Пункты опроса Голосов Проценты
СТОИТ 6   37.50%
НЕ СТОИТ 10   62.50%
Всего голосов: 16

Гости не могут голосовать 




Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (5) 1 2 3 4 5 
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE
Извините что "ФАКТОВ" не привожу - в другой раз ладно?

ах, какая тонкая ирония.... wink.gif да, застыдил ты меня.... biggrin.gif
Зачем факты? Факты нужны тем, кто пытается выяснить правду, а вам она не нужна. Вы озлоблены и закомплексованы тем, что видите вокруг себя. Создали себе нечто вроде религии: ВЕРУ в СОЦИАЛИЗМ.
Вспомните, как христианство возникло. Иисуса апостолы ждали назад (второе пришествие) через несколько дней после распятия. Почитай у Ренана, если интересно. А он не пришел... Тогда решили еще немного подождать. Ждут до сих пор, между прочим, и искренне верят, что придет.
Социализм, как модель общественного устройства, предложил Гракх Бабёф еще во времена французской революции. Его гильотинировали. Так как, в отличие от вас, я предпочитаю обосновывать свои заявления, вот ссылочка:
http://www.2france.ru/index.shtml?/history/1313/117putnik
Критику Бабефа можете у Герцена почитать. Лучше чем он сказал про социалистов, никто не скажет. «ЭТИХ ПРИПИСАННЫХ К РАВЕНСТВУ АРЕСТАНТОВ».
Вот с тех пор призрак социализма и витает над Европой, и не только. И сколько бы не было попыток его построить, все рушились. И все равно, вера в него не исчезала... Потому что идея уж больно хороша: все довольны - все смеются. Как там у Стругацких? И НИКТО НЕ УЙДЕТ ОБИЖЕННЫМ! И всегда были честные, бескорыстные и наивные люди, которые хотели его осуществить.

Есть такая фраза: благими намерениями вымощена дорога в ад. И во все времена «идеалисты» проливали гораздо больше человеческой крови, чем любые преступники. Потому что им ИДЕЯ всегда была важнее, чем жизнь. Они хотели всеобщего счастья и готовы были убивать всех, кто этому мешал. А так как люди по своей природе несовершенны и не хотели добровольно осчастливливаться, то идеалисты начинали загонять их в счастливую жизнь пинками. Но на этом дело не кончалось: если все-таки удавалось их туда загнать, то счастья все равно на всех не хватало. И несмотря на непрерывные заклинания в стиле Кашпировского - ВСЕ СЧАСТЛИВЫ! ВСЕ СЧАСТЛИВЫ! – большинству жилось плохо. И тогда возникала другая проблема: как объяснить этому большинству, почему оно плохо живет? Ну, ответ на этот вопрос вы и сами прекрасно знаете: враги виноваты!
Во-первых, внешние враги. Эти просто, потому что по-другому живут – не по социалистически. И нет у них слаще цели в жизни, чем вредить социалистам. Правда социалисты очень любили о «мировой революции» порассуждать, и о том, что надо всех остальных «обратить в социализм», а кто не захочет – «в расход».
Но вот если кто-то эти угрозы воспринимал всерьез, то он, таким образом, и проявлял свою вражескую сущность!
Во-вторых, враги внутренние.
Этих всегда хватало с избытком. К ним относились противники режима. А для того, чтобы быть противником, совсем не обязательно устраивать терракты. Достаточно просто выразить недовольство. Если ты не ценишь своего счастья, ты представляешь угрозу для остальных: можешь их «огорчить». Это называлось «оказывать разлагающее влияние» или «вести вражескую пропаганду» в зависимости от контекста. Кроме того, врагами были те, кто не «участвовал в строительстве коммунизма». Так что в СССР осуждались и филателисты, и эсперантисты, и каратисты, и просто качки.
В этом посте я выразил свое отношение к ПОЛИТИЧЕСКОЙ составляющей СОЦИАЛИЗМА. А в следующем напишу об экономической составляющей.
Напоследок еще раз Герцена процитирую:
“Нельзя людей освобождать в наружной жизни больше, чем они освобождены внутри. Как ни странно, но опыт показывает, что народам легче выносить насильственное бремя рабства, чем дар излишней свободы”.


дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Напиши тогда еще что делалось для будущего пколения в СССР , спорт , кружки , мироприятия . Почему вы не видите хорошего только плохое а ? А в демократию пинками не вгоняли ? Во Франции на площади после революции головы рубили это не пинками ?
Социализм может существовать в немного измененных контекстах и более прогресивный ! Но опять таки 1 Россия такого не потянет !


Нужно также как у этих демократов везде и в любом вопросе друг друга за жопы держут . Так и сдесь должно быть Куба , северная Корея , Китай и страны бывшего СССР ! Тесное сотрудничество и поддержка !


Это сообщение отредактировал Рыжая-бесстыжая - 13-03-2005 - 22:57
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Ernesto Gevara @ 06.03.2005 - время: 12:56)
Напиши тогда еще что делалось для будущего пколения в СССР , спорт , кружки , мироприятия . Почему вы не видите хорошего только плохое а ? А в демократию пинками не вгоняли ? Во Франции на площади после революции головы рубили это не пинками ?

Эрнесто, ты меня с Марксом перепутал или Лениным. Это они считали так называемую ВЕЛИКУЮ французскую революцию за образец, а Робеспьера - за героя. На самом деле - эта революция была одной из величайших трагедий французского народа. Именно из-за нее, Франция, которая в тот период была величайшей державой, потеряла свое превосходство и безнадежно уступила Англии. (В которой, кстати тоже была своя революция: вспомни Кромвеля! Но там дело так далеко не зашло. Вообще, любая революция - это следствие маразма власти.) А все разумные французы сожалеют о жертвах революции, как и я.
А насчет "кружков" (включая кружки политпросвещения) не смеши меня: вспомни начало фильма "Калина красная". В лагерях очень любят организовывать кружки. Бойскаутское движение кстати к социализму никакого отношения не имеет.
QUOTE
что делалось для будущего пколения в СССР

первоначально предполагалось принудительное отчуждение детей от родителей сразу после рождения (прочитай свои "первоисточники").
Все ясли, детские сады и пр. для этого и создавались. Но реальная жизнь взяла свое и от этих идей достаточно быстро отказались. А вот в чем ты прав, так это в том, что при социализме общественные детские учереждения активно использовались для промывания мозгов подрастающему поколению
(будущим строителям коммунизма).

