Ваши ощущения?

Статья 129. Клевета

3. Клевета, соединенная с обвинением лица в совершении тяжкого или особо тяжкого преступления (а бандитизм - особо тяжкое преступление), -

наказывается штрафом в размере от ста тысяч до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до двух лет, либо ограничением свободы на срок до трех лет, либо арестом на срок от четырех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до трех лет.

Чтобы Вам не скушно было одному, вот пара цитат Ваших подельников из сегодняшнего номера журнала "Власть":
"Любовь Слиска, заместитель председателя Госдумы. Миловать надо, но как? В советское время помилованных почти не было, а инакомыслящих просто отправляли в психушки. Не хотелось бы, чтобы такое вернулось. Сегодня ни следствие, ни органы дознания не блещут компетентностью. Почему-то те, кого давно стоило бы помиловать, сидят. А на свободу выходят те, у кого осталась власть, потому что в стране сильно развита коррупция.

Евгений Адамов, научный руководитель НИКИЭТ им. Н. А. Доллежаля, в 1998-2001 годах министр атомной энергетики. Институт помилования есть даже в таких странах, где к судебной системе нет больших нареканий. Про наши суды такого не скажешь, работают они не ахти, и дело даже не в коррумпированности судей. Просто суды не могут справиться с объемом работы. Ошибки неизбежны, и их надо исправлять".

А вы предлагаете за оскорбления, допустим даже незаслуженные, сажать?
Может тогда сразу к стенке?
Очистим ряды от сквернословов.

Бабушку, которая оббивая чиновничьи пороги который месяц, чтобы получить копеечную дотацию, в сердцах крикнет: "ох и гады эти чиновники, Сталина на них нет", тоже посадим?
Ведь несправедливо сказала. Может же найтись в глухой таежной глубинке добропорядочный чиновник. А она его огульно оскорбила.

Это бесспорно. Любой двумя руками "ЗА". Только ведь отвечать-то нужно позакону, а не по понятиям мутным. А здесь мы имеем проблему.

Так и Тереньтьев точно также считает. И перед добросовестными милиционерами он извинился.

Что у нас получается?
Я не буду говорить о том, что работники милиции ни при каком раскладе не могут подходить под понятие социальной группы в том смысле, в каком это понятие трактует ст. 282 УК РФ.
Посмотрим на этот вопрос с другой стороны.
Что установил суд?
Суд приговором установил, что в России есть такая социальная группа - "менты". И не просто менты, а "неверные менты". Ведь именно их предлагал сжигать подсудимый.
Что это за группа такая? Каковы её отличительно-характеризующие признаки?
Вы, судя по всему знаете. Просветите нас, пожалуйста.
Теперь ведь нужно быть осторожным. А то - смотришь на человека в сером мундире, и не поймёшь, мент он или офицер МВД. А если мент, то верный он или неверный? Как распознать-то, Crazy Ivan, подскажите!
И скажите, пожалуйста, фраза "террористов мы будем мочить в сортире" - не направлена ли она на на возбуждение ненависти либо вражды по признакам принадлежности к какой-либо социальной группе?!
Уверен, Вы скажете: "Нет! Что вы! Конечно не направлена! Она не возбуждает ненавить, а направлена на очищение страны от скверны!"
Да и террористов вряд ли можно считать социальной группой.
Так ведь и Терентьев в своей записи имел ввиду не возбуждение ненависти, а очищение страны от скверны...

З.Ы. Хотел бы я приговор этот почитать. Кафке не снилось! Уверен, произведение посильнее "Фауста" Гёте будет.

Верно-то верно... Но... Если верно, стало быть Терентьев невиновен.

Я знаю. А если не знаю, как различить, то знаю, кто это точно знает.

Грустная жизненная история, ярко свидетельствующая о том, насколько карательное у нас судопроизводство.
Дело в том, что практика по делам по обвинению в угрозе убийствам достаточно хорошо наработанная. И Верховный Суд на эту тему высказывался не раз.
И критерий выработан чётко - наличие реальной угрозы. Если Ваш коллега в ходе спора обнажил пистолет, дослал патрон в патронник, приставил пистолет к голове жены и сказал: "Ещё одно слово, и я тебя пристрелю", то тут, безусловно, будет реальная угроза убийством.
А если он в пылу ссоры бросил: "я тебя прибью", то здесь безусловно нет никакого состава преступления, т.к. (внимание!) что такое "прибью"? "Прибью" это может быть и "прибью гвоздём к полу" и "прибью тапочком" и много ещё каких значений...

