Безумный Иван | |||||
|
Очень верно подметил Gawrilla Панк-молебен если перевести на русский Punk означает "подонок" Так что панк-молебен это молебен подонков. http://emdrone.livejournal.com/230438.html |
dedO'K | |||||
|
Потому что не состоят в этой общине. |
JFK2006 | |||||
|
Вы, что, куда-то отходили на последние пару месяцев? Или тему абсолютно не читаете, новости не смотрите? К чему такие вопросы? Просто, чтоб хоть чего-нибудь чиркануть? Они о своих мотивах не раз заявляли, в том числе и в суде. Их мотивы явно просматриваются в тексте песни. Это во-первых. Во-вторых, для Вс специально Верховный Суд РФ указал: "Под действиями, направленными на возбуждение ненависти либо вражды, следует понимать, в частности, высказывания, обосновывающие и (или) утверждающие необходимость геноцида, массовых репрессий, депортаций, совершения иных противоправных действий, в том числе применения насилия, в отношении представителей какой-либо нации, расы, приверженцев той или иной религии и других групп лиц. Критика политических организаций, идеологических и религиозных объединений, политических, идеологических или религиозных убеждений, национальных или религиозных обычаев сама по себе не должна рассматриваться как действие, направленное на возбуждение ненависти или вражды". |
ps2000 | |||
|
А откуда Вы взяли, что надо именно в этой общине состоять? Где такое написано? Но если Вам просто хочется, что бы они не были воцерковлены - Ваше право |
srg2003 | |||||||||
|
JFK2006
разумеется, так именно по данным мотивам и произошло данное преступление, не зря я Вам говорил-посмотрите и объективную и субъективную сторону
именно по данным мотивам, читайте обвинительное заключение хотя бы. и зачем Вы ППВС привели???
данные действия им и не инкриминируют, советую Вам все же почитать материалы дела.
ай-яй , как некрасиво, Вы меня разочаровываете уровнем своей аргументации, я на личности в дискуссии не переходил,да и Вы вполне способны вести дискуссию на более достойном уровне чем сейчас. |
dedO'K | |||||
|
Церковь- это община единоверцев. Именно община, а не кружок поклонников Святого Писания или фан-клуб Господа Бога. |
JFK2006 | |||||
|
Не прибедняйтесь. При чём здесь личность? Вы несёте ахинею. А что мне прикажете делать? Если бы такое написал кто-то другой, я бы плюнул, т.к. надоело уже. Но Вы-то юрист. Вот обвинение:
по мотивам религиозной ненависти и вражды и по мотивам ненависти в отношении какой-либо социальной группы, в виде осуществления провокационных и оскорбительных действий в религиозном здании с привлечением внимания широкого круга верующих граждан. прибегли к средствам, препятствующим их идентификации и, как следствие, затрудняющим их привлечение к предусмотренной законом уголовной ответственности, что, увеличивает опасность совершенного деяния и придает ему вид злонамеренно осознанной и тщательно спланированной акции по унижению чувств и верований многочисленных приверженцев православного христианского вероисповедания и умалению духовной основы государства. (!) привлечению внимания общественных масс к своим кощунственным действиям, Причинение столь весомого страдания всем лицам, нашедшим свое духовное начало в служении православным идеям, предполагало спровоцировать волнения среди верующих, затронуть их самые сокровенные идеалы и представления о справедливости, добре и зле; неосознанно заставить искать возможность каких-либо ответных действий; создать предпосылки для активизации недружелюбных действий общественных групп, отдавших внутреннее предпочтение другим религиозным направлениям, нанося значимый урон священным ценностям христианского служения и посягая на сакраментальность церковного таинства, чем кощунственным образом унизили вековые устои и основополагающие руководства Русской Православной Церкви.и остались в крайне непристойной для подобного места одежде, непозволительно открывающей различные части тела (руки, плечи), при этом на свои лица они надели защитные маски вызывающе-яркой расцветки...вульгарно, вызывающее, цинично перемещаясь по солее́ . Вы хотите сказать, что оскорбительные и кощунственные действия по сути своей "высказывания, обосновывающие и (или) утверждающие необходимость геноцида, массовых репрессий, депортаций, совершения иных противоправных действий, в том числе применения насилия, в отношении представителей какой-либо нации, расы, приверженцев той или иной религии и других групп лиц"? Постановление Пленума я процитировал потому, что там указано, что есть действия, направленные на возбуждение ненависти или вражды. Вы же любите "системное понимение", вот и пошевелите мозгами, для чего я это привёл. Единственное место, где следствие делает тупую и жалкую попытку натянуть им ст. 213 УК, вот: "Причинение столь весомого страдания всем лицам, нашедшим свое духовное начало в служении православным идеям, предполагало спровоцировать волнения среди верующих, затронуть их самые сокровенные идеалы и представления о справедливости, добре и зле; неосознанно заставить искать возможность каких-либо ответных действий; создать предпосылки для активизации недружелюбных действий общественных групп, отдавших внутреннее предпочтение другим религиозным направлениям". Вы в этом бреде увидели состав преступления? Вам не пришла в голову мысль, что это целиком и полностью вымысел следствия? Ещё раз повторяю. Прежде, чем раздувать щёки, выучите мат.часть. |
ps2000 | |||
|
Понятно Так кто Вам сказал, что они не верят в Господа нашего? |
dedO'K | |||||
|
Они могут верить во что угодно. Это их право.И господом своим могут признавать что угодно, это тоже их право. |
ps2000 | |||
|
Ну что же от вопроса конкретного Вы как обычно улизнули На будущее пишите сразу - я не буду с вопросами до Вас домогаться А то получается, что Вы не знаете что скрывается за словами воцерквленный человек |
srg2003 | |||||||||||||
|
JFK2006
я процитировал данный момент
соизволили ознакомится это хорошо
да субъект, объект, субъективная и объективная сторона мне видны, а Вам какой элемент не виден? оппонируйте по существу обвинению, если можете
Вам известно, что она символизирует в православии?
