 [ i ]
Unregistered Статус: Свободен	QUOTE Возьмите учебник и почитайте. Здесь почти каждый требует, чтобы ему разжевали, в рот положили и сглотнули за него. Читать не буду, но если вы о продукции сельского хозяйства или как в РИ продукции легкой промышлености, то это не показатель, таже сырьевая экономика.

Mamont дата: 03-01-2012 - 12:29 [ i ]

Акула пера Репутация: 451 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

QUOTE (монархист @ 03.01.2012 - время: 00:22) QUOTE А почему его начали? Не покупают технику что в своей стране не стоит на вооружении глупости ...проблемы есть конечно . особенно с качеством запчастей . но покупают . Россия имеет устойчивый сбыт несмотря на некоторые проблемы котолько интересно куда уходят средсорые действительно имеют место быть . Одна из причин отказа Индии от МИГ 35 была именно эта отсутствие на вооружении в России QUOTE Так мы, по ходу, осваивали, обживали и отстаивали свои территории именно для того, чтоб быть именно сырьевой страной. Глупо вложить столько труда и угрохать столько народу для того, чтобы, скажем, построить свою Японию в Заполярье и закупать сырьё для этого у кого-то другого. Ага только интересно куда средства от продажи сырья уходят? Назакупку импортной продукции...ну электроника понятно а сельхозпродукция? Всё черноземье бурьяном заросло Это сообщение отредактировал Mamont - 03-01-2012 - 12:37

дата: 03-01-2012 - 12:33 [ i ]
Unregistered Статус: Свободен	QUOTE Одна из причин отказа Индии от МИГ 35 была именно эта отсутствие на вооружении в России Неи проблемы с другим, постоянно меняющиеся цены на запчасти, потом наши самолеты не МОГУТ ДОВЕСТИ ДО ТРЕБОВАНИЙ 5 ПОКОЛЕНИЯ.

Mamont дата: 03-01-2012 - 12:39 [ i ]
Акула пера Репутация: 451 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	QUOTE (mpg-mph @ 03.01.2012 - время: 12:33) QUOTE Одна из причин отказа Индии от МИГ 35 была именно эта отсутствие на вооружении в России Неи проблемы с другим, постоянно меняющиеся цены на запчасти, потом наши самолеты не МОГУТ ДОВЕСТИ ДО ТРЕБОВАНИЙ 5 ПОКОЛЕНИЯ. Я написал ОДНА из причин

dedO'K дата: 03-01-2012 - 12:42 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

QUOTE (mpg-mph @ 03.01.2012 - время: 13:11) Совершено верно, единственное что у нас не вкладываются деньги в геологоразведку и новые технологии бурения, ибо сырья много, но дешевого почти не осталось. Или скажем уголь, в Сибири сосредоточены гиганские месторождения, но добывать нерентабельно, но скажем в СССР шла разработка ВУТов, что делает добычу экономически оправданной, сейчас все в приглушенном состоянии. Ну, это да. Но, с другой стороны, проблема не в самих месторождениях, а в надёжной транспортировке. Всё это надо будет как то вывозить. Сколько строили БАМ, начиная с БАМлага? А теперь представьте, во сколько влетит разворот на Приморье и развитие сети из ветки на Якутию... Союз не потянул, несмотря на казахстанскую и азербайджанскую нефть, единый транзит ГазПрома, развитую сеть нефтепроводов, единую энергетическую и транспортную сеть и т.д. К тому же, гробить шельф, тайгу, ледник, реки, озёра в условиях грядущего спроса на чистую воду и продовольствие- себе дороже. Надёжных технологий нет и, в ближайшее время, не будет. Это уже и BP в Мексиканском заливе доказал, да и та же Япония- на Фукусиме.

дата: 03-01-2012 - 12:42 [ i ]
Unregistered Статус: Свободен	QUOTE Я написал ОДНА из причин Как раз это не причина, ибо индусы представляют наш госзаказ, а причины как раз приведены выше, можно еще одну мы сроки срываем частенько.

дата: 03-01-2012 - 12:57 [ i ]

