|
Скажите пожалуйста, а кто из Ваших политиков какой путь представляет? из того, что Вы перечислили. Помоему там все одной масти. |
|
Собственно - Партия регионов, СПУ и КПУ - первый путь, а БЮТи Наша Украина - второй. Я перечислил только тех, кто в Раде. Был. :-) |
|
Если честно, яне верю, в честность БЮТ и НУ. Помоему они мало отличаются от остальных, учитывая навязчивую харизматичность лидера БЮТ и некую инфантильность лидера НУ. |
|
Знаете, что забавно - никто не сомневается в Коалиции (ПР, СПУ и КПУ). Очень немаловажно знать не только неискренность одних, но и неоспоримость стремлений других. Вы ведь не сказали, что сомневаетесь в Партии регионов, а может они наоборот - демократы и представляют истинные европейские ценности ,просто....не умеют выразить это. Как Вы думаете? |
|
Я таки сомневаюсь в искренности и другой стороны, помоему что Тимошенко, что Янукович рвутся к власти и деньгам и больше им ни чего не нужно. |
|
Нужно сделать небольшую поправку - стремление к власти, ради собственной наживы - это и есть условно азиатский или пост советский путь развития. Поэтому в Януковиче как раз сомневаться не стоит. :-) А в Тимошенко - может быть. |
|
Согластна, с мотивом стремления к власти со стороны Януковича, но думаю и Тимошенко точно такая же. |
|
Так они все такие :-)) Это дает уникальную возможность проголосовать против ВСЕХ! Обязательно воспользуюсь этим правом. |
|
Честно говоря, будь я избирателем в Украине, я бы не знала за кого голосовать. Хотя честно, я очень не хочу голосоваь за российские политические рожи, так, что все мы ИЗБИРАТЕЛИ - электорат бл....
|
|
2. На форуме запрещено: 2.1. Употребление мата во всех его проявлениях, Может быть хватит нарываться? |
|
Ну а как Вам такая инициатива гаранта? Президент Украины Виктор Ющенко предлагает провести конституционную реформу, чтобы укрепить собственную власть. Помоему, закономерный итог любой революции - укрепление личной власти.
|
Парутчик Ржевский | |||
|
Дык, я об этом говорил с самого начала, только у наших украинских коллег тогда глаза были закрыты розовой(пардон, оранжевой) пеленой, и только сейчас наступает прозрение. Повторюсь ещё раз: Украина идёт по параллельной траектории, повторяя российский опыт 10-12-летней давности, естественно, учитывая опыт северного соседа(к счастью, без крайних мер вроде расстрела парламента). Всё это у нас уже было: и противостояние президент-парламент, и внеочередные выборы, и конституционная реформа - смена однопалатного парламента Верховного Совета(Рады? ) двухпалатной Думой, и поистине царские полномочия президента. В свете этого я совсем не удивлюсь повторению "эффекта Жириновского " обр. 1994г в исполнении ЮВТ - все предпосылки для этого есть: усталость от обеих противоборствующих сторон и неизлечимая вера "электората" в некую третью силу, которая "вот уж точно всем покажет" |
|
Поздравляю всех с Днем Конституции!!! Это сообщение отредактировал Nika-hl - 28-06-2007 - 16:20 |
|
Ника ,я также Вас поздравляю ! А для наших российских друзей скажу следующее. Такое впечатление, что вы смотрите новости только выборочно. Или вам их так показывают. Вы знаете, что в Украине уже прошла конституционная реформа? Вроде с 1 января 2006 года она вступила в силу. Та реформа лишила президента довольно многих полномочий. И, возможно, это было правильно сделано. Но, господа, простите меня - после того, что устроила Рада, наделенная дополнительными полномочиями - я категорически за укрепление президентской власти - не важно кто президент. Дело в том, что одного ненормального еще можно терпеть - по крайней мере он один и не возникает сомнений кто виноват. НО 450 шизофреников - это уже перебор. Так что я за, но боюсь, что у Ющенко вряд ли что-то получится. |
yorkshir | |
|
Поддержеваю вышеизложенное высказывание. Нам нужен один правитель.Одного и свеогать легче (если шо), одному и отвечать за все,и уровень ответственности у одного ,как не крути выше, чем у банды отморозков, готовых в любой момент стать стрелочниками. Пока шо Ющенко рогом уперся в принципиальный вопрос о без компромисных перевыборах,рейтенг его по тихоньку пополз в верх. А если бы сразу рогом уперся , то наверное авторитета на данный момент по болие бы было, как у саратников так и у аппанентов. Для всех хорошим все равно не будешь , так что пора ему определяться с кем и в каком направлении идти дальше.
