Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (6) 1 2 3 4 5 6 
Бесвребро
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 507
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (first @ 19.01.2006 - время: 19:32)
Я шел по стране и все что я видел это было МОЕ.

А я шел по стране, и видел, что всё это казённое.
chips
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 553
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Бесвребро @ 23.01.2006 - время: 10:16)
QUOTE (first @ 19.01.2006 - время: 19:32)
Я шел по стране и все что я видел это было МОЕ.

А я шел по стране, и видел, что всё это казённое.

Когда Чкалова в Америке спросили:"Мистер Чкалов, вы наверное очень богатый человек?" он ответил "Да, я очень богатый человек - на меня работает 200 млн. (точную цифру не помню. chips) человек, а я на них". Ничего личного, но позиция Чкалова мне более близка, чем Ваша.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Чкалов тоже любил хлесткую фразу. А больше ничего в этой фразе нет. К сожалению. Да и вообще - ну, надо же хоть чем-то "гордиться": если ничего другого нет, сойдет и громкая хлесткая фраза.. Да и возвращаться в Сталинский СССР ему надо было: не сказал бы чего-то такого - мог бы прямо в Магадан поехать...

Пока не верю. Вижу страну, мертво сидящую на "нефтегазовой игле", не преодолевшую своих традиционных комплексов и заморочек, и продолжающую изобретать квадратное колесо. А посему - пока будущего не вижу, и, соответственно, абсолютно не верю..
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Бесвребро @ 23.01.2006 - время: 10:16)
QUOTE (first @ 19.01.2006 - время: 19:32)
Я шел по стране и все что я видел это было МОЕ.

А я шел по стране, и видел, что всё это казённое.

А в чем разница? Заборов ведь кирпичных не было.
Или беда в том, что все это я не мог продать? А детям что останется?
А ты не пытался видеть в лесу просто красивый лес, а не тысячи кубов качественной древесины? Ну купил бы я гектар леса, пометил бы периметр пахучей жидкостью и сразу счастливее бы стал? Я не выпендриваюсь, я действительно этого не понимаю.
QUOTE
Пока не верю. Вижу страну, мертво сидящую на "нефтегазовой игле", не преодолевшую своих традиционных комплексов и заморочек, и продолжающую изобретать квадратное колесо. А посему - пока будущего не вижу, и, соответственно, абсолютно не верю..

АВТАРКИЯ - нашел я такое волшебное слово. Самодостаточность. Иначе - полное истощение, вымерзание, вымирание. При этом неважно какой строй будет социализм, капитализм, феодализм. Исход один.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
И следует этой автаркии Северная Корея.. Нет уж - такой жизни мне не надо. Предпочитаю страны, "завязанные" на весь мир..
chips
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 553
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (first @ 23.01.2006 - время: 13:54)
QUOTE (Бесвребро @ 23.01.2006 - время: 10:16)
QUOTE (first @ 19.01.2006 - время: 19:32)
Я шел по стране и все что я видел это было МОЕ.

А я шел по стране, и видел, что всё это казённое.

А в чем разница? Заборов ведь кирпичных не было.
Или беда в том, что все это я не мог продать? А детям что останется?
А ты не пытался видеть в лесу просто красивый лес, а не тысячи кубов качественной древесины? Ну купил бы я гектар леса, пометил бы периметр пахучей жидкостью и сразу счастливее бы стал? Я не выпендриваюсь, я действительно этого не понимаю.
QUOTE
Пока не верю. Вижу страну, мертво сидящую на "нефтегазовой игле", не преодолевшую своих традиционных комплексов и заморочек, и продолжающую изобретать квадратное колесо. А посему - пока будущего не вижу, и, соответственно, абсолютно не верю..

АВТАРКИЯ - нашел я такое волшебное слово. Самодостаточность. Иначе - полное истощение, вымерзание, вымирание. При этом неважно какой строй будет социализм, капитализм, феодализм. Исход один.

