Вассалов надо кормить

Ну, статус какой-нибудь Польши Россию тоже не устраивает. Россия - это будет либо евразийская империя, либо её вообще не будет. Останется Московия и ряд прилежащих территорий.

Извините. но- несогласна.
Вы явно плохо учились в Институте. Иначе бы знали, что время Империй (Евразийских, ПанАмериканских, Глобальных, над которыми никогда не заходит солнце и т.п.) - безвозвратно ушло. А время "Галактических" - пока наступило только в фильмаж Дж.Лукаса

А если бы учили такую науку как диалектика (крах социализма ее никак не отменил), то знали бы, что Империя - есть конечная стадия развития государства. После которого оно в старом виде разрушается до основания и на его месте возникает нечто совершенно новое, и чуждое самому "имперскому духу". Причем время существования государства в форме Империи - все время сокращается вместе с прогрессом человечества.
Китайская Империя просуществовала почти 2500 лет
Римская (считая и Византию) - уже 1100
Испанская империя - всего 400
Британская и Россиская - 300 и 200 соответственно
СССР вообще не протянул и 70 лет
США - вряд ли смогут еще смогут удержаться "на пике могущества" в ближайшие лет 10.


Кстати, если Вы, Smidt J. такой поклонник имперского величия. То ответьте на уже ставший самым популярным на Форуме вопрос:
где те железные легионы, которые эту Империю для Москвы построят? Сами в их ряды в гимнастерке и сапогах встать не желаете, чтоб укротить непокорные Грузию с Прибалтикой? Или будете "глаголом жечь сердца людей" на безопасном расстоянии от линии фронта???

Призраки как правило водятся в головах у особо впечатлительных, а не стоят в чистом поле. А Вы хорошо заучили за советское время "Весь мир насилья мы разрушим, до сонованья, а затем ....", можно высечь это на фасаде Вашего парламента или на гербе.

Помнтся один призрак водился в Европе, а нагадил на пол Евразии...

Не надо только трогать меня лично, а то начну хамить в ответ. И так еле сдерживаюсь.
При чём здесь, .... , диалектика и стадии развития империи?
Это концепция пассионарного взрыва Льва Гумилёва.
Формы построения империи радикально изменились. Теперь на первый план выходят не ВС, а политтехнологии, сетевые проекты и т.д.
В этом надо поучиться у америкосов.
Я эту тему достаточно подробно обсуждал с Ufl.

1. Вы позицию какой страны отстаиваете?
2. Я оскорбляю эти страны за их позицию в отношении моей страны, которая им ничего плохого не сделала, а не за их маленькие размеры.
3. Я за профессиональную армию.
По поводу принципов построения империи всё сказал в предыдущем посте.

То что было построено до 1917 пришлось разрушить а что было построено с 1917 по 1991 развалилось само. Улавливаете разницу?
Кстати я имел ввиду не эфимерные идеи а вполне реальные железо и бетон. Т.е. то что многие еще с благоговейной гордостью именуют "наша советская промышленность" к-рая просто за пару лет развалилась и оставила после себя тех самых призраков что украшают города.

Да уж, в случае с Усамой США явно перестарались с удочкой...

Ничто само по себе не разваливается. Есть глупая ненависть которая заставляет разрушать. Кстати потом прагматизм берет вверх и приходится все востанавливать. Про прибалтику не скажу. Но на Украине предприятия созданные при СССР существуют и работают по сей день, а некоторые начинают модернизироваться... Так что все зависит от хазяина.

Это сообщение отредактировал Доппельгангер - 17-05-2007 - 02:26

Предприятие "Сатурн" в городе Киеве - производило сверхточное электронное оборудование. До сих пор работает. Завод "Буревестник" - электронное оборудование, правда для военки, до сих пор существует. А завод "Ленинская кузница" хоть и уменьшился в размерах, до сих пор закладывает, строит и спускает корабли. Кстати "Маяк" до сих пор работает... И таких много. Хотя надо признать, справедливости ради, многие и закрылись...

Это сообщение отредактировал Доппельгангер - 17-05-2007 - 03:45

Промышленность не соответствующая потребностям и без "привязки" к местным условиям существовать не может. А советская промышленность в прибалтике не соответствовала обоим критериям.
Финал таков- от совковых монстров остались в лучшем случае отдельные цеха или предприятия вовсе перешли в собственность инвесторов и ничего общего с прежними заводами не имеют. С совковых времен сохранились литовские брэнды "Сириус" и "Шилялис", только не стоит обманываться ибо это также перекупленые названия а продукция производится в Китае и Турции соответственно. Единственное не видоизменившееся (по роду занятий) "советское" предприятие - завод холодильников "Снайге" . Правда, оно живо ( и даже превратилось в группу предприятий) не благодаря прежним достижениям в производстве холодильников а благодаря нескольким толковым людям и немалым деньгам к-рые в свое время были инвестированы.