|
Доппельгангер | |||
|
А почему Вы против парламентской формы правления? |
Парутчик Ржевский | |||
|
Для наших украинских друзей скажу следующее: я в курсе относительно конституционной реформы 2006г.. Это во-первых. А во-вторых, у меня такое ощущение, что мой пост Вы прочитали выборочно. Читайте внимательнее. В-третьих, извините, но рыбку съесть и на один орган сесть и при этом зад не поцарапать не получится. Вон, Ельцин наплевал на демократические ценности: разогнал к чертям черезчур самостоятельный парламент и разрубил, так сказать, гордиев узел. А Ющенко хочет и демократом предстать(понятное дело, европейский выбор и всё такое) и, типа, жёсткость проявить. Ну-ну. Это осмысленная политика, что-ли? Это сообщение отредактировал Парутчик Ржевский - 03-07-2007 - 21:20 |
|
Соглашусь, отчасти. Вопервых мы не смотрим, то что пытаютя навязать, а черпаем информацию из инета, по возможности конечно, по крайней мере здесь телезрителей не так уж и много, хотя это сугубо мое мнение. А вот насчет сумашедших в раде и других местах, незнаю уж что и лучше, вспомните нашего ЕБНа и попытайтесь сравнить, только объективно. |
|
Я не против. Я очень даже за! Но не у нас. В наших реалиях нужно не учебниками о передовых европейских демократиях руководствоваться, а практической целесообразностью. Попробовали поиграться в парламентаризм - не получилось. Депутаты - это как дети малые - игрушка очень понравилась, но меры не знают. Не хотят соблюдать режим. Все-таки президентская форма правления более упорядочена (в наших условиях). |
kashub | |||
|
Господи, да Вы в какой стране живете? Вы из компьютера в реальную жизнь выйдите. Вы хотите сказать, что "донецкие" - это клан, а " днепровские" это так, пописять вышли? Да НЕТ между ними никакой разницы, кроме того, что одни оказались более дальновидными и искушенными в политике и прикупили все центральные СМИ, спомощью каковых и навязали обществу свой взгляд на положение вещей. Да - и союзники у них разные - у одних КПУ, у других националисты . Одни ( например Витренко)хотят не просто тесных отношений с Россией, а медвежих объятий, а у других национализм тоже свой особый, с украинским колоритом - ненавидят " жидів та москалів", но в то же время ищут хозяина посильнее, да поденежнее( ну это уже издержки почти 700 лет жизни у хозяина). Если бы Ющ, а теперь и Юля не вплели сюда геополитику, то это была бы как обычно война кланов, которой мы бы и не заметили. Но... власть любой ценой и ставки сделаны. Насчет чиновников и бюрократии. А вам не доводилось сталкиваться с таковыми где-нибудь за пределами СНГ ? Тогда завидую. Это здесь вы можете обматюкать паспортистку( вчера наблюдал), а там если вас отфутболили по-закону -попробуйте пикните. И не выбор это между мракобесеем и светлым демократическим завтра - это выбор между двумя цивилизациями, не азиатской, как вы пишите, а православной и западной. Не может быть цивилизация хорошей или плохой, они просто разные. А вот так волевым решением взять и заставить половину населения отказаться от своего языка, образа жизни ( а это не только коррупция - это просто способ мыслить) не получалось еще ни у кого. Мирным путем естественно. |
POLLYPOLL | |||||||
|