0096.gif
Парутчик Ржевский
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 396
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Северная Корея - это несколько другой пример. Дело в том, что бывший СССР был в принципе самодостаточен.
Та же Америка выдвинулась вперёд после периода изоляционизма(ну, и Первая мировая роль также сыграла), во время которого она и набрала экономическую мощь.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Если понимать, что в СССР почти все производилось - да, конечно. Только такого качества, что задаром брать не хотелось. Нет, все же предпочту телевизоры и видео из Японии, механику из Германии и так далее. Не может одна страна производить все и на мировом уровне, а барахла мне не надо..

Как раз Первая мировая (про вторую уж не говорю) вырвала Америку из относительного изоляционизма (хотя не сказал бы, что Филиппины близки территориально к США, а воевала там Америка еще до первой мировой, про западное полушарие вообще говорить не буду - после доктрины Монро это смешно..) и резко толкнула ее вперед. Америка давала европейским странам в долг на выгодных условиях, осуществляла массу поставок и это преодоление относительной автаркии послужило мощным стимулом ее развития..
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
На такой территории как Северная Корея автаркия впринципе не возможна.
Иметь все необходимое и достаточное производство на малой территории никакая страна не потянет. Северной Корее надо поглубже засунуть свои амбиции и просчитать реально с кем они могут и должны дружить, и против кого.
Парутчик Ржевский
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 396
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (smm @ 23.01.2006 - время: 14:15)
Если понимать, что в СССР почти все производилось - да, конечно. Только такого качества, что задаром брать не хотелось. Нет, все же предпочту телевизоры и видео из Японии, механику из Германии и так далее. Не может одна страна производить все и на мировом уровне, а барахла мне не надо..

А качество советских товаров определялось вовсе не его(СССР) автаркией. Там причины были другие. Отсутствие конкуренции между производителями внутри страны и плановая экономика - вот основные.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Господа Россияне!
Работать надо лучше, и голосовать ходить! А не сидеть и верить в великое будующее...... что опять придёт добрый царь и поведёт всех вперёд no_1.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
2 Парутчик Ржевский Вот не могу себе представить государство с рыночной экономикой, конкуренцией и всем таким, и проводящее политику автаркии. Лезу в память - ни США, ни Япония. ни Германия никто под такое не подходит. Напомните, пожалуйста, такую страну..
chips
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 553
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Парутчик Ржевский @ 23.01.2006 - время: 14:19)
QUOTE (smm @ 23.01.2006 - время: 14:15)
Если понимать, что в СССР почти все производилось - да, конечно. Только такого качества, что задаром брать не хотелось. Нет, все же предпочту телевизоры и видео из Японии, механику из Германии и так далее. Не может одна страна производить все и на мировом уровне, а барахла мне не надо..

А качество советских товаров определялось вовсе не его(СССР) автаркией. Там причины были другие. Отсутствие конкуренции между производителями внутри страны и плановая экономика - вот основные.

Кстати, конкуренция была у производителей оружия.

А для любителей всего заграничного скажу -
Для того, что бы что-то купить, сначала нужно что-то продать. С точки зрения мирового рынка Россия ничего не производит. 90 % нашего экспорта - газ и нефть. И возможность купить японский телевизор, германский автомобиль - эту возможность не заработали не Вы, и не я. И если эта зеленая река исчезнет или обмелеет - возьмете телевизор из Рязани, автомобиль из Тольятти. Если, конечно, останитесь в России.



дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Река обмелеет немного раньше или позже. И чтобы не брать телевизор из Рязани, хотел бы, чтобы к тому моменту мы научились бы продавать что-то еще. Хотя бы на уровне Китая с его дешевым ширпотребом, если чего-то поинтеллектуальнее не можем..
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (smm @ 23.01.2006 - время: 14:15)
Если понимать, что в СССР почти все производилось - да, конечно. Только такого качества, что задаром брать не хотелось. Нет, все же предпочту телевизоры и видео из Японии, механику из Германии и так далее. Не может одна страна производить все и на мировом уровне, а барахла мне не надо..


