Ваше общее отношение к политике Путина. Оценки

мдя...приношу свои извенения действительно три нуля забыл....в связи с чем приношу свои извенения с горяча я как то брякнул, так что чур часть предыдущего поста считать не действительным ....эээ единственное что бюджет для страны как Россия с учетом что из него процентов 30 собирались выделить на погашение международного долга, мизерный.....
То что цены на сырье взлетели это да президенту повезло, но нужно отдать ему должное что своим салдофонским правлением он "научил" платить в бюджет, ну ведь смешно было смотреть как сырьевики показывали убыточность своих предприятий и не надо иметь вышего образования чтоб понять что даже при цене в 15 долларов за барель нефти у олигархов благосостояние растет а предприятия убыточные ну как так ...., да разговор не о прошлом а о том за что плюсик ставить правителю нашему, так хотя бы за это, но тут же напрашивается громадный минус в том что нам не прописали четко как мы должны платить налоги, а там где прописано то плохо исполняется к примеру тот же возврат НДС при экспорте, ну все же просто как божий день купил, отправил, собрал все нужные документы подал в налоговую и тебе НДС вернули, что здесь можно усложнить (если ты только не воздух прогнал или завысил цену для увеличения возврата), ....ой вы бы почитали какие отказы нам приходят, какие документы они начинают просить (прям как в анекдоте: хотите купить рулон туалетной буммаги принесите унитаз в который вы гадите).....мдя, Опять же причем здесь призедент да при том что он отслеживает работу правительства и он по сути его формировал....

Металлопрокат, технические ткани, резинотехнику......
Ну собственно волков бояться в лес не ходить, да и потом структура наша уже 14 лет работает офшорами не увлекались, старались и стараемся от законодательства не отступать в связи с чем не расскрутились как "Пупы наши", но на жизнь и иномарки хватает
А теперь , обвинять конечно это дело судей но на бытовом уровне ну люди ну как не понятно, как же многим нужно было засрать мозги, ну олигархи все эти за счет чего нажили состояние свое........ Вот многие говорят Ходорковский звезда нашего бизнеса, вот он сотворил Юкос, люди не он его сотворил его сотворило СССР, а вся его умность была направлена на то как вывести капитал из России да и все остальные олигархи занимались тем же самым а это преступления против страны и срока давности этому не должно быть, я не за раскулачивание меня и самого коммерция кормит но то что делали они на глазах страны, ничего не стесняясь вот за это пожалуй они должны ответить... все включая тех кто брал у них взятки, кто содействовал им в этом, тотже Боря наш Николаевич, да и ещё они десять лет влияли на власть чтож они не смогли такие умные помочь той власти законы правильные создать чтоб работалось и жилось им здесь в России спокойно....да потому что нехотелось им этого, а теперь визжат как резанные....

Это хорошо, что ты правильно цифры посчитал! Там не мудрено запутаться, тем более, что сам вчера прежде, чем предыдущий пост написать, два раза пересчитывал.
Так вот, теперб возми эти цифры (у меня получилось правда около 27 млрд. руб., что все-таки ближе к 30, - 99 год и порядка 110 млрд. руб 05 год) и сравни их с темпами роста цен на нефть (12/45). Тебе не кажется, что тенденция роста получилась сопоставимая (т. е. рост бюджета шел параллельно с ростом цен на нефть)? И кого он платить научил?! Сколько брали, стоьлко и берут, а разницу с Юкоса получают (или других недовольных). А если и этого не хватает (а не хватает всегда), то с таких как ты дособирают. Вы не считали, сколько у вас на фирме процентов за невозвращенный НДС нагорело за это время?! Взыскать то пытались?! Да и 100% сумм выигрываете?! Вот эти денежки в бюджет и идут.

Т. е. царь-батюшка у нас хороший, а чиновники, да приказчики всякие плохие?! Свежо предание, да вериться с трудом.

С удовольствием почитаю, и готов поспорить, что при желании к вам можно такие претензии предьявить, что господа Ходорковские и Лебедевы будут радоваться, что легко отделались. Т. е. разница между вашими боссами и Ходорковским, не только в деньгах исчисляется, а и в том, что вами пока еще не заинтересовались.

Как отступление можно посоветовать Солженицина "В круге первом" почитать, главу где про суд над князем Игорем идет речь. Очерь поучительная иллюстрация к тезису о том, что если вы не сидите, то это не ваша заслуга, а наша недороботка. И тезис этот в последнее время применяется все чаще.

