посетитель-74 | |||||
|
Всё Вам неймётся. Наверное, когда у Вас запор или женщина не дала, тоже Россия виновата. Если посмотрите статью Вовы, то там речь о другом. Переход на личности - нарушение правил форума! Это сообщение отредактировал JFK2006 - 15-04-2009 - 23:40 |
vova-78 | |||
|
Скажите, JFK2006, как юрист - если закон примут, сможет ли Духовник подать в суд на ЗАО "РУССКИЙ РЕСУРС" за, к примеру, оскорбления со стороны посетителя-74? |
JFK2006 | |
|
Как юрист я не могу обсуждать непринятый закон. Надо хотя бы проект смотреть, а не просто какие-то "мысли вслух"... |
посетитель-74 | |||
|
Комментарии? |
JFK2006 | |
|
Ну если "менты неверные" являются социальной группой, то почему таковой не могут быть признаны "жидомасоны"?
|
посетитель-74 | |||
|
Т.е. Вы сменили свою точку зрения? |
посетитель-74 | |
|
Вот уже и правозащитники спорят, а являются ли они социальной группой и следовательно можно ли им уповать на защиту закона. При чём, что интересно, те кто считают себя таковыми и ссылаются на прецендент с Савой, тем не менее приговор в отношении Савы считают незаконным. http://openinform.ru/news/survey/15.04.2009/11509 |
JFK2006 | |||||
|
Ни в коей мере! Просто я, что называется, уважаю решение суда. А там сказано - "менты неверные" - социальная группа. |
посетитель-74 | |||||||
|
А тогда зачем Вы столько нагородили? Написали бы "Уважаю решение суда" и всё. |
chips | |
|
Тем временем в "цивилизованных" странах: "Австралийский провайдер Optus приступил к испытаниям интернет-фильтров в соответствии с программой федерального правительства. Это уже восьмая телекоммуникационная компания Австралии, которая присоединилась к данному тестированию, сообщает Australian IT. Правительство Австралии надеется ввести принудительную фильтрацию содержимого сайтов на уровне провайдера, чтобы оградить жителей страны от нежелательного контента." И кто тогда страны "изгои"? |
JFK2006 | |||
|
Вы опять меня неправильно поняли. Я именно и говорю об абсурдности решения суда. Именно на этом примере, равно как и ранее говорил. И слово "уважаю" я специально поставил в кавычки. Я не могу уважать подобные решения. |
JFK2006 | |||
|
Не передёргивайте, chips, не сгущайте краски. Всё зависит от того, какой контент считать нежелательным. Педофилия желательный контент? А материалы по изготовлению подрывных устройств? |
посетитель-74 | |||||
|
Пардон, но кавычек у Вас не было. В предпоследнем топике вовсяком случае. Кстати, а решение суда признающего "гастрабайтеров" социальной группой уважете? Или правозащитников? |
chips | |
|
"Процессы по статье 282 идут непрерывно, по всей стране. Вот, например, сейчас идёт процесс Александра Белова, процесс Игоря Кулебякина в Обнинске и многие другие. И чаще всего возбуждение уголовного дела основывается на так называемых заказных экспертных заключениях, которые делают продажные, трусливые, малограмотные, а часто — и просто ангажированные эксперты-филологи. Добавим, что иногда это и не филологи. Их находят либо в провинциальных вузах, где преподаватели заведомо зависимы от начальства, либо в специально созданных при Минюсте и МВД институтах экспертиз. Вот, к примеру, эксперт Кожина, даже не филолог по специальности, сотрудник Дальневосточного юридического института, посадившая в тюрьму на два года за обращение на митинге "братья и сёстры", якобы являющееся призывом к освобождению страны от оккупационной власти, Игоря Фёдоровича Терехова. Эксперт Кожина основывалась на том, что призыв "братья и сёстры" является не обращением, обычным в православной среде, а именно призывом к освобождению от оккупационной власти, "сознательно воздействуя на умы россиян, которым помнится обращение Иосифа Виссарионовича Сталина в 1941 году". Я цитирую это экспертное заключение, это не шутка. " http://www.zavtra.ru/cgi/veil/data/zavtra/09/808/61.html |
посетитель-74 | |||||
|
А, так дело не в методах? Дело в целях, которые преследуются? Т.е. если дело благое, то можно и фильтр поставить. А там глядишь со временем и фильтры для мозгов выдумают, чтобы не думали про педофилию и про ВВ. |
JFK2006 | |||
|
Вы всё время пытаетесь найти в моих словах какой-то "второй план" и потаённый смысл. Зачем? Всё гораздо проще. Пропаганда фашизма запрещена? Запрещена. Задача правоохранительных органов состоит в том, чтобы предотвращать соверщение преступлений, а не наказывать лиц, их совершивших. В первую очередь, я имею ввиду. То есть всегда лучше предотвратить преступление, чем потом, когда оно будет совершено, наказывать виновных. С этой точки зрения закрытие на корню фашистских сайтов - предотвращение совершения преступления. В чём проблема? |
chips | |||||
|
Кто передергивает? Кто сгущает краски? В действительности все гораздо хуже, чем на самом деле: Получить код этого сета |
JFK2006 | |||||
|