а Вы не пробовали ППВС прочитать внимательно? например увидеть, что список деяний не является закрытым, а открытым??? Ну это же ТГП, 1 курс. так что сначала попробуйте внимательно читать и трактовать ППВС, и следуйте своему же совету
|
dedO'K | |||||
|
Может, вы, просто, не те вопросы задаёте или не те ответы хотели услышать? Воцерковленный- это член Церкви, состоящий в общине при Храме. Верящий во что то, признающий что то, на словах, сочувствующий издали или временами- это ещё не член Церкви. |
JFK2006 | |||||||||
|
С Вами всё ясно. Расстроили Вы меня, честно сказать. Просто ради прикола уже. А не могли бы Вы конкретно расписать, где вот в этом бреде: "Причинение столь весомого страдания всем лицам, нашедшим свое духовное начало в служении православным идеям, предполагало спровоцировать волнения среди верующих, затронуть их самые сокровенные идеалы и представления о справедливости, добре и зле; неосознанно заставить искать возможность каких-либо ответных действий; создать предпосылки для активизации недружелюбных действий общественных групп, отдавших внутреннее предпочтение другим религиозным направлениям", Вы увидели "субъект, объект, субъективная и объективная сторона" преступления, предусмотренного ст. 213 УК РФ? Очень любопытно!
Я всегда рад поговорить с умным человеком, научиться чему-нибудь новому. Вот и расскажите мне, как определить, совершено ли вульгарное перемещение по мотивам ненависти или вражды, или оно совершено по глупости?
З.Ы. А ещё буду несказанно рад, если Вы расскажите, что есть ненависть, а что есть вражда. Ну, так, чисто для расширения списка. Это сообщение отредактировал JFK2006 - 15-08-2012 - 16:59 |
ps2000 | |||
|
Как это понять - "состоящий в общине при Храме" Я просто понять хочу - воцерквленный ли человек моя жена |
dedO'K | |||||
|
Это зависит от того, что для неё Храм. Строение, где собираются христиане, по традиции и для совершения обрядов или братья и сестры во Христе собирающиеся вместе, чтоб поддержать друг друга в служении Господу. |
ps2000 | |||
|
Так это одному Господу известно А как Вы узнали - что для Пусек храм. который нерукотворный |
dedO'K | |||||
|
По их поведению во Храме. Который рукотворный. |
ps2000 | |||
|
Вот теперь понял. Это Ваше личное мнение. Так бы сразу и сказали. Иисус, когда из Храма торгашей повыгонял - страшнее был наказан |
dedO'K | |||||
|
Это ваше личное мнение или единодушный голос народа в экстазе справедливого гнева? |
Рафыч | |||||||
|
в мемориз. ТАКОГО беспредельного доверия к судам я еще не встречал. |
dedO'K | |||||
|
Значит, на нет и суда нет. |
билдер | |
|
Приверженцам "пусек" есть дополнительный повод лечь костьми и душой вот за этого обиженного финскими властями. http://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=ww...F724014244.html Напишите гневные письма в адрес финского правосудия! Это сообщение отредактировал билдер - 15-08-2012 - 19:15 |
Лузга | |||||
|
источник Видишь Дим, в Финляндии за такое скотство сразу две статьи нашлись. Ты доволен? |
JFK2006 | |||
|
А чему ты радуешься? Тому, что в Финляндии есть статьи "Нарушение неприкосновенности религии" и "Препятствование совершению религиозного обряда", а у нас таких нет? Битва с либеральными фундаменталистами несколько выбила тебя из седла. Я давно писал - введите уголовное наказание за ересь, и сжигайте еретиков на кострах. Но только по закону. |
Лузга | |||||
|
Ну, в Форляндии, а тем более в крупных демократических государствах закон найдётся по любому поводу - был бы человек нужный - фантазии Джорджа Оруэлла претворены в жизнь. Не дождётесь Придётся ввести, а что делать?! Иначе не понимают, упорствуют в своей бесовщине.. Это сообщение отредактировал Лузга - 15-08-2012 - 20:18 |
Рекомендуем почитать также топики: Грузия, Украина, Киргизия... Горячие новости (том №95) А ты уклонился от налогов?!! Русский кинематограф без "вредных привычек" ГИЛЬДИИ 2 ГОДА |