Стараться то вы можете, а вот получается ли?! Если офшорами не увлекаетесь, значит другую схему применяете. Далее смотри выше.

А знаешь ли ты сколько долгов на предприятиях Юкоса висело, когда их Ходорковский покупал?! И не мифических долгов в бюджет, а реальных долгов по зарплатам и т. д. И Ходорковский их все выплатил, производство наладил. Потом Юкос признана была успешной компанией на международным уровне.

И ВВП с компанией, я думаю, ты тоже в этот список включаешь?!

Я не говорю, что наши олигархи белые и пушистые. Грехов у них конечно многовато. Но я выступаю против тех методов, которыми им об этих долгах сейчас напоминают. И против того, что с них требуют, чтобы об этих долгах забыли.

Путин не политик............... в нём.. ещё осталось что-то........ человечное....

Ну помимо бюджета запасы наши золото-валютные тоже выросли, не всеж налоги в бюджет идут есть ещё у нас стабилизационный фонд да закорма родины едрён матрен, что очень даже хорошо но они сами обалдели от сум таких и не знают что теперь делать с денжищами такими
Кстати платить налоги стали не все конечно и схемы есть, но стали знать меру...
Возвраты же 100% у нас идут правда через год, проценты же должны начисляться на суммы подтвержденные к возврату, а вот как раз подтверждения мы получаем через год пройдя все судебные круги, так что хорошо хоть это возвращают.....

Так я и говорю что в первую очередь надо задовать вопрос президенту так как прикладывает он руку к назначению премьер-министра а стало быть за деяния чиновников он и должен отвечать....

Отказы приходят в основном с тем что в какой-нибудь бумажке какая-нибудь буква не читается ну и т.д. и т.п.
Разница же между нами и приведенными личнастями в следующем что они участвовали в преступной приватизации ( и это факт, но суд должен это доказать) и в том что заграницу мы никаким местом деньги не выводили, а пришить можно все я согласен, так что жалости у меня к ним нет и я считаю что они должны за это ответить сроки давности не канают....

А Вы знаете как эти долги образовывались и для чего и как банкротили направленно все эти предприятия которые потом за бесценок отдавали "своим", как на первых порах правления этими предприятими в первую очередь набивали себе карманы а уж потом когда народ начинал выть эти "младочуда" Российского бизнеса понимали что на вышке же должен кто-то стоять накормленный, напоенный, как эти самые вышки или домны несчастно эксплуатировали да и сейчас тоже самое происходит и ставить это в заслугу Ходорковскому и еже с ним глуппо, они только год или два назад вышли на уровень добычи нефти который был при СССР и это при условии что используют теже месторождения.... О да Юкос успешная компания, только вот я понимаю если бы она разработала и производила что-нибудь а не качала и продавала тогда бы "я приклонил коленно и сказал да вот это бизнесмен да вот это компания"...... И ещё я уже это тоже отмечал, то что не взялись за других то это дело времени, нужно хотя бы одно дело довести до конца а далее в очередь сукины дети и кстати они это чувствуют постепенно отваливая в Лондон

Да методы варварские вот только они долго не могли поверить что лафа кончилась а это хоть как-то их остудило, и ещё раз подчеркиваю то что они делали это является преступлением против государства и все разговоры про то что они делали что это было по закону так надо задать вопрос и тем кто этот закон и создавал получая немалые откаты....
И кстати я не понаслышке знаю что многие уже обосрались и платят налоги не все но на много больше, так что впринципе такая политика себя может оправдать, но до культа личности здесь не далеко

И так между прочим это единственная его заслуга, вся остальная проводимая политика не продуманная, безнравственная и поспешная и выглядит как:

"Для начала ввяжимся в драку а там посмотрим...." отличный пример последний закон о пенсионерах... Идея правильная, но исполнение полное гавно Правитялям надобно перечитать русские пословицы и поговорки типа "Семь раз отмерь один раз отреж", "Поспешиш людей насмешиш".......хотя думаю что им уже это не поможет....

А если внимательно посчитать?! Не 61 год получается?! Плохо так ошибаться в собственной истории и при этом кивать на других, не находите?!