Unregistered Статус: Свободен

QUOTE Ну, это да. Но, с другой стороны, проблема не в самих месторождениях, а в надёжной транспортировке. Всё это надо будет как то вывозить. Сколько строили БАМ, начиная с БАМлага? А теперь представьте, во сколько влетит разворот на Приморье и развитие сети из ветки на Якутию... Союз не потянул, несмотря на казахстанскую и азербайджанскую нефть, единый транзит ГазПрома, развитую сеть нефтепроводов, единую энергетическую и транспортную сеть и т.д. К тому же, гробить шельф, тайгу, ледник, реки, озёра в условиях грядущего спроса на чистую воду и продовольствие- себе дороже. Надёжных технологий нет и, в ближайшее время, не будет. Это уже и BP в Мексиканском заливе доказал, да и та же Япония- на Фукусиме. В Сибири основные ресурсы воды, это озеро Байкал, нефть это или шельф, а из сланцев, на нашу удау, находится как раз в Западно-Сибирской нефтяной провинции. А что касается угля, как раз и придумали ВОДО-УГОЛЬНОЕ ТОПЛИВО, чтобы по трубопроводам перебрасывать, так удобнее, чем тащить железные дороги и не так это дорого если не воровать средства. Кстате одна из причин строительства ветки в Якутию, был проект Нижнеленского каскада ГЭС со станциями по мощности, как "ТРИ УЩЕЛЬЯ" в Китае. А что касается "Это уже и BP в Мексиканском заливе доказал, да и та же Япония- на Фукусиме", там больше человеческий фактор и ошибки проектирования, что у них разгильдяев меньше. Это сообщение отредактировал mpg-mph - 03-01-2012 - 13:03

dedO'K дата: 03-01-2012 - 13:35 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

QUOTE (mpg-mph @ 03.01.2012 - время: 13:57) В Сибире основные ресурсы воды, это озеро Байкал, нефть это или шельф, а из сланцев, на нашу удау, находится как раз в Западно-Сибирской нефтяной провинции. А что касается угля, как раз и придумали ВОДО-УГОЛЬНОЕ ТОПЛИВО, чтобы по трубопроводам перебрасывать, так удобнее, чем тащить железные дороги и не так это дорого если не воровать средства. Кстате одна из причин строительства ветки в Якутию, был проект Нижнеленского каскада ГЭС со станциями по мощности, как "ТРИ УЩЕЛЬЯ" в Китае. А что касается "Это уже и BP в Мексиканском заливе доказал, да и та же Япония- на Фукусиме", там больше человеческий фактор и ошибки проектирования, что у них разгильдяев меньше. Но ведь нужна не только труба. А компрессорные, в том числе, монтаж и обслуживание? А закидывать и забирать персонал? А надёжные подъездные пути для переброски людей и техники, в том числе и на случай аварии в любой момент в любую погоду? Там нужно строить надёжную инфраструктуру... А в это время почти без капремонтов пахали все 90-е и ГазПром, и нефтянка, и единая энергосистема, и северная "коммуналка" в городах и посёлках. Шойгу до сих пор мечется, как электровеник, латая дыры. А сколько бабла придётся ещё вложить? Это в то, что уже есть и приносит стабильный доход. Думаю, как минимум, ещё лет 10 повозиться придётся.

дата: 03-01-2012 - 13:43 [ i ]

Unregistered Статус: Свободен

QUOTE Но ведь нужна не только труба. А компрессорные, в том числе, монтаж и обслуживание? А закидывать и забирать персонал? А надёжные подъездные пути для переброски людей и техники, в том числе и на случай аварии в любой момент в любую погоду? Там нужно строить надёжную инфраструктуру... А в это время почти без капремонтов пахали все 90-е и ГазПром, и нефтянка, и единая энергосистема, и северная "коммуналка" в городах и посёлках. Шойгу до сих пор мечется, как электровеник, латая дыры. А сколько бабла придётся ещё вложить? Это в то, что уже есть и приносит стабильный доход. Думаю, как минимум, ещё лет 10 повозиться придётся. Да все нужно и людей вывозить. была ведь советская практика, строить города, а реально надо осваивать вахтовым методом, но если вывести оттуда людей, где их обустраивать. Да плоды 90-х в инфраструктуру не вкладывали вот и результат.

dedO'K дата: 03-01-2012 - 14:26 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

QUOTE (mpg-mph @ 03.01.2012 - время: 14:43) Да все нужно и людей вывозить. была ведь советская практика, строить города, а реально надо осваивать вахтовым методом, но если вывести оттуда людей, где их обустраивать. Да плоды 90-х в инфраструктуру не вкладывали вот и результат. Точно! Пытались что то такое в СССР наладить в середине-конце 80х, с вахтовкой и пересменкой, с перебрасываемыми вертолётами балками и сборными домами для посёлков переселяемому из района добычи населению. Но... И потом: города то по любому надо оставлять. Безлюдной такую территорию не оставишь. Это ж не Штаты, где из соседей только такая же безлюдная Канада да Мексика, которая и не рыпнется.