Теперь - да. Ненависть разжигает, безусловно. Нужно только экспертов найти правильных. Филологов хороших. Желательно из Высшей школы КГБ СССР (не знаю, как она сейчас называется). Они вам всё объяснят и по полочкам разложат. Можно тех же, которые проводили экспертизы по делу Сутягина или Данилова. Большие специалисты!

Фраза? какая именно - сложно сказать. Но если оценивать весть текст целиком. У Вас, после его прочтения, не возникает чувства ненависти?

Эээээ... Насколько мне не изменяет мой склероз, Сутягина и Данилова судили как шпионов (или их пособников), а не за флуд в Интернете. А вообще-то интесный факт получается: в мире собираются научные конференции, лучшие умы планеты пытаются осмыслить такое явление как Интернет, понять, является ли он вообще и блоги в частности средством массовой информации... И тут судья Пупкин из города Задрищенска постановляет - считать Интернет СМИ... И все - "гордиев узел" разрублен

Еще как. Его и сажали. Другое дело, что и сами лимоновцы не сахар- зачастую закон нарушают, но и власть в лице силовых структур и чиновников делает это ежедневно. Нарушая закон власть сигналит гражданам-закон -оглобля, живем по понятиям. Народ внемлет.

Зарплату в 13К серебренников с изображением двуглавого президента вам с восторгом предложат


Вообще сам этот Савва мне малосимпатичен. Вопрос не о нем а о нас всех.
Миллионы дорогих россиян чего только в инете не написали. Теперь захочет власть- и любого из этих Пупкиных и меня в том числе легко посадит не заморачиваясь, на основании сыктывкартского прецедента

Это сообщение отредактировал jakellf - 10-07-2008 - 12:48

Нижегородские милиционеры пытали подозреваемого электротоком

НИЖНИЙ НОВГОРОД, 10 июля.

Как утверждает пострадавший, поздно вечером 24 апреля он собирал металлолом возле гаражей в поселке Ильиногорское, чем и привлек внимание местных милиционеров. Они заподозрили Ляпина в совершении краж и доставили в РОВД по Володарскому району. Там, по его словам, его начали пытать, требуя признаться в нескольких кражах. В одном из кабинетов двое оперуполномоченных, предварительно связав мужчину буксировочным тросом, стали пытать его электрическим током. Они привязали два провода к мизинцам Ляпина и с помощью прибора, похожего на «полевой телефон» начали подавать ток на провода. Оперуполномоченные пытались усилить воздействие тока на организм задержанного с помощью воды. Эти издевательства, как утверждает Ляпин, продолжались до утра 25 апреля. За это время он несколько раз терял сознание. Затем его продолжили допрашивать по подозрению в причастности ряда краж, продолжая побои.

Утром 25 апреля мировой суд признал Ляпина виновным в оказании сопротивления сотрудникам милиции и приговорил его к 5 суткам административного ареста. Из спецприемника Ляпина госпитализировали на скорой помощи. Врачи поставили Ляпину диагноз – сотрясение головного мозга, ушиб грудной клетки, термические ожоги обеих кистей. После выписки мужчина был вынужден продолжить лечение амбулаторно.

По заявлению Ляпина прокуратура Володарского района в возбуждении уголовного дела отказала.

Милиция у нас хорошая, можно сказать гуманная - ведь могли и просто забить ногами...

Склероз Вам не изменяет. Изменяет что-то другое...
Я же проводил параллели между делом Терентьева и упомянутых применительно к тому, что и тот и другие осуждены на основании заключений "экспертиз", проведённых "правильными" экспертами.
И в деле Сутягина и в деле Данилова были первоначально проведены экспертизы, которые не нашли ничего предосудительного в их действиях. В деле Данилова более того - ряд наикомпетентнейших специалистов, академиков заявили, что никакой тайны в переданных им сведениях нет. После этого или несмотря на это были приглашены "правильные" эксперты, которые провели нужные следствию исследования...
В деле Терентьева было точно также. Изначально экспертиза дала отрицательный ответ. Её выкинули. Провели новую экспертизу... Терентьев оказался виновен.

А 13К сребреников - это сколько? А то непонятно, есть ли смысл ехать...

Гм... Вообще-то об этих делах столько написано-сказано, что...
Это давным-давно ни для кого не секрет.
Шпиёнские дела - безусловно заказчиком выступал ФСБ. В деле Сутягина, если память не изменяет, первую экспертизу вообще делали специалисты ФСБ - никакой гостайны в его работах не нашли...
А в деле Терентьева - полагаю, местная прокуратура. Расследовала-то дело её "правая нога"...

Имя-то заказчика неважно, поскольку то, что происходит - это система. Она если и имеет имя, то только своего создателя.
Есть вот, например, револьверная система имени Нагана...