Вот тут я полностью согласен.Ведь,что такое хорошая работа?90% подготовки И 10% исполнения.А у нашего Путина как раз с подготовкой швах.Он президент и его первостепенная задача разработка общих направлений,подбор высших должностных лиц и контроль за их деятельностью.Ни с одной из них он не справляется.Элементарный пример новый закон о льготах: идея то хорошая....но не продуманная.Спешили сделать,спешили воплотить.Результат на лицо.А ведь он просчитывался и многие об этом говорили.Как всегда тяп-ляп.Элементарная подготовка на местах требоввала минимум года!А теперь по ящику министры втирают,что мол это издержки производства.Правда непонятно кому втирают,то ли нам то ли Путе? Скорее всего нам.Заметьте никаких орг выводов не было сделано.И так во всём: внешняя политика провалена,внутренняя бред,ни одной структурной реформы не прозведино, а об экономики и говорить не хочется.Так что,ату его,ату!!!!!

И чтоже он нам хорошего по-твоему сделал? Может он какую проблему решил, если отбросить проблему набивания собственного кармана и усиления режима личной власти, а также дрисеровки прессы?

Недай нам бог его приемника выбрать, нам и одного мудака хватает, нам бы настоящего демократа, а не приемника автократа.

Самое подходящие место для этих слов, мы вот тут обсуждаем наше правительство и его решения и всегда много спорим, а в этой теме "Мне все равно." выбрали только двое причем вероятнее всего эти люди просто не из России.

To Okssia
Похоже что в этом стишке и бактерии, и микробы, и всех остальных только от изображения ВВП, даже порваного, тошнит.

Постановка вопроса - "найти хорошего приемника" говорит о том, что ещё нет в голове осознания демократии.
Почему правитель должен искать себе приемника? Власть не должна передаваться по наследству при демократии.
Вопрос в том - достаточно ли поумнел народ, чтобы понять, что тех, кто побывал во власти в прошедшие мутные годы, нельзя допускать к управлению. Эти люди развращены вседозволенностью, разъедены коррупцией и неспособны на позитивные действия для страны. Те, кто крутился во власти и возле неё, занимались изобретением "схем" как отбить деньги и собственность для себя.
На другое эти люди уже не способны.
Откуда вышел Путин? Это абсолютно тёмная лошадка вышла на вольный простор не сама - её запустили те, кто ставил на неё. Он также реализовывал какие-то тёмные схемы сначала для Собчака ( мадам Нарусева сейчас совсем не бедна, а дочь Ксюша вовсю прожигает жизнь не на стипедию), а потом для ЕБН.
Выбирая себе приемника, прежняя власть обеспечивает себе неприкосновенность, ведь приемник не будет заводить уголовные дела против своего благодетеля. Такая схема делает безнаказанными преступления совершаемые властными вельможами.
Нужны для управления совсем новые люди. Как выйти новой волне в политике? Путин и его окружения будут всячески противодействавать новым людям - уже "зачищено ТВ, губернаторов будет назначать президент, чтобы не появился лидер - самостоятельный, независимый от Кремля.
Круговая порука и круговые интересы выстраивают вертикаль наподобие мафиозной "семьи", где если и меняется крёстный отец, то семья всё равно остаётся при своём.
Мне кажется, что Украину сейчас ждёт разочарование. На революционном порыве, когда можно было разрушить прежнюю коррупционную власть, к управлению пришли люди, которые ранее были во власти и не отличились ничем, кроме тёмных уголовных дел и огромных состояний, появившихся тогда, когда они должны были жить только на гос.зарплату. Произошла смена "клана" во власти.
Если этот клан будет работать на страну, на украинский народ, то это будет самая приятная моя ошибка.
...Яблоко от яблони недалеко падает... Мы все это знаем, но не хватает уверенности в себе, чтобы отказаться от гнилых яблочек с пораженного порчей дерева власти.
Нельзя доверять политикам, надо верить только в себя. Выдавливать из себя раба трудно и неприятно, но иначе мы не будем свободным и успешным народом, которому чиновники нужны для чёткого исполнения законов. Пока мы обслуживаем чиновников, а нужно всё менять.
На следующих выборах вряд ли будет достойный кандидат. Пусть у нас будет своя "оранжевая революция", но только нужно привести к власти совершенно новых людей.
Есть ещё время подумать, но нельзя всё время соглашаться с выбором из плохого и очень плохого. Это недостойно нас. Мы терпеливый, но умный и талантливый народ. Будущее зависит только от нас, а не от приемников Путина.