дата: 03-01-2012 - 14:40 [ i ]

Unregistered Статус: Свободен

QUOTE Точно! Пытались что то такое в СССР наладить в середине-конце 80х, с вахтовкой и пересменкой, с перебрасываемыми вертолётами балками и сборными домами для посёлков переселяемому из района добычи населению. Но... И потом: города то по любому надо оставлять. Безлюдной такую территорию не оставишь. Это ж не Штаты, где из соседей только такая же безлюдная Канада да Мексика, которая и не рыпнется. А что значит не оставишь, ведь полоса вдоль Трансиба пригодна для проживания, это севернее уже вахтовым методом. кто займет эту территорию китайцы чтоли они так на север не заходят. Потом не надо преувеличивать что эта территория так уж нужна, ресурсы там есть, но себестоимость их большая.

dedO'K дата: 03-01-2012 - 15:00 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

QUOTE (mpg-mph @ 03.01.2012 - время: 15:40) А что значит не оставишь, ведь полоса вдоль Трансиба пригодна для проживания, это севернее уже вахтовым методом. кто займет эту территорию китайцы чтоли они так на север не заходят. Потом не надо преувеличивать что эта территория так уж нужна, ресурсы там есть, но себестоимость их большая. Это пока есть что поближе взять. А потом счета пойдут другие... К тому же вторая мировая, думаю, научила, что "бить врага на его территории"- не всегда удачная мысль. А иногда и конкретно неудачная. Как и держать силы вблизи границы.

дата: 03-01-2012 - 15:12 [ i ]
Unregistered Статус: Свободен	QUOTE Это пока есть что поближе взять. А потом счета пойдут другие... К тому же вторая мировая, думаю, научила, что "бить врага на его территории"- не всегда удачная мысль. А иногда и конкретно неудачная. Как и держать силы вблизи границы. А вы что думаете надо много боезарядов. Где-то на просторах инета находил для скажем Китая надо примерно 20 зарядов и будет нанесен непоправимый ущерб.

dedO'K дата: 03-01-2012 - 15:23 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

QUOTE (mpg-mph @ 03.01.2012 - время: 16:12) QUOTE Это пока есть что поближе взять. А потом счета пойдут другие... К тому же вторая мировая, думаю, научила, что "бить врага на его территории"- не всегда удачная мысль. А иногда и конкретно неудачная. Как и держать силы вблизи границы. А вы что думаете надо много боезарядов. Где-то на просторах инета находил для скажем Китая надо примерно 20 зарядов и будет нанесен непоправимый ущерб. Может быть... Но Китай будет сидеть на попе ровно, пока не впрягутся США с Японией. А они точно не впрягутся? Тем более, что Штаты Китаю нехило должны...

дата: 03-01-2012 - 15:32 [ i ]
Unregistered Статус: Свободен	QUOTE Может быть... Но Китай будет сидеть на попе ровно, пока не впрягутся США с Японией. А они точно не впрягутся? Тем более, что Штаты Китаю нехило должны... Ну и что что Штаты должны, если бы Китай не довал им в долг, кто бы покупал их товары, а долг США списать может просто, включить печатный станок и обесценить.

монархист дата: 03-01-2012 - 17:17 [ i ]

Грандмастер Репутация: 185 Статус: мы все не такие как все Свободен

причин почему сорвали заказ на миги в Индию полно . главная из них то . что другие производители оружия не спят . а действуют активно . здесь и лоббирование и взятки и неисключено взятки нашим важным чинам чтоб срыв произошел .меня удивляет иногда почему на своих постах остаются люди провалившие такие проекты от самолетов до поставок фанеры .удивляет почему в Эрмитаже воруют много лет и при этом еврейчик директор остается на своем месте ...это всё детали коррупции . вот с этим прежде всего надо бороться ..желательно чтоб Путин в будущем действовал более жестко .

dedO'K дата: 03-01-2012 - 18:40 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

QUOTE (mpg-mph @ 03.01.2012 - время: 16:32) QUOTE Может быть... Но Китай будет сидеть на попе ровно, пока не впрягутся США с Японией. А они точно не впрягутся? Тем более, что Штаты Китаю нехило должны... Ну и что что Штаты должны, если бы Китай не довал им в долг, кто бы покупал их товары, а долг США списать может просто, включить печатный станок и обесценить. Однако армии, флоту, базам по всему миру нужны средства. Бросить их на произвол судьбы невозможно, а, обесцененив бумажки, можно лишь списать старый долг, но не набрать новый.

dedO'K дата: 03-01-2012 - 18:40 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

QUOTE (mpg-mph @ 03.01.2012 - время: 16:32) QUOTE Может быть... Но Китай будет сидеть на попе ровно, пока не впрягутся США с Японией. А они точно не впрягутся? Тем более, что Штаты Китаю нехило должны... Ну и что что Штаты должны, если бы Китай не довал им в долг, кто бы покупал их товары, а долг США списать может просто, включить печатный станок и обесценить. Однако армии, флоту, базам по всему миру нужны средства. Бросить их на произвол судьбы невозможно, а, обесцененив бумажки, можно лишь списать старый долг, но не набрать новый.

дата: 03-01-2012 - 19:02 [ i ]
Unregistered Статус: Свободен	QUOTE Однако армии, флоту, базам по всему миру нужны средства. Бросить их на произвол судьбы невозможно, а, обесцененив бумажки, можно лишь списать старый долг, но не набрать новый. Пока америка всемирный потребитель и доллар мировая резервная валюта, ее долговые обязательства будут пользоваться спросом. А военные расходы можно сократить.