КАДА БЫЛ ЛЕНИН МАЛЕНЬКИЙ,
С КУДРЯВОЙ ГОЛОВОЙ,
ОН ТОЖЕ БЕГАЛ В ВАЛЕНКАХ
ПО ГОРКЕ ЛЕДЯНОЙ.... biggrin.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Боже ну зачем тк передергивать ? Не промывать а воспитывали будущее поколение которое гордилось своим государством и хотело участвовать в судьбе своего государства , уровень людей был куда выше чем сейчас ... Сейчас если ребенок понял то понял нет так нет вот таких безразличных , отчужденых от проблем страны и общества зажравшихся эгоистов у нас больше всего вот откуда все беды . Почемуто такого уровня тупости в СССР не было как сейчас люди гордятся не Гагариным а гордятся Ози Озборном , неужели хоть в этом ты не уступиш ? что то что было с "мозгами" и стало сейчам виновата анти советская пропоганда со стороны Запада ?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Почему же не уступлю? ОБРАЗОВАНИЕ в СССР было лучшее в мире. Во всем том, что не касалось политики и экономики. А система "промывания мозгов" была тоже хорошо отработана. Именно поэтому некоторые (но не все) советские люди искренне верили, что они живут в лучшей в мире стране. А некоторые и до сих пор верят. smile.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Так вот об экономике. Началось все с того, что Маркс, разработав свое учение о прибавочной стоимости (которое абсолютно верно), решил, что капиталист пролетарию не нужен. Так как рабочий работает, а капиталист – НЕ РАБОТАЕТ (т.е. он – социальный паразит). Вот эта ошибка и вызвала все остальное. Значит, капиталистов можно уничтожить как класс, и тогда рабочие станут жить лучше. В вашем любимом Китае в свое время проводилась кампания борьбы с воробьями. Люди, не знакомые с экологией, видя, что воробьи разоряют посевы, съедают зерно, решили их уничтожить как вид. Уничтожили поголовно. Потом всевозможные насекомые сожрали посевы подчистую и воробьев пришлось разводить искусственно.
Отношения пролетария и капиталиста на первый взгляд похожи на отношения хищника и жертвы. Но в этом и состоит смысл ЭКОНОМИЧЕСКОГО ПРИНУЖДЕНИЯ. «Волки – санитары леса». Если волки вымрут, травоядные тоже захиреют. Когда в 18 году большевики взяли власть, они искренне верили, что «свободные» пролетарии будут работать из чистой «сознательности» потому что «на себя», же!. Это не шутка – разговоры о «классовом сознании» велись совершенно серьезно. Первоначально социалистическая модель экономики никаких методов ПРИНУЖДЕНИЯ не предусматривала вообще. Рабочий должен был БЕСПЛАТНО работать и получать все обеспечение от государства. А крестьянин должен был БЕСПЛАТНО делиться своим хлебом с рабочим, и тоже получать обеспечение промышленными товарами от государства. Потом это стало называться ВОЕННЫМ коммунизмом. Слово военный начали использовать, чтобы скрыть вопиющую наивность этих экспериментов. Потому что именно они и спровоцировали тотальный голод и гражданскую войну. Экономика рухнула, т.к. рабочие не хотели работать «на государство», а предпочитали изготавливать зажигалки на продажу за керенки и покупать потом на них продукты. Самое смешное, что торговля в это время была ЗАПРЕЩЕНА. Торговцев назвали СПЕКУЛЯНТАМИ и начали расстреливать, т.к. они оказались первыми врагами Советской власти. Дело кончилось печально, идеологи социализма вынуждены были перейти к тотальному террору, т.е. воспользоваться методом «ВНЕЭКОНОМИЧЕСКОГО ПРИНУЖДЕНИЯ». Эта была чрезвычайно неэффективная политика, и пришлось ввести НЭП.
Потом были разработаны более совершенные механизмы внеэкономического принуждения, и они-то и легли в основу сталинской модели социализма.
Была ли эта система эффективной? Нет. Экономический рывок, который сделала страна, обошелся чрезвычайно дорого. Люди работали из-под палки «на износ». Они оплатили этот рывок своими жизнями. И нефига обосновывать прелести ГУЛАГА! Желающих пожить в ГУЛАГЕ я не отговариваю, живите. Могу даже предложить конкретный проект. Все энтузиасты дружно объединяются, покупают за свои деньги какой-нибудь остров в Белом море (могу дать рекомендации). Создают там свою колонию, в которой ДОБРОВОЛЬНО воспроизводят сталинскую модель производства. Если процесс пойдет успешно, они смогут разместить рекламу в газетах, и туда потянутся все желающие, как евреи в Израиль. Польза такого проекта очевидна: они найдут там свое счастье, а мы от них избавимся. И никто не будет друг другу мешать…
Теперь перейдем к финалу социалистического эксперимента. После смерти Сталина Хрущев, будучи романтиком и истинно верующим коммунистом, попытался вернуться к «Ленинским идеям». Опять попытались осуществить утопическую экономическую модель. Сталинский механизм принуждения был сломан, а экономические стимулы не введены. Машина некоторое время катилась по инерции, все больше тормозя. Брежнев оказался в экономическом тупике: возврат к сталинизму вызвал бы социальный взрыв, а вводить частную собственность даже в ограниченной форме не позволяла идеология. Конец вам известен.
Выводы делайте сами.