Вы не могли бы сказать какое производство не соответствовало потребность и не было привязано к местности (реальный вопрос, я не понял данного оборота и это звучит для меня как нонсенс).
И ответьте на такой вопрос, если б не было "советского" предприятия по производству холодильников. Эти несколько толковых людей добились бы тех же результатов на ниве производства холодильников что и сейчас. И занимались бы они этим или нет? А уж вкладывать деньги и новые идеи надо в любое производство, иначе крах...

"На вскидку"- успешно гикнувшиеся заводы-монстры. ВЗРИП (Вильнюсский Завод Радиоизмерительных Приборов)воровал чужие разработки и производил копии западного оборудования, "Вильма"- "черные ящики" самолетов + морально устаревшая звукозаписывающая техника. "Жальгирис"- металобрабатывающие станки кои кроме как на Кубу и С.Корею более некому было продавать. "Велга" (завод сварочного оборудования, кстати и мне пришлось там поработать) неконкурентнособобная техника. В общем хватает открыть справочник за 1989 год чтобы убедится что практически не осталось предприятий по машиностроению и электронике созданых при совке. В то-же время легкая, пищевая, деревобрабатывающая промышленность работает и развивается т.к. соответствует потребностям.

Все предприятия которые Вы перечислили "гикнулись" именно из-за того что не пришли умные люди и не стали вкладываться. Но абсолютно не значит что созданные производственные мощности созданные СССР развалились по обстрактным причинам типа "не привязка к местности или не соответствие потребностям", развалилось все от "безрукости" хазяев. Что так же грустно.

Да не бывает чудес...Если что-то построено "от балды" без учета потребностей то это "что-то" обречено. Можно достаточно долго поддерживать жизнеспособность убыточных предприятий за счет рентабельных (что сейчас кстати до сих пор делает Батька) но ничто не вечно. И как только "дутая" система дает сбой все начинает дезинтегрироваться само собой.
Так что не надо искать абстрактных причин, когда есть реальные а именно низкий технический уровень, большие расходы на администрирование, дорогостоящая логистика (поди погоняй составы с рудой с Сибири на восток а потом назад с чушками ну а в финале опять на запад стальные прутья а потом назад винты с гайками). А также повальное воровство и все остальное...Так что совковые заводы были обречены не в 90-м а еще при "позднем Брежневе".

Мажейкяйский НПЗ вроде неплохой кусочек прибалтийского счастья. Про остальные стройки коммунизма говорить не буду, многие и правда никчемны и бессмысленны.

Вы уверены, что "даём" именно тому, кому "хотим"? Или это лёгкое лукавство для поддержания реноме?

А, кстати, почему даже по прошествии 16 лет после кончины сРэ РФ все равно не удивляет ростом пр-ва а бюджет как был сырьевым так и остался ? Теперь-то вроде свалить на "мы построили "мы дали" ну никак нельзя.

Ну вопервых в России не так все плохо как Вы хотите это видеть, вовторых последствия коммустического хозяйствования еще долго будут сказываться, ибо как говаривал Остап бендер, "быстро только кошки родятся". Так, что Вы там рученки-то ехидно не потирайте, у меня тут были туристы из Эстонии, которым оказалось выгоднее прилететь в Москву, купить здесь тур в Турцию и улететь из Москвы в Анталию, вот это я понимаю развитие турбизнеса у Вас и это только по тому сектору потребительского рынка, которого я коснулась, дальше я просто не копала, возможности такой нет, да и желания честно говоря. В отличии от "добрых" соседей, мне неинтересно считать чужие проблемы и впринципе дела нет до того, насколько у Вас все плохо или хорошо, мне главное, что бы у нас в России было хорошо.

Это сообщение отредактировал Olga35. - 24-05-2007 - 17:42

Мне как раз рядом хочется видеть страну с сытыми и довольными гражданами. Бедные и озлобленные могут опять кинуться кого-нибудь "освобождать" сытые и довольные - никогда. Просто редкий нормальный человек бросит работу,квартиру машину и с автоматом побежит доказывать крутизну своего вождя.

А вот насчет того что 16 лет это маленький срок- зря. За более короткий период экономики поднимались. Для послевоенной Европы (конечно не той части где хозяйствовали ставленики "освободителей") срок за к-рый экономики вернулись на довоенный уровень был 5-10 лет.