На счет информации по НАТО ... Я хлопчик, служил в ВМФ СССР 1983-1986 гг. скорее всего в отличии от некоторых " жаждущих информации" с белыми билетами. И НАТОвские корабли видел и конфликты,которые замалчивались в официальной прессе также ... своими глазами. Ганяли мы этих трусливых гнид по Средиземке как положено чем я и горжусь. Советую припомнить как выглядит Мин Обороны Югославии ( после бомбежки его специально не отстраивают наверное чтобы вы были "проинформированы" о НАТО всесторонне и об"ективно). На счет референдума - понятно что если бы его провели сейчас - то вопрос о вступлении Украины в это г... отпал бы в серьез и на долго. Доказательства - реакция жителей Одессы, Николаевской области на последние попытки Ющенка "лизнуть" хозяйский сапог в виде организации проведения учений совместно с НАТО в Черном море и полигоне "Широкий лан" Америкосам опять "дадут подсрачника". Это сообщение отредактировал POLLYPOLL - 05-07-2007 - 08:32 |
POLLYPOLL | |||
|
Не могу с Вами согласится на счет того что нам нужен СЕГОДНЯ один правитель. Это получается "Хайль.. Ющенко!!!" Тем более что анализируя его " последний маразм" по поводу верхней палаты парламента можно сделать вывод что ему одному отдуваться за завареную им кашу тоже неохота - "могут и по морде сьездить" а она у него и так "попретерпела от косметологов" к тому же "любі друзі" поразбегались крысоподобным образом. Чьи указания выполнять - неизвестно а американцы звонят не часто... Вот и захлеснул "пчеловода" омут идеотизма. Сначала думалось что он решил просто сделать "альтернативный" парламент ну по типу КС ( вобщем то удобно ). Ну а потом ему видимо рассказали что Верхняя палата парламента - это представление в законодательное собрание от областей Украины( отдельных регионов ) которые в праве создавать и утверждать на своей территории законодательство и прозрение наступило... Федерализмом попахивает почище Северодонецка. |
|
Я, собственно о том же и толкую. Не понимаю, почему ВАс так тянет спорить со мной там, где спорить не о чем?
Обматюкать - это вопрос воспитания. Даже если я и могу таким правом воспользоваться - не факт, что воспользуюсь. С другой стороны, выполняй эта паспортистка добросовестно свои обязанности - никому и в голову не придет с ней спорить.
Еще один любитель переплетать политику и религию? Западная - это какая? Католическая? Не путайте божий дар с яичницей.
Опять вспомнили старый баян? Ну - ну. Я, видимо, действительно живу в другой стране. Меня никто ни к чему не склоняет и не заставляет. Не понимаю, зачем кочить из себя жертву тоталитаризма? Вы же сами говорите - бардак в стране. Раз ве при тоталитаризме может быть бардак? Президент распустил Раду. По сути - обычная процедура, но только не у нас. Вот, для сравнения, возьмите Казахстан. Распустил Назарбаев Парламент и ничего - событие на один выпуск новостей. В общем - не страну, цивилизацию, религию и т.п. надо обвинять во всем, а понемногу выдавливать, как говориться, из себя раба. Тогда будет дышаться глубже и небо будет более голубое и менее облачное. |
|
Я охотно верю в Ваше флотское прошлое. Но этот пост меня поставил в полный тупик, ибо Вы рассуждаете не как профессионал, или человек, знающий вопрос изнутри, а как один из сторонников так называемых антинатовских мини партий - того же Блока Витренко. Собетую пролистать архивы новостей и просто для собственного кругозора ознакомиться с совместными учениями при Кучме.