Soviet
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 390
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Я проголосовал за то что НЕ СТОИТ. Я бы конечно рад, но... но просто уже ниче не получится- времена ни те, ну и люди... А идея интересная... wink.gif
Fater
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 742
  • Статус: B....1969 - я хочу тебя!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Попробовать может и стоило бы - да некому. Вот Вы пишите - что Брежнев не мог ничего сделать, а если бы на его месте оказался энергичный и целеустремлённый - пусть будет - вождь. Ведь мжно было на сталинском каркасе государства построить новую - "Сверхдержаву". Ведь Вы сами признаёте, что сам по себе социализм совсем неплох, но я не соглашусь что это утопия. Тот же самый Сталин,наверно единственный из всех руководителей СССР, ясно видел эту цель. И он шёл к ней по горам трупов - в этом его самая главная ошибка. Он выбрал неверное средство для достижения цели. И тем не менее он построил мощнейшее государство в мире, так вот, если бы на месте Леонида Ильича оказался другой - который учёл ошибки предшественников мы сейчас жили бы в совсем другой стране. Да и ещё, я не совсем молодой но и свсем не старый, так я не пойму почему промывка мозгов в виде стишка про "Ленина с кудрявой головой" и пр. хуже того потока бреда и разного рода дебильных и дебилизирующих программ и шоу который льётся в настоящий момент отовсюду, в основном на молодое поколение ? Какие интересы у молодёжи - за редким исключением сейчас? Мобила,картинки и мелодии к ней, клубы- тусовки, фабрики звёзд,наркота и т.д.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Кто то из великих ( к сожалению не помню) говорил
Не дай вам Бог жить во время перемен.

Я думаю , не нужно больше эксперементов ....
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Fater @ 07.03.2005 - время: 01:40)
Попробовать может и стоило бы - да некому. Вот Вы пишите - что Брежнев не мог ничего сделать, а если бы на его месте оказался энергичный и целеустремлённый - пусть будет - вождь. Ведь мжно было на сталинском каркасе государства построить новую - "Сверхдержаву". Ведь Вы сами признаёте, что сам по себе социализм совсем неплох, но я не соглашусь что это утопия. Тот же самый Сталин,наверно единственный из всех руководителей СССР, ясно видел эту цель. И он шёл к ней по горам трупов - в этом его самая главная ошибка. Он выбрал неверное средство для достижения цели. И тем не менее он построил мощнейшее государство в мире, так вот, если бы на месте Леонида Ильича оказался другой - который учёл ошибки предшественников мы сейчас жили бы в совсем другой стране. Да и ещё, я не совсем молодой но и свсем не старый, так я не пойму почему промывка мозгов в виде стишка про "Ленина с кудрявой головой" и пр. хуже того потока бреда и разного рода дебильных и дебилизирующих программ и шоу который льётся в настоящий момент отовсюду, в основном на молодое поколение ? Какие интересы у молодёжи - за редким исключением сейчас? Мобила,картинки и мелодии к ней, клубы- тусовки, фабрики звёзд,наркота и т.д.

Утопия ли социализм? Смотря что называть этим словом. Социализм "с человеческим лицом" конечно утопия. Потому что он утверждает возможность "сознательного" отношения к труду. Человек работает не в силу материальной заинтересованности и не по принуждению, а "сознательно". Это утопия и есть. А сталинский социализм - это просто разновидность тоталитаризма.
QUOTE
Тот же самый Сталин,наверно единственный из всех руководителей СССР, ясно видел эту цель. И он шёл к ней по горам трупов - в этом его самая главная ошибка. Он выбрал неверное средство для достижения цели.

Какая же это ошибка? Это просто способ заставить людей работать угрозой ГУЛАГа. Это не есть хорошо для человека, хотя иногда хорошо для государства. Внеэкономическое принуждение.
Вот и решайте, что лучше: государство для человека или человек для государства? Хотите иметь великое государство, в котором вы будете жить за колючей проволокой? Тогда вам сюда.
QUOTE
Да и ещё, я не совсем молодой но и свсем не старый, так я не пойму почему промывка мозгов в виде стишка про "Ленина с кудрявой головой" и пр. хуже того потока бреда и разного рода дебильных и дебилизирующих программ и шоу который льётся в настоящий момент отовсюду, в основном на молодое поколение ?

Все зависит от цели "промывания мозгов". В СССР формировали "строителей коммунизма". В США промывают мозги на предмет "самого свободного государства в мире". Там дети наизусть цитируют Декларацию независимости. Естественно, "свобода" в США - это точно такой же миф, как Коммунизм в СССР.
А в России сейчас отсутствие осмысленной идеологии привело к тому, что промывания нет - вместо него есть засирание. Дебильные рекламные программы помогают выкачивать деньги из карманов с помощью банального "разведения лохов".
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Ты ошибаешся я с тобой от части согласен мне нравится как ы описываеш всё . Но США промывает нам мозги .
Но ты рассуждаеш так будто демократия дала тебе чтото ТАКОЕ будто у тебя 5 Ферари и дом за 5 милионов евро . Скажу по себе я бы жил в 10 раз лучше будь щас СССР , хотя я и щас не сильно ограничен .
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Ernesto Gevara @ 07.03.2005 - время: 22:01)
Скажу по себе я бы жил в 10 раз лучше будь щас СССР , хотя я и щас не сильно ограничен .

Если бы ты был обычным гражданином, то жил бы гораздо хуже, потому что получал бы продукты по карточкам, или стоял в очередях. (В зависимости от периода жизни).
Единственный способ для тебя жить, как ты говоришь, был бы - стать номенклатурным работником, т.е. "пойти по партийной линии". Судя по твоему энтузиазму, ты бы по ней и пошел. И действительно совместил бы приятное с полезным. wink.gif

Феррари у меня нет, да он мне и не нужен. Быть СВОБОДНЫМ и быть БОГАТЫМ - это, как говорят в Одессе, две большие разницы. smile.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Ты правильно угодал после комсамола я бы все усилия преложил попасть в КПСС ну жажда власти отдельный разговор . Я сужу даже по материалььномму состоянию моей семьи , оба моих деда далеееко жаловаться на СССР не могут так как позволить себе по три раза в год со всей семьей на море кажеться не под силам Россиянину даже с зарплатой выше среднего .....
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Ну, комсомол я прошел - все 14 лет: с 14 до 28. И горжусь тем, что многим мои лекции открыли глаза на то, что из себя представлял наш режим. Ой, многим, слава Богу - как у лектора возможности у меня были... bleh.gif