Вы, простите. Вы даёте информацию о том, что
А пресечение, допустим, деятельности экстримистских сайтов - дело вполне законное. А в обоснование своих слов приводите статью о, в том числе, незаконных (см. Бразилия) прослушиваниях линий связи. То есть по сути о методах оперативной работы спецслужб. Это совсем разные вещи. Право на тайну информации и право открыто высказывать свою точку зрения (тема-то и об этом) - суть вещи разные. И совсем от них отличается преступная деятельность в интернете (пропаганда фашизма, например). Разве не так? |
chips | |||
|
Не так! Если за вами следят в Интернете и вообще в сетях связи 24/7, ваше privacy нарушается самым беспардонным образом. Что и показывают процессы "об оскорблении социальной группы "менты" и др. Явление это к сожалению глобальное. И "тоталитарный" Иран в этом отношении ничуть не хуже "демократического" Израиля. А "фашистов" в Интернете искать проще всего (я намерено ставлю слово в кавычки, ибо под этот термин ( и статью) можно подвести кого угодно). Это сообщение отредактировал chips - 29-05-2009 - 13:11 |
посетитель-74 | |||||
|
Я так понимаю, что сайт закрывают (во всяком случае должны) по решению либо суда, либо специально уполномоченного органа, которые выносят мотивированное решение и есть возможность его обжаловать. В данном случае речь идёт о вмешательстве гос. органов в информационное поле своих граждан, сродни "джазу КГБ", которым глушили в Советском Союзе радиопередачи с Запада или как у нас в Башкирии, когда местная телестудия вмешивалась в сетку вещания федеральных телеканалов, чтобы транслировать концерт башкирской песни и пляски, либо передачу о самобытном национальном промысле, вместо, скажем, той передачи по НТВ о злоупотреблениях со стороны башкирских властей. Эту передачу в Башкирии никто не видел, но знали про неё все. Я понимаю, что власти Австралии руководствуются самыми лучшими побуждениями, цели их благородны, а помыслы чисты, но выглядит это именно так. Думаю следующим "логичным" шагом, в случае преобладания такого способа борьбы с преступностью, будет установка в частных домах телекамер, дабы вычислять преступников ещё на этапе подготовки преступления или в момент совершения его за закрытыми дверями своих квартир. |
JFK2006 | |||
|
Путаете. Одно дело - тайна частной жизни, почтовых корреспонденций и телефонных переговоров. И совсем другое дело запрет открыто высказывать своё мнение. Савву Терентьева привлекли не в результате незаконной прослушки его телефонных переговоров или перлюстрации электронной почты. Его привлекли за то, что он в своём блоге что-то там написал. |
JFK2006 | |||
|
Да. А Австралийские провайдеры не руководствуются законом? Там ведь речь шла не о закрытии сайта (это я просто как пример привёл), а о фильтрации чего-то там... контента(?)... Ваш, допустим, ребёнок, имеет право на информацию. Вы дадите ему смотреть телепередачу, где будут рассказывать, как производить и употреблять наркотики? Уверен, что нет. Но у Вас нет возможности закрыть передачу. Но есть возможность выключить телевизор, когда её будут показывать. На некоторых ТВ-приёмниках есть функция защиты от детей и блокирования каналов. Это нарушение прав детей? |
vova-78 | |||
|
А я с Вами, JFK2006, солидарен! Я тоже считаю - австрийцы... Да что австрийцы - все европейцы - они же на самом деле дети. Изнеженные чада гуманизма. Надо брать их воспитание под контроль! Ато мало ли че они там в интернете накопают.... |
JFK2006 | |
|
Например, дядьку какого-нибудь с плакатом...
|
посетитель-74 | |||||
|
Т.е. когда Советские власти глушили западные "радиоголоса", то сие не есть нарушение демократических прав и свобод, ведь по мнению советских властей "ихние" радиопередачи разлагали советскую молодёжь? И к Путину вроде как не должно быть претензий за зажимание независимой прессы? Вдруг они там кроме критики правительства ещё и бомбы учили делать, демонстрировали детскую порнографию и разжигали межнациональную рознь, откуда мы знаем, как не можем узнать, что именно собираются перекрывать и, главное, что в итоге перекроют в интернете австралийские власти. Что касается ребёнка. Родители являются его воспитателями и соответственно своему мировозрению и взгляду на способы воспитания решают давать ли ребёнку доступ к той или иной информации. За редким исключением это не может являться нарушение закона, но и продолжаться может только до его совершеннолетия. Дальше он уже сам может решать что и в каких объёмах ему смотреть и слушать. А у Вас и впрямь выходит, что целый материк населён маленькими и несмышлёнными австралийцами, за которыми должен надзирать строгий папа в лице правительства. |
Рекомендуем почитать также топики: ОДИН НА ОДИН Бушу перестают верить даже республиканцы Герб флаг гимн А ценит Кремль своих граждан? Оправдано ли сотрудничество с Китаем? |