Ваше общее отношение к политике Путина. Оценки

Проведение операции по возврату своей военной техники - это задача генерального штаба. Как бы всё происходило я не знаю. Может отвлекающий манёвр в виде подготовки десанта со Средиземного моря. Танки? а почему нет? Ведь франция захватила нашу боевую технику не так ли?
Предполагаю, никаких операций не потребовалось бы. Вернули бы моментально.

Да чего по мелочам-то размениваться. Надо сразу ядерный удар по Штатам наносить (это же они во всём виноваты) - в виде отвлекающего манёвра.

Вы, видимо, не в курсе, был в истории современной России лучший военный министр всех времён Паша Грачёв по прозвищу "мерседес". Так вот он, ударяя себя пяткой в грудь, обещал как-то за пару часов одним парашютно-десантным полком взять Грозный. Что из этого обещания вышло - до сих пор расхлёбываем... Вы случаем не в его полку служили?

Это сообщение отредактировал JFK2006 - 18-12-2006 - 01:47

Напоминаю - В Совет Европы входят главы государств или правительств стран входящих в Европейский Союз и президент Еврокомиссии. В Европейский союз Россия, к сожалению, не входит. Логично что она не присутствует и в Совете Европы. А то, что она присутствуетв Парламентской ассамблее Европы - это подтверждение ее статуса ЕВРОПЕЙСКОЙ СТРАНЫ, подтверждение того, что ее воспринимают как часть Европы, а не Азии. Не знаю как для Вас, а для меня и многих граждан России это приятный плюс. Вот если б было наоборот...

Напоминаю - Вы имеете право писать, что считаете нужным, я имею право называть написанное Вами хренью, если оно является таковой по моему мнению. Вам придется смириться.

Это сообщение отредактировал дитрих - 18-12-2006 - 03:23

нет, я служил в полку подполковника ( в то время)Евтуховича. Там готовили специалистов и младший командный состав для Афганистана. Позже он командовал группой десантных войск в Югославии.
Чеченские войны были гораздо позже моей службы в армии.

а при чём тут штаты? и как ядерный удар по США может вернуть Российскую технику и честь России, после плевка от франции?
а об истории России я действительно не в курсе, куда мне!
...я ведь маразматик и полный... (читайте там выше)
но , повторюсь, быть им не запрещено правилами форума, не так ли?
Зачем Вы вообще обращаете внимание на мои посты?
И спор Вы ведёте на уровне "сам дурак", а меня интересуют вменяемые аргументы, вдруг я заблуждаюсь, и подставлять после удара по щеке ещё и жопу - это самая прогрессивная в мире государственная политика, а я до сих пор не в курсе.

Польза от признания независимости Абхазии и Южной Осетии: Это отвечает принципам демократии. Народ законным путём высказал своё мнение и не признать это - оскорбление национальных чуств этих народов. - неубедительно. Давайте еще весь мир будем спасать, всех униженных и оскорбленных. Помнится в СССР тоже грезили мировой революцией.

Конечно следующим шагом может стать вхождение в состав России на правах автономий. - Абхазия не войдет, не хотят они, говорят, не для того воевали с грузинами, чтобы вместо независимости войти в Россию. Южная Осетия хочет. А России это зачем? Очередной дотационный регион?

Экономическая польза - курортный бизнес, туристический бизнес, выращивание субтропических культур, цитрусовые, чай. - подсчитано, чтобы Абхазию восстановить в качестве туристического рая нужны такие средства, которых никто не даст. Частные инвесторы не рискнут ими в условиях кавказской нестабильности. Российскому Государству выгоднее этот рай сделать в том же Краснодарском крае, чем в Абхазии. Наконец, на это нужны годы, если не десятилетия. А за годы (и тем более десятилетия) многое может поменяться. Абхазия может, например, с Грузией воссоединиться, а деньги - тю-тю.

Военно-стратегическая польза - расширение дружественной территории на Кавказе,.. - ага, только их надо подкармливать постоянно за счет остальной России, чтобы оставались дружественными.
...расширение морской акватории,.. - на много ли?
...продвижение границ с недружественными государствами в Закавказье. - вот это не понял.

