dedO'K | |||||
|
Так ведь это в интернете мыслей- букеты и охапки, а вот затылков их содержащих- всего то ничего... |
efv | |||||
|
Всё намного проще-одна акция и подождать. Кто следующий сунулся-повтор. Я Вам гарантирую, что полстраны не потребуется. Раза три-четыре и замолкнут. А вот если не пресекать, то точно половины друг на друга могут кинуться. На радость замутившим. Есть, есть ещё дорога прощения, но вдруг она приведёт к ещё большему развалу?Тут вот которые ратуют о христианском прощении пусть ответят на элементарный вопрос: Вот иду я с женой, а проходящие мимо люди отпускают в её адрес уничижительные слова. Я, как человек добрый, должен непременно их простить? Или как? И не надо разделять унижение конкретного человека и унижение моих верований-и то и другое для меня одинаково ценно. а многие в случае с женой скажут-можно обратиться в суд, а в случае с религией скажут-это дело личное, тут состава преступления нет. Это сообщение отредактировал efv - 12-08-2012 - 20:58 |
Victor665 | |||||||
|
Это слишком красиво звучит... Так-то вы безусловно правы, в целом, обще-философски... да вот на практике все немного хуже. Для того чтобы ваш вид "настоящего патриота" понимал что делает, для чего нужна судебная система, какие будут последствия от её нелигитимности и "неработоспособности"- ему надо неоднократно столкнуться с этой системой, причем в условиях когда суд лоялен к оппоненту. Это означает что ваш вариант "патриота" это разумный чел, активная жизненная позиция (видимо предприниматель), права которого уже не раз нарушили некие структуры близкие к государству, а потом суд беззаконно и вопиюще встал на сторону нарушителей. К сожалению разумный человек после этого обязан сделать выводы не только о необходимости работы судов, не только понять что без нормальных судов конечно невозможно само существование страны, но ему еще придется понять что в рамках имеющейся структуры государства он обречен, он никто, он беззащитная пешка у которой при желании отнимут все- всё имущество и даже жизнь. Спокойно отнимут, без усилий ваще... Т.к ВЕСЬ гос аппарат точно такой же как и сам суд. И к сожалению после этого назвать данного разумного предпринимателя "патриотом" крайне сложно. И если данный чел не присосался к бюджету (иногда бывают и судебные разборки между разными частями системы) а является именно самостоятельным предпринимателем действительно нуждающимся в настоящей "законной" работе судов- этот чел поставит себе целью (ну как минимум начнет всерьез рассматривать и этот вариант) слома всей гос системы нахрен. Именно так в коррумпированной царской России находились предприниматели которые давали деньги большевикам, эсерам. И у нас не случайно появился Ходорковский, и не случайно он пошел до конца, и не случайно появилась оппозиция из числа бывших приближенных к распилу, и не случайно их число растет, конфликт все ширится, а суды беспредельничают все больше. Понятие "работоспособный суд" более невозможно в этой стране- и разумный "патриот" должен понимать что выходов есть два, т.к тут два понятия для анализа- страна и суд. Так что можно поломать неправовой суд и/или поломать эту неправовую страну. Наверно можно как-то оба эти понятия "починить", но они друг друга насмерть защищают от "починки". Нету незамазанных судей, нету незамазанных чиновников, нету незамазанных силовиков, круговая порука мажет как копоть...
эх )) Ну теоретически да, не может поддерживать. Понимает что работающий суд гораздо лучше сломанного. А практически... ну что делать то если нет вариантов никаких кроме полного краха всей системы? Так может лучше подтолкнуть? )) Чем хуже, тем лучше, сотню лет назад эти ваши "разумные патриоты" во главе с дедушкой Лениным понимали эту неприятную правду... А еще стало понятно что даже самые лучшие представители "обычных патриотов" которые пока не понимают необходимость работающих судов- вполне могут поддерживать судейский произвол, просто потому что это эмоционально приятно. ну вот не нравятся им "оскорбители" и всё тут, и плевать они хотели на закон, и искренне считают что их личная мораль выше законов... Как тут чинить систему?.. Нет такой буквы в этом слове.
эх )) ну теоретически да, как бы идет на наших глазах процесс убивания... А практически точка невозврата похоже пройдена, уже убита вопщем. Собственно особо спорить не о чем, да только вот если совсем всерьез- то ядерная кнопка полностью лишает смысла ленинский лозунг про "чем хуже тем лучше", в те времена не было настолько "худших" вариантов... И очень похоже что "понимающему настоящему патриоту" больше нечего "понимать", т.к нечего "чинить", т.к нечему "выживать". |
Duhovnik | |||
|
Вы ошибаетесь вот вам подтверждение из Храма Христа Спасителя: так в чем разница кроме стиля музыки которая исполнялась? и почему против исполнителей на этом видео не возбуждено уголовное дело и они не сидят в тюрьме в ожидании приговора? Ведь на данном видео запечатлено как в главном православном храме РФ нехристиане клевещут на православную святую!!! И это остается полностью безнаказанным!!! Это сообщение отредактировал Duhovnik - 12-08-2012 - 21:32 |
JFK2006 | |||||
|
Это оправдание придумали те, кому пуще жизни хочется кровушку пустить.
Он плохо кончил его распяли вместе с двумя разбойниками. |
JFK2006 | |||
|
Вы, простите за енскромный вопрос, опять врёте? Или уже перестали? Вы какую-нибудь пометочку ставьте... |
Лузга | |||||
|
Ну.. Блажен, кто верует в СМЗ..
А ни кого искать не надо - они сами вылазят и орут громче всех.. Либералам же всё равно, на ком пиарится - на ултралевацкой панк группе или ещё на ком.. Лишь бы профит капал |
dedO'K | |||
|
Ого! Пошли в ход лозунги? Отлично! Только вот 222 ч1- до 4 лет максимум. Ст 161 ч 2"г"- на срок от 3 до 7. И это была первая судимость. И жертв не было. И мат.ущерб был погашен до суда. К тому ж обращения на стенах еврейской школы и синагоги обращены к самим евреям и, максимум, направлены на возбуждение ненависти к евреям среди... самих евреев. Так что, как не елозь ужом по стекловате, как ни пиши метровых лозунгов, а от правды не уйдёшь: парням вкатили за порчу синагоги. Суд был неправ, как и весь российский суд, или как? Итак, вопрос знатокам: раздувание скандала с пуськами до суда имеет признаки 282 статьи между верующими и неверующими? |
дамисс | |||
|
Вы дурачком прикидываетесь, или действительно не знаете? На видео - соборный зал(иными словами - актовый, концертный), Пусси же кривлялись у иконостаса. Всему своё место. |
JFK2006 | |||||
|
Это не лозунги, а констатация факта. Вы соврали, что им дали по 6 и 5 лет за то, что они на стене нарисовали свастику. А это - ложь. Им назначили наказание за грабежи, разбои и распространение листовок с нацистским содержанием. Вы даже сейчас лжёте, утверждая, что у них первая судимость. Янюшкин и Семенов, которые получили 5 и 6 - ранее судимые. А несудимые получили за разжигание:
Зачем Вы лжёте, dedO'K? |
Duhovnik | |||||
|
тоесть в соборном зале Храма Христа Спасителя нехристиане могут безнаказано клеветать в адрес православной Святой и христиан России это ничуть не задевает? |
Duhovnik | |||
|
он не лжет! Он пользуясь попустительством со стороны администрации форума совершает уголовное преступление по статье 129 Уголовного кодекса РФ |
Лузга | |||||||||||
|
Как же как же - весь мир насилия мы разрушим, до основания, а затем.. © При этом скромно умалчивается, что либеральное "затем" длится уже 20 лет и всё дальше тянет страну в пропасть.
Тоже не новО.. "Религия - это искусство одурманивать людей с целью отвлечь их мысли от того зла, которое причиняют им в этом мире власть имущие. Людей запугивают невидимыми силами и заставляют их безропотно нести бремя страданий, причиняемых им видимыми силами; им сулят надежды на блаженство на том свете, если они примиряются со своими страданиями в этом мире". © Поль Гольбах 1761 год
У вас плохо с пониманием тактики: что бы противник избивал себя сам, нужно внести раскол в его ряды. Раскола между Путиным с его вертикалью и РПЦ я не наблюдаю..
Ну разумеется браво! Ведь вы-то лично, непримиримо либеральный вы наш, провести подобную или даже вполне пристойную акцию просто зассали.. Ведь кричать "Браво Пусси!!!!" в интернетах оно гораздо безопаснее. А то что девчонкам срок корячится - это мелочи, на Путина всё спишется.. Это сообщение отредактировал Лузга - 12-08-2012 - 22:07 |
дамисс | |||
|
По сути да, также как и на площади рядом или в туалете храма, или в другом каком либо месте, не являющимся для верующих святым местом, каковым является алтарь для христиан. |
Victor665 | |||||||
|
а что уложения древних соборов на которые ссылается прокурор, уже не действуют ВО ВСЕМ храме чтоли? Ловкие какие религиозники ))
я думаю вы прикидываетесь, т.к уже много раз пункты этих идиотических соборов были озвучены где только можно в том числе тут. ну а по сути надо бы давать определения че такое "кривляние" Пусси и чем оно отличается от движений совершаемых другими верующими, уточнять про плечи оголенные, про расцветки яркие, ну там показания приборов по измерению яркости давайте в суд и т.п. Адвокат Pussy Riot Волкова: «Анатомически плечо — это от локтя до верха. Общеупотребительно — плечевой сустав. В общеупотребительном смысле, плечи у девушек были закрыты. В 44-м правиле Трульского собора, на которое ссылается эксперт, нет запрета ходить по солее и амвону, запрещается ходить лишь в алтарь. При этом 9-е правило Трульского собора запрещает рукополагать священников моложе 30 лет. Патриарх Кирилл получил статус священника в 23 года. Его надо судить? А 11-е правило запрещает общаться с иудеями, лечиться у них, мыться с ними. Почему эксперт ссылается на Трульский собор, а не на другие документы из истории церкви? Кодекс царя Хамураппи, например, Положение 1649 года?..»
а кто это в "алтарь" забирался, что это за клевета? Уголовная статья, аккуратнее плз привирайте! Это сообщение отредактировал Victor665 - 12-08-2012 - 21:50 |
Duhovnik | |||||
|
я тут немного погуглил и понял что моих навыков работы с поисковыми системами не хватает для получения нужной информации. Поэтому прошу помогите мне найти достоверную информацию (нормативные и церковные документы) какая часть Храма Христа Спасителя является для верующих святым местом а какая нет. Каким образом отмечается окончание святой территории и начало обычной. а то я наивный думал что для Православных России весь храм является святым.. |
Лузга | |||||
|
В чужой монастырь со своим уставом не суйся © народная мудрость А тем более в политику - можно попасть под раздачу и совершенно без разницы, кто там чего и как.. "Ну а если кому-то что-то не нравится, может валить от сюда" © Путин |
дамисс | |||||||||||||
|
Мухи отдельно, котлеты отдельно На что ссылается прокурор?Факты, а не Ваши домыслы в студию.
Где про это прочитать?Иль в очередной раз юлить будете и выдавать свои слова за истину?
По сути - разговор о месте действия, а не обсуждения исполнения. Не путайте причину и следствие
В огороде бузина , в Киеве дядька........