И чтоже он нам хорошего по-твоему сделал? Может он какую проблему решил, если отбросить проблему набивания собственного кармана и усиления режима личной власти, а также дрисеровки прессы?

Что хорошего он сделал?
1. Поднят престиж России в мире. При Ельцине на порядок ниже был он.
2. Война в Чечне. Вы думаете заслуга ВВП, что там второй раз началась война? Нет, именно при нем народ в России начал объединяться в борьбе за себя. Сколько плевков было при Елкине в русских, в Российскую армию!!! Опять же престиж армии поднят на порядок, чем он был 1- лет назад. Русских начали снова уважать (и бояться) в мире.
3. А вы знаете чем и как он набил свой карман? Я вот не знаю. Поделитесь пожалуйста данными. Пока я ничего такого, кроме как от демократов (не только русских) слышал такие реплики.
4. Все таки покупательная способность в России растет хотя и очень медленно, но побыстрей чем скажем в Украине, где декларируется неимоверный рост экономики.
5.Да, власть с перегибами. Он не производит впечатление самодура, каким был Елкин. не алканавт. Много и ошибок в его стиле руководства (с точки зрения демократов). Но однажды демократию и свободу тот же Елкин объявил (берите все, кто сколько сможет). Вот это вы сейчас и отрыгиваете. А вы все думаете - придет добрый барин, всех рассудит, и будет всем счастье. Естесственно, как я сказал ранее - он только начал тормозить процесс распада страны и разложения общества. А общество - это вы, и вы сами знаете, сколко в у вас есть знакомых наркош, люмпенов, "пацанов" и.т.д. Я могу судить о том, что более молодое поколение - лучше чем мои ровесники, и тем более лучше, чем предыдущие (я утрирую). Но факт, что не все больны одними деньгами, как молодеж конца 80-х начала 90-х, когда за деньги мочили всех и вся без разбору. В общем тут можно очень много еще говорить.
6. Пресса. Пресса - как проститутка, кто платит - тому отдается. Если вы считаете, что можно п...деть и не нести за это ответсвенность, наносить болтовней ущерб себе же или своим же, то вы ошибаетесь. Цензура ДОЛЖНА БЫТЬ, но разумная. Как всегда с этим у славян - напряг и перекосы.
Ну не буду тут расписывать дальше. По сравнению с нашим бывшем Кучей, и нынешними Ющем и Янучаром - ВВП - мечта. (Счас полетят апельсины в меня)

Самое подходящие место для этих слов, мы вот тут обсуждаем наше правительство и его решения и всегда много спорим, а в этой теме "Мне все равно." выбрали только двое причем вероятнее всего эти люди просто не из России.
Я не из России, выбрал "поддерживаю". Для меня эРоссия Родина, как и Белоруссия, Грузия , Прибалтика и весь Экс-СССР).
Вот был я в Питере. Как раз был Буденновск. А там стоит небольшая кучка с плакатами "Прости нас Чечня".
Объясните мне, глупому: ваш отец заступается за девушку, которую обижает хулиган, приезжает милиция, и вашему папе салазки к затылку вздергивает, потому что хулиган имеет папу бизнесмена (авторитета), который кормит ментовку. А вы приходите в отделение, вам говорят "ваш папа пытался изнасиловать девушку", а вот этот парень ее спас и вообще у него из жека классная характеристика с мокрой печатью, а ваш папа не прав. И вы в это верите...

QUOTE (Василий из Хохляндии @ 31.01.2005 - 21:18 )
]Мой прогноз на будущее России таков. Если ВВП сможет найти хорошего преемника, то у России есть еще шансы стать процветающей страной (хотя и не слишком большие). Пока же Россия постепенно сдает все свои позиции.


Недай нам бог его приемника выбрать, нам и одного мудака хватает, нам бы настоящего демократа, а не приемника автократа.
Демократы у вас есть. Кто они такие - все известно. И был тоже до ВВП демократ, и до него тоже "демократ" был. В России слабый и добрый барин пока противопоказан (смотри мою подпись)

Все правильно, но есть как бывает, и как должно быть. Вы говорите как должно быть. А реально - пока нет нормального кандидата на президента не из силовиков. Естесственно в этом свои минусы, но на данном этапе это наверно лучший вариант. И в конце -концов окончательно выбирает народ президента? Власть и ВВП не по наследству перешла (если не считать первые пол-года). За него было 70% кажется голосов. Будет лучший кандидат - мождно только радоваться.


Люди во власти хорошими и порядочными по определению не бывают, а те кто и хотел бы быть таковым - не смогут. Честный политик - утопия. Но в данный момент у России нет кандидатуры лучше чем ВВП, который был в свое время выбран подавляющим большинством населения России президентом. Ведь той демократии уже нахлебались вдоволь, к моменту его прихода была почти анархия в России.

Да, нынешние чиновники развращены (власть вообще развращает). Кто служил в армии, общался с милицией - знает. Но и народ развращен. Не будете ли это отрицать? Поэтому отпускать вожжи я считаю нельзя сейчас.

Да, человек, близкий к ВВП, если он его заменит, вряд ли будет его за что-то преследовать. Просто это все равно, что из фундамента вынуть одну из стен. И все начнет валиться. Тогда надо преследовать и наказывать всех. Все справедливо, но есть ли в этом рациональное решение? Садить можно будет очень многих соответственно. Вот сейчас если так пойдет в Украине, то будет вам пример. Но как я знаю - все враги уже договариваются и от кормушки ни на шаг не уходят.
Да, нужны совсем новые люди в политике. Но пока они не будут совсем как нынешние (развращенные) (если будут еще), да еще и компетентные, опытные - пройдет много десятков лет. СССР много лет выращивал свою номенклатуру, которая достигла какого-то уровня, отличного от уровня Шариковых в 20-х годах. К сожалению должны уйти за это время все поколения, кому сейчас 35-40 лет. Возможно тогда обстановка и моральный облик политика сможет измениться несколько в лучшую сторону.

Хочу сказать, что это не власти строят свои отношения как в мафии, а мафия - как во власти, но более жестоко и жестко. Ведь у мафии есть свои же исполнительная власть, законодательная, и.т.д.

То, что вы сказали насчет Украинского прогноза - все очень правильно, и я тоже буду рад вашей (и своей) ошибке.

Нужно все менять, но начинать надо с самого себя...

Скажи это Бесланским матерям, и тем кто потерял родственников на войне и в других терактах.

Lidia, почему ты думаешь, что ВВП перебил детей в Беслане? Не забывай кто это сделал и с чего вообще весь сыр-бор в Чечне и на Кавказе начался. если ты считаешь, что Россия, или ВВП - то ты ошибаешься. Почитай историю Кавказа за последние 15 лет. Ну был бы Явлинский или Немцов (демократы и очень честные как думают наверно многие в России) - я думаю произошло то же с Бесланом, но сейчас бы ситуация была хуже, предполагая их (демократов) возможные действия в качестве президента России. Если бы кто-то из них изначально занял этот пост в 1991 вместо Ельцина - я думаю ситуация в России была бы в лучшем случае такая же как сейчас. Зато раздолье для Новодворских и им подобных.
Очень мне фраза понравилась сказанная Новодворской одним ведущим: "Это же надо так ненавидеть свой народ, чтобы так показательно плевать во все русское!"
И еще я придерживаюсь мнения: Моя Родина права - потому что это моя Родина.

Потому что я лично знаю человека у которого там родственники были. Единственный кто зашел в школу вывел оттуда несколько человек, их отпустили только за то что он пишел, они были готовы вести переговоры с кем угодно и готовы были отпускать детей с кем угодно. А этот кретин решил невести переговоры, ему собственный имдж сильной власти оказался дороже здоровья и жизни детей. При штурме детей особо не спасали. А трагедию использовали для уселения режима личной власти, что очень цинично.
Спецслужбы никогда небыли в региональном подчинении, и на их работу выборность губернаторов невлияет, они им не подчиняются.

А если бы ты родися в Германии, ты бы Освенцим опрадывал? А если бы ты был евреем родившимся в начале века в Германии и проживающим там, Германия была бы твоей родиной. Ты бы Освенцим опрадывал сидя в нем?

Я поддержу, мы можем прекрасно жить, если главным сделать не перекуры а работу. Причем английская писательница упустила одну важную деталь надо непросто заставить работать, надо заставить работать качественно. На Вазе работают но как, делают новую машину, у них проблема из готовых деталей машина не собирается, размеры не совпадают, причем несовпадают совсем, и это ни едитичный брак это вся партия деталей, прес форма неверная. И так с кучей деталей. Чтобы хорошо жить надо хорошо работать.