Бедные, беззащитные америкосы... |
kashub | |
|
[QUOTE]Я, собственно о том же и толкую. Не понимаю, почему ВАс так тянет спорить со мной там, где спорить не о чем?[/QUOTE] Наверное по инерции. В Киеве частенько доводится бывать, и для многих там эти прописные истины являются откровением или люди прогсто не хотят честно посмотреть и в другую сторону. [QUOTE]Обматюкать - это вопрос воспитания. Даже если я и могу таким правом воспользоваться - не факт, что воспользуюсь. С другой стороны, выполняй эта паспортистка добросовестно свои обязанности - никому и в голову не придет с ней спорить.[/QUOTE] ??????? Это у нас-то не найдут за что человека обложить? Вопрос добросоветности вообще очень относителен . Согласно букве закона все может быть правильно и четко, но вот со стороны человека, получившего неудовлетворивший его ответ все будет выглядеть несколько иначе. [QUOTE] [QUOTE]И не выбор это между мракобесеем и светлым демократическим завтра - это выбор между двумя цивилизациями, не азиатской, как вы пишите, а православной и западной. [/QUOTE] Еще один любитель переплетать политику и религию? Западная - это какая? Католическая? Не путайте божий дар с яичницей. [/QUOTE] К сожалению я не настолько религиозен, как наверное нужно было бы. Если слово "православная" заменить гумилевским "евразийская" , это что-то в корне изменит? Западная -атлантическая-протестантская, какая разница? Любое определение не до конца верно, но смысл-то вы отлично понимаете. [QUOTEОпять вспомнили старый баян? Ну - ну. Я, видимо, действительно живу в другой стране. Меня никто ни к чему не склоняет и не заставляет. Не понимаю, зачем кочить из себя жертву тоталитаризма? Вы же сами говорите - бардак в стране. Раз ве при тоталитаризме может быть бардак? Президент распустил Раду. По сути - обычная процедура, но только не у нас. Вот, для сравнения, возьмите Казахстан. Распустил Назарбаев Парламент и ничего - событие на один выпуск новостей. В общем - не страну, цивилизацию, религию и т.п. надо обвинять во всем, а понемногу выдавливать, как говориться, из себя раба. Тогда будет дышаться глубже и небо будет более голубое и менее облачное.[/QUOTE] А вот теперь наверное самое главное. По видимому вы счастливый человек и не стиалкиваетесь каждый день с тем что реально происходит в стране. А самое страшное, что реально государства сейчас нет - есть территория, на которой живет Н-ное количество людей , некоторые из которых еще подчиняются той либо иной ветви власти. Такой коррупции как в последнии месяца три-четыре в стране еще не было никогда. Идет чуть ли не открытый передел - старые имена уже не действуют, все осуществляется методом тыка - дали отпор, значит за ними еще есть сила. Тоже самое органы - вначале конкретный наезд с шумным сопровождением, потом ожидание -есть окрик из Киева, попустим, нет - либо разорвем для плановых показателей, либо под себя заберем. По поводу выдавливания раба из себя возразить что-то трудно, да и не зачем. Вы все правильно говорите, но проато ставить себя на место других наверное не очень хочется. Вам видимо трудно понять, что после 2004 мы чуствовали себя проигравшими и чуть ли не оккупированной территорией, а оранжевой властью это мнение всячески укреплялось. Трудно понять, что победа на парламентских выборах этобыл своеобразный реванш и возможность почуствовать себя не чужими в этой стране. Но вновь нашлась причина опустить нас в самый низ и показать наше место. И если совсем уж откровенно о чем мы обычно из политкорректности не пишем и не говорим - главная наша претензия к Янеку это только то, что он не пошел ДО КОНЦА. ТО есть в интервью ТВ я сам как-то говорил о том, что Украина конечно же должна быть едина и неделима, но между собой мы уже в открытую говорили, что если уж пошла такая байда надо делиться, главное чтобы при этом было поменьше крови. ... Хотя умом то естественно все понимают, что это не выгодно ни экономически ни политически.... Но когда нас в упор не слышат, когда эссовца Шухевича делают национальным героем - не наша это страна Это сообщение отредактировал kashub - 05-07-2007 - 15:53 |
Рекомендуем почитать также топики: Хотим управлять страной давай попробуем! лечить, или не лечить ... Правосудие в России Ющенко. Измена Украине. П Р А В И Л А |