Чо , лень самому фотки посмотреть? Не проблема , вот ссылка Смотрите фотки и попробуйте доказать, что это не алтарь |
alexalex83 | |
|
Чуть отвлеку, прошу простить. Сегодня посмотрел непарадные фото пусек из зала суда. Неприятные лица(( Пытался понять, кто по национальности Толоконникова и так и не смог. Никто не слышал? |
дамисс | |||
|
В понятие храма входит:притвор средняя часть, или собственно храм алтарь Притвор есть преддверие к храму. В первые века христианства здесь стояли кающиеся и оглашенные, т.е. лица, готовящиеся к Святому Крещению. Средняя часть храма, называемая иногда нефом (кораблем), предназначается для молитвы верных или лиц, уже принявших крещение. В этой части храма находятся солея, амвон, клиросы и иконостас. Солея — возвышенная перед иконостасом часть храма, как бы продолжение алтаря, выходящее за иконостас. Амвон — полукруглая середина солеи напротив Царских врат. С амвона читаются ектении, Евангелие и произносятся проповеди. Клиросы — конечные боковые места солеи, предназначающиеся для чтецов и певцов. К клиросам прикрепляются хоругви, т.е. иконы на древках, называющиеся церковными знаменами. Иконостас — перегородка или стена, отделяющая центральную часть храма от алтаря, имеющая на себе несколько рядов икон. Средние двери иконостаса называются Царскими Вратами, а боковые — северными и южными. Алтарем храмы обыкновенно направляются к востоку, в ознаменование мысли, что Церковь и молящиеся устремлены к «Востоку свыше», т.е. ко Христу. Алтарь — главнейшая часть храма, предназначенная для священнослужителей и лиц, которые им прислуживают во время богослужения. Алтарь обозначает небо, жилище Самого Господа. Ввиду особенно священного значения алтаря, он всегда внушает таинственное благоговение и при входе в него верующие должны делать земной поклон, а лица воинского звания — снимать оружие. Главнейшие предметы в алтаре: Святой престол, жертвенник и горнее место . Остальные строения и пристройки не относятся к определению храма и называются обслуживающими . |
JFK2006 | |||
|
Флуд является нарушением правил форума. В следующий раз получите предупреждение. |
dedO'K | |||||||||||
|
За грабёж и разбой судили одного, по ст 218 ч2 п "г", от 3 до 7 лет, самая тяжёлая статья. Второго- по ст.222ч.1 до 4 лет. И, заметьте, поправляя ваши "заблуждения", я ещё ни разу не обвинил вас во лжи. Даже о "распространении листовок с нацистским содержанием."
Они получили за соучастие, судя по материалам дела. И, заметьте, поправляя ваши "заблуждения", я ни разу не обвинил вас во лжи. А теперь по поводу Муфтията:
|
JFK2006 | |||||
|
Это Вы типа пошутить хотели? Пальцем в небо. Нет пока что ст. 129 в УК РФ. А за обсуждение действий администрации форума вне специальной темы можно и предупреждение получить. |
JFK2006 | |||||||||||
|
Смешной Вы, честное слово. С чего Вы взяли, что ст. 218 - это "грабёж и разбой"? Где Вы такое вычитали? Смотрите: "Статья 282. Возбуждение ненависти либо вражды, а равно унижение человеческого достоинства 1. Действия, направленные на возбуждение ненависти либо вражды, а также на унижение достоинства человека либо группы лиц по признакам пола, расы, национальности, языка, происхождения, отношения к религии, а равно принадлежности к какой-либо социальной группе, совершенные публично или с использованием средств массовой информации, - наказываются штрафом в размере от ста тысяч до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до двух лет, либо лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет, либо обязательными работами на срок до трехсот шестидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо принудительными работами на срок до двух лет, либо лишением свободы на тот же срок." Семенову дали 5 лет. Могу предположить, что у него была первая судимость с условным наказанием, которое было отменено и присоединено к вновь назначенному.
По каким материалам дела Вы судите? А? Вы их изучали? Нет. А как тогда можете судить?! Да, чёрт возьми, судили из за соучастие. Только Вам, простодушный Вы наш, невдомёк, что есть соучастие. И за какой вид соучастия их судили. Рассказать? Или сами почитаете ст.ст. 32, 33 УК РФ. Нет, лучше расскажу. Не осилите ведь. Их судили за соучастие в виде соисполнительства. То есть они были исполнителями наряду с другими участниками. И где Вы тут какие "заблуждения" мои нашли? А?
|
Migel777 | |||
|
Идите в библиотеку или гуглите. Функции суда-гораздо более широкое понятие, чем Вы можете представить. Давайте ближе к теме и по существу. Я, кажется, где-то задавал вопрос. Но вижу ответа не дождусь. |
Рекомендуем почитать также топики: Новый глава научного центра Новости культуры!!! Нужен ли объединенный форум? Наполеон "взял реванш"... «Организация за демократию и развитие - ГУАМ». |