Кстати, сейчас живу вполне скромно: ни особняка, ни иномарки - аккуратно от получки до получки с небольшим запасом в лучшем случае. Но я никогда не променяю свою нынешнюю свободу на ту казарму. Я не хочу, как было даже в 1989 году, идти в партком за разрешением на поездку в тогдашнюю Югославию, я не хочу, чтобы мне вновь грозили райкомами, как было у моей матери, я не хочу, чтобы люди сидели в лагерях, как сидели мои родственники, и так далее. Поэтому - будь проклят тот социализм!. Социалзм я видел - в Канаде, Швейцарии и еще некоторых странах, но никогда - в странах "Восточного блока"... А до канадского социализма нам еще лет 100...
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Мой дед тоже был репресирован . Однакож я бы предпочел репресию чем наблюдать ту серость и тупость что я вижу вокуг себя . Не богохульствуй яб сказал Канада да ? Канада эта таже Америка эти бедняги НАСТОЛЬКО активно подверглись веяниям и взглядам США что вконец отупели ..... я предпочту не роскош и ум чем богатство и дибилизм !
А то что ты преподовал и преподаеш ничего не меняет можно сколько угодно пересказывать книжки это не значит что ты их понял ......
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Научись сначала, говорить и писать по русски, кретин, тогда я с тобой, может быть, говорить буду. Хотя нет - все равно не буду. Скучно - таких кретинов я видел массу. Разговаривать интересно с тем,у кого чему-то научиться можно. А ты относишься к той категории,на которую даже не обижаются - грешно обижаться на тех, кому Бог разума не дал. Убогие и только...
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Ха ха раньше ты хоть мог поехать кудато а щас с твоей зарплатой по телевизору смотри как другие живут и слюни пускай . Между прочим отрицть того что средний товарищ СССР мог позволить себе гораздо большее чем средний Россиянин тоже отрицать смысла нет . Ты можеш хотябы в Сочи съездить помоему нет ....... так о каких лагерях ты говориш ты сам пленник своего финансового состояния я могу понять людей у которых по нескольку миллионов евро в банке которым нах ненадо в СССР с их возможностями но вы .... который от зарплаты до зарплаты живете я НЕ ПОЙМУ !!!!
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Значит так, с моими нынешними деньгами могу не только в Сочи, но в Таиланд, на Мальдивы, Антильские острова и прочее - ну, ты меня понял. Могу купить новую отечественную машину или подержанную иномарку. НЕ могу - квартиру. это да. Реально был: США, Канада, Англия, Германия. Швейцария, Франция, Венгрия, Хорватия, Словения. Босния. Начиная с 1989 года и так далее. Ну что, утрись, мальчишка... Ты лишний раз доказал, что ты - дурак..
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Видиш я с тобой говорю еще на адекватном и более менее культурном языке а человек который позволяет такие вольности в адрес опонента у меня кроме как сочуствия ничего не вызывает научись пожалуйста коректно и грамотно с точки зрения лексики а не орфографии выражать свою мысль при этом не оскробляя присутсвующих и вести себя более культурно а заявляя то что ты преподователь мне грустно что такие безмозглые существа учат наше молодое поколение ... за этими словами разговор с тобой считаю бессмыслинным БАСТА ......
а по странам я тоже поездил и видел не малое , ты остаешся при своем мнении я при своем но я искренне считаю что не зря таких как ты в лагеря тоскали ЗАСЛУЖИЛ !
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Что касается твоей подписи от чего ты свободен в твоем возрасте уже можно было бы и понять что нет свободы и никогда не будет даже в вашей хваленой демократии .... вас освободили от моральных этических норм сделав вас тупыми , эгоистичными похотливыми и безразличными существами из белка ! Вотот чего ты свободен ....
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Лапочка ты моя!! Бедный маленький "обкаканный ребенок" (видишь, я с тобой вежливо говорю, как ты желал..) Ну, во-первых, рискну предположить, что и в лагерях и на том свете ты окажешься раньше моего - фанатики долго не живут. и это правильно..

Во-вторых - давай не будем мне пытаться "открывать глаза" и объяснять - кто мы такие.. Как ты понял - я в этом не нуждаюсь, глаза мне открыла так любимая тобой система. Один раз и навсегда...

Ну, а в остальном - напугал. Разговор он со мной заканчивает.. Я уже заранее написал тебе- что я не собираюсь с тобой разговаривать - с такими я не разговариваю, поскольку не интересно... Ну а раз уж ты в предыдущем посте заикнулся о своих сексуальных достоинствах, вспомню-ка и я сексуальную поговорку: "Напугал девку яйцами - она и х.й видела...."
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Так же ваша хваленая система открыла мне глаза .....
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Так мотай на свою Кубу.Там можно для таких заповедник устроить... И за хорошие деньги экскурсии водить.... "Парк Юрского периода" своего рода... bleh.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Да да мозги последние пропил или продал , наслушался бредней и если ты не понял то я не социлист я за современную диктатуру с социалистическими элементами .
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
А какая мне на фиг разница. У Сталина тоже была диктатура с социалистическими элементами, и у Кастро - тоже. А я, если ты еще не понял - против любой диктатуры, хоть с социалистическими элементами, хоть без..

А пропил - ты, видимо, про себя.. Я-то практически не пью....

P.S. Просмотрел тот твой пост.. Бедняга. ты думаешь, что "открыл Америку". Ее открыли до тебя... Все это мне известно...
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (5) 1 2 3 4 5

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Скандальное выступление понтифика

Геи добиваются отмены обычных браков

РЕЗОНАНС В США

СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ

Грузия проклянает Россию в Аризоне




>