Политическая польза - принятие самостоятельного решения, уважение своих граждан, за неотталкивание руки дружбы от абхазов и осетин. - уважение своих граждан, это имеете в виду абхазов и осетин? Да, помнится когда русские по всему СНГ не могли российское гражданство получить из-за дурацких препонов тем абхазам и осетинам его давали бери-нехочу. Теперь их надо защищать! Давайте еще российское гражданство дадим американским индейцам и алеутам и будем их защищать, признаем независимость Аляски и Калифорнии, с последующим вхождением в состав РФ... И про "неотталкивание руки дружбы" - может хватит дружить? В политике вообще то действует принцип - дружба дружбой, а табачок врозь. И этот принцип приносит пользу - реальную, а не лозунги. С сербами тоже все дружили, из-за них влезли в первую мировую и потеряли страну. С Кучмой дружили, с Януковичем дружим, а Ниязову пятки готовы лизать за газ. Нашим "друзьям" такая дружба выгодна, России - увольте.

Про "заискивания" Путина перед Евросоюзом писать не буду. Потому что не вижу их. Путин хочет нормальных отношений с ЕС, равно как и с США. За это его уважаю, потому что ЕС и США мне симпатичны во много раз больше, чем Китай и Туркменистан.

всё понятно, на том и порешим.
возвращаясь к теме форума, скажу, что к Путину отношусь отрицательно и считаю его президенство крайне слабым и вредным, не за то, что он делает, а за то , что он НЕ делает или делает неуверенно и медленно.

А вот в этом я с Вами согласен, хотя мы похоже по разному понимаем то, что он должен делать уверенно и быстро.

Хотя наверное в следующем Вы со мной согласитесь. Мне нравятся слова Михаила Задорнова о Путине - "Путин человек слова. Точнее человек СЛОВ, красивых слов. А я хочу, чтобы он был человек ДЕЛА. Мы его выбрали, потому что он обещал мочить в сортире. Обещал - мочи!!!"

Замочил

Да ну?!

Ну да!

Извините, не знал.

Пожалуй, последую Вашему совету не обращать внимания...

А чью еще независимость следует признавать, руководствуясь Вашей логикой? Косово? Северный Кипр?

Любопытно - а если бы юг Сахалина, принадлежавший в свое время Японии, не вернулся бы назад России - Вы бы тогда тоже бы рассуждали о нерушимости границ и защите территорий? Или громогласно требовали бы от Японии вернуть неправедно захваченое?

Любопытно, кого же Вы это в данном контексте называете хулиганом, посягающим на наш кошелек? Уж не Японию ли? С ее полным отсутствием агрессии и каких-либо военных приготовлений? Кстати - а вот Японию Вы считаете в связи с этим овцой, покорно отдающей свою собственность?

А если бы не вернули? Если Вы ошибаетесь со своими предположениями? Что б тогда должна была сделать Россия? Криво ухмыльнуться и сказать: "Мы пошутили?" Или начинать боевые действия с отлично вооруженной и обученной французской армией (один Иностранный Легион чего стоит!), класть толпы солдат-россиян за никчемное железо? По-русски это IMHO называется "лезть в бутылку"!

И Вы даже можете указать, кого имеете в виду?

...отличное решение.

Вот и Плепорций проснулся, когда мой маразматический мозг уже с трудом улавливает нить разговора.
По поводу косово и ещё чьей то там независимости. Почему не признать то?...
ЮГИ - это, как и все европейцы, "братушки", только когда выгодно. Своего Президента они предали. Мне их и их территорий не жалко.
Но разница между Косово и Абхазией - очевидна. Как жаль, что приходится тратить время и объяснять, из-за того, что Вы делаете вид, будто не видите этой разницы.
Но я, как человек религиозный, сострадаю всему живому, поэтому объясню:
Косово - территория сербская, на которую с течением времени эмигрировали албанцы, пользуюсь гостеприимством.
Абхазия, Осетия - древние государства, веками существовавшие без грузии, которые Ёся Джугашвили формально присоединил к Грузии.

Если бы да кабы, да южный сахалин - чушь всё это. История не знает сослагательного наклонения - давно известная истина.

Да, я Японию считаю хулиганом, посягающим на мой кошелёк. И не овцой, покорно отдающей свою собственность, а страной, просравшей свою территорию в историческом процессе.
И францию, захватившую нашу технику, тоже считаю тем же самым.

По поводу возврата захваченной техники. Ещё раз говорю:
Да, я за то, чтобы отобрать её силой, путём военной операции, если бы её не вернули после ультиматума. Я за развязывание войны, после такой провокации.

"класть толпы" за честь страны, а не за "никчемное железо".

Следуя Вашей логике - государственная территория - это "никчемная геологическая порода", а захваченные заложники это "никчемное мясо". (каждую секунду на Земле умирают десятки человек, подумаешь несколькими больше) А сколько в автокатастрофах гибнет по стране!! А на шахтах!

? Мой пост написан в 14.23.

С состраданием у Вас нормально, чего не скажешь о матчасти. "Абхазское царство в 975 вошло в состав объединённой феодальной Грузии, культура и экономика которой достигли расцвета в XI—XIII вв. На смену византийской культуре пришла грузинская." Потом - в составе Турции. Википедия. Но дело даже не в этом! Все эти разговоры о некоем "гостеприимстве", благодаря которому буквально каких-то 600 лет назад албанцев пустили на свою территорию сербы, не стоят и выеденного яйца! Ибо нынешние албанцы не имеют никакого отношения к тем, что были 600 лет назад, а нынешние сербы - к тем сербам! Разве албанцы виновны в том, что их угораздило родиться в Косово, и там же находятся могилы их отцов и дедов, а также вообще все, что им дорого? Так что если признавать права сепаратистов - то надо тогда признавать вообще всё! Если Россия это сделает, то ее, мягко говоря, в мире не поймут. Я думаю, что это принесет России куда больше вреда, чем пользы! IMHO политика должна быть сдержанной и взвешенной! Однако эти слова Вам, похоже, незнакомы, Вы предлагаете решать сложные внешнеполитические проблемы кавалерийским наскоком. Упаси нас Господь от таких методов!

Тут дело не в истории, а в Вас. Я пытаюсь определить степень Вашей приверженности двойным стандартам. Готовы ли Вы встать на позицию японцев и с этой позиции кротко признать российский суверенитет над изначально японскими островами в составе Курил? Или бы Вы, будучи японцем, достали бы шашку (пардон, катану) и кавалерийски поскакали бы в бой, требуя от России отдать всё и немедленно?

Ну и чем же провинилась перед Вами Япония? Обращаю Ваше внимание не то, что, следуя Вашей логике, Россия просрала Франции свою технику в историческом процессе, а теперь является хулиганом, посягающим на французский кошелек. Чую, чую - проистекают от Вашей логики миазмы двойных стандартов!

Вот Вы эти песни попоёте матерям погибших, их вдовам и сиротам! Почему всегда так много людей, готовых поставить россиян в строй и гнать их толпами под пули ради очередной "чести страны"?

А Вы не замечаете разницы между живыми заложниками и, прости-Господи, бронетранспортером каким-нибудь? Неужто и вправду не замечаете? Да и территория государства имеет ценность как место, где живут люди. Люди - прежде всего. Понимаете?

Простите что вмешиваюсь, может у меня с матчастью не все нормально, но я считал что албанцы толпами ломанули в Сербию от диктаторского режима Э.Ходжи. Их тогда приютил и обогрел либеральный И.Тито. А было это никак не 600 лет назад, а на моем веку.

"Албанцы, принявшие ислам, пришли в Старую Сербию только с османскими завоевателями, т.е. сербы и албанцы были противниками еще со времен Средневековья! Однако достоверно известно, что в битве на Косовом поле один из отрядов ополчения Лазаря был албанским, а значит не все албанцы находились в услужении у турок. Под ударами Османской империи сербам приходилось отступать все дальше на север. Массовое переселение произошло в 1690 г., когда австрийская армия, поддержанная сербами, потерпела поражение. Тогда сербы во главе с патриархом Арсением III покинули Космет. С тех пор он стал заселяться албанцами." http://www.hrono.ru/libris/kosovo34.html Напомню, что битва на Косовом поле, где османы победили, состоялась в 1389 году. С этого года фактически и началось переселение албанцев-мусульман на территорию современного Косово.

Не либералом, а либеральным руководителем. Умудрился в условиях социализма иметь в стране хоть и небольшую, но безработицу.

В футболе есть такая поговорка. Не забъешь ты - забьют тебе.

Ельцин же заключил мир с террористами! Может, он ожидал, что все они от счтастья переплавят оружие и бронетехнику в столовые приборы???

Почему после подписания унизительного Хасавьюртовского мира все оружие было брошена в чечне?

Далее, что-то я не припомню, чтобы путин приказывал танкам стрелять по белому дому. А ведь в начале девяностых, там погибли люди.

Тому, что вы называете "каркасом рыночной экономики", больше подходит название "каркас семейной экономики".

О дефолте 1998 года, когда правительство Ельцина сделало все, чтобы потери иностранных компаний в России были минимальными (за счет потерь населения) я вообще молчу...

Многие российские компании ВПК в 90х были проданы за бесценок и пошли под нож.

Что касается инфляции, вы посмотрите, какой она была в 90х годах и сравните.

Сейчас вместо режима Дудаева в Чечне правит режим Кадырова. Все отличие только в том, что Дудаеву не передавали миллионы на восстановление Чечни.

Оружие было брошено в Чечне в 1991 году, если бы тогда не вооружили Дудаева ни первой, ни второй Чеченской войны бы просто не было.

В отличие от 1993 года сейчас оппозицию просто мирно придушили. После принятия Закона о противодействии экстремизму, думаю, ее придушат окончательно.

А семья никуда и не исчезала. Многие ее представители успешно обогащаются и сейчас, например г-н Абрамович.

Ряд экономистов в скором времени предсказывают России новый дефолт.

Многие российские предприятия ВПК до сих пор находятся в ужасающем состоянии. Бурно растет только сырьевая экономика.

А какая была цена на нефть в 90-е годы и какая она сейчас.

Во всяком случае "режим Кадырова" не взрывает жилые дома.

Тут может быть ошибся..мб в 1991году оружие оставили...

Что лучше, выслать оппозицию заграницу, или расстрелять ее из танков?? К томуже, оппозиция 90х и нынешняя - большие разницы. Что хорошего сделал эта оппозиция за 90ые годы, что на выборах 2000 года победили "фээсбэшники"?

Господин Абрамович поднял из руин Чукотку. Факт неоспоримый.

Многие "Нострадамусы" предсказывади конец света в 2000ом году

Тут не могу не согласитья..что правда, то правда..рост есть, но несущественный.

С 91го по 98 годы прошло, если мнеине изменяет математика, 7 лет. Что за это время было сделано? Практически н и ч е г о...

ПыСы единствееное, за что можно благодарить эпоху Ельцина - это:
а) Попытка создания справедливой рыночной экономики
б) Красивая ликвидация Дудаева)

+ прошу рассматиравать послежний пост не как совокупность извесиных фактов, а как личное мнение.

Это сообщение отредактировал Flashick - 22-12-2006 - 02:57

Ну я в плюс Ельцину ставлю:
1. Удержание власти и политической стабильности в 1991г.
2. Недопущение серьезных гражданских противостояний.
3. Сохранение политической и экономической целостности России.
4. Последовательные экономические преобразования.
5. Стабилизацию экономики.
6. Подготовка спокойной смены власти и добровольный уход в отставку.

Как итог, имеем расчищенную "стройплощадку" для Путина.

Уж какое там небольшую!

В процентах от экономически активного населения:
1978 - 12,0
1979 - 11,9
1980 - 11,9

Источник - статистические данные ООН ( http://unstats.un.org/unsd/cdb )