Согласен. У меня тоже и телевизор и видеотехника оттуда.
Но как бы мы не пыжились, не сможем мы производить такую технику с таким уровнем издержек как у них. И не потому что наш народ глупее или ленивее, условия у нас не те. Не будет наш рабочий работать в неотопляемом цеху из металлического каркаса и стекла. Не хватит ему миски риса для поддержания трудоспособности. А производительность труда в среднем у всех одинаковая при НОРМАЛЬНЫХ условиях, как впрочем и количество пальцев на руках.
А по сему, с этим надо смириться. И на государственном уровне запретить ввоз той самой импортной техники. Ибо куплю я, купите вы, купят они, а что мы с вами такого делаем, что можно продать тем же японцам по конкурентоспособной цене? Ничего. Газ закончится, а он нам самим позарез нужен. А любой товар произведенный у нас будет дороже по себестоимости аналогичного западного.
Так что выхода нет. Придется покупать белорусские HORIZONTы.
А чтобы качество было сопостовимо, рыночная экономика должна работать, но на четко ограниченной территории.
Западу эта автаркия абсолютно ненужна. В их условиях чем шире мировой рынок, тем лучше, а делать кому-то скидку на суровый климат никто не будет.
Естественно в условиях автаркии у наших граждан появится соблазн приобрести дешевый, качественный западный товар. И если мы хотим не допустить развала экономики, таможня и погранслужба должны действовать четко. Валюта на нашем рынке тоже должна быть своя и ни в коем случае не конвертироваться с валютами мирового рынка.
Надо думать не только о детях, но и о внуках.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (ВАЛЕТ @ 23.01.2006 - время: 14:20)
Господа Россияне!
Работать надо лучше, и голосовать ходить! А не сидеть и верить в великое будующее...... что опять придёт добрый царь и поведёт всех вперёд no_1.gif

Верить в доброго или там жеского царя наивно. Сегодня один, потом другой.
Пряник в нашей стране менее сладкий по объективным причинам, а следовательно кнут должен быть более жестким. И кнут должен бить не сверху вниз (когда дождемся диктатора), а снизу вверх. Тогда и диктатор не потребуется. Этим кнутом должна быть партия.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Блин, тут подумаешь. На меня и газа и Западных товаров хватит, а сын пусть сам решает - где он жить хочет.. Захочет на Запад - пусть едет, только поддержу. Захочет остаться - значит, его сознательное решение..
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (smm @ 23.01.2006 - время: 15:12)
Блин, тут подумаешь. На меня и газа и Западных товаров хватит, а сын пусть сам решает - где он жить хочет.. Захочет на Запад - пусть едет, только поддержу. Захочет остаться - значит, его сознательное решение..

На вас хватит и на меня хватит.
А Россия нищает. 50 млрд$ ежегодно вывозится. и 7 только ввозится.
Скоро в России не сможет жить никто. И я думаю что большинству населения на это не наплевать. Когда голодный народ хлынет на Запад, думаете его там с радостью примут? Запад гораздо более жесток чем Россия. Они веками воевали за свои плодородные клочки земли. Уверены что ваш сын с благодарностью будет вас вспоминать столкнувшись с теми трудностями, которых можно было бы запросто избежать?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Посмотрим. Если. как я, получит профессию типа математика, которая универсальна, и которой можно заниматься где угодно в мире (да еще, как я, с МГУ-шным дипломом) - думаю, работу найдет без труда. По своему выпуску сужу - работу в Западных университетах находили без труда. Да, стать "full professor" - тяжело. все остальное - более, чем реально..
Бесвребро
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 507
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (chips @ 23.01.2006 - время: 14:41)
QUOTE (Парутчик Ржевский @ 23.01.2006 - время: 14:19)
QUOTE (smm @ 23.01.2006 - время: 14:15)
Если понимать, что в СССР почти все производилось - да, конечно. Только такого качества, что задаром брать не хотелось. Нет, все же предпочту телевизоры и видео из Японии, механику из Германии и так далее. Не может одна страна производить все и на мировом уровне, а барахла мне не надо..

А качество советских товаров определялось вовсе не его(СССР) автаркией. Там причины были другие. Отсутствие конкуренции между производителями внутри страны и плановая экономика - вот основные.

Кстати, конкуренция была у производителей оружия.


И оно-то как раз было вполне на уровне!
Бесвребро
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 507
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (first @ 23.01.2006 - время: 15:03)
QUOTE (smm @ 23.01.2006 - время: 14:15)
Если понимать, что в СССР почти все производилось - да, конечно. Только такого качества, что задаром брать не хотелось. Нет, все же предпочту телевизоры и видео из Японии, механику из Германии и так далее. Не может одна страна производить все и на мировом уровне, а барахла мне не надо..


Согласен. У меня тоже и телевизор и видеотехника оттуда.
Но как бы мы не пыжились, не сможем мы производить такую технику с таким уровнем издержек как у них. И не потому что наш народ глупее или ленивее, условия у нас не те. Не будет наш рабочий работать в неотопляемом цеху из металлического каркаса и стекла. Не хватит ему миски риса для поддержания трудоспособности. А производительность труда в среднем у всех одинаковая при НОРМАЛЬНЫХ условиях, как впрочем и количество пальцев на руках.

Производительность труда в большинстве отраслей в России в пять раз ниже, чем в США, в четыре раза ниже, чем в Германии. Но не во всех. Например, в розничной торговле ещё в 1999 году было такое же отставание. Однако теперь оно существенно сократилось - и климат не помешал.
slu4ayniy
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 181
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Бесвребро @ 23.01.2006 - время: 17:09)
QUOTE (chips @ 23.01.2006 - время: 14:41)
QUOTE (Парутчик Ржевский @ 23.01.2006 - время: 14:19)
QUOTE (smm @ 23.01.2006 - время: 14:15)
Если понимать, что в СССР почти все производилось - да, конечно. Только такого качества, что задаром брать не хотелось. Нет, все же предпочту телевизоры и видео из Японии, механику из Германии и так далее. Не может одна страна производить все и на мировом уровне, а барахла мне не надо..

А качество советских товаров определялось вовсе не его(СССР) автаркией. Там причины были другие. Отсутствие конкуренции между производителями внутри страны и плановая экономика - вот основные.

Кстати, конкуренция была у производителей оружия.


И оно-то как раз было вполне на уровне!

Да какая к черту конкуренция?! blink.gif Была холодная война со штатами. И вспомните, а если нет, то почитайте архивы, какими были отчисления из БЮДЖЕТА на оборонку => Вот и всё! А мозгов у нас, слава богу, хватало и хватает, поэтому производим и по сей день оружие, которому нет аналогов в мире. И благодаря которому с нами пока ещё считаются! /имею ввиду любое оружие, в т.ч. и ядерное/

0073.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (smm @ 23.01.2006 - время: 15:48)
(да еще, как я, с МГУ-шным дипломом) - думаю, работу найдет без труда.

Значит хоть в чем-то вы должны быть благодарны СССР.
Читал что на западе студент берет целевой банковский кредит для обучения в ВУЗе, и потом, после обучения лет 10-15 расплачивается с банком.
У нас же образование было бесплатным по Конституции.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Бесвребро @ 23.01.2006 - время: 17:09)
QUOTE (chips @ 23.01.2006 - время: 14:41)
Кстати, конкуренция была у производителей оружия.


И оно-то как раз было вполне на уровне!

Вот что касается конкуренции в области морского оружия, об этом могу говорить очень долго. Ее не было. И налицо было откровенное спихивание заведомо нежизнеспособных образцов оружия. Обратной связи не было. Производитель слабо представлял специфику эксплуатации техники в боевых условиях. После боевых служб в отчете я сначала пытался писАть предложения по усовершенствованию, но убедившись, что выше флагманского минера их никто не читает и никаких действий не предпринимается, стал впоследствии писать отписки. Какие? в отдельном разделе юмора.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Бесвребро @ 23.01.2006 - время: 17:23)
Производительность труда в большинстве отраслей в России в пять раз ниже, чем в США, в четыре раза ниже, чем в Германии. Но не во всех. Например, в розничной торговле ещё в 1999 году было такое же отставание. Однако теперь оно существенно сократилось - и климат не помешал.

Ну не поверю я никогда в такую производительность.
Наблюдал я как-то за работой на конвейре. Люди с ног валятся в конце дня.
Откуда может взяться производительность выше? Или протестантская вера дает им второе дыхание? И как вообще у НИХ считается производительность?
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (6) 1 2 3 4 5 6

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

В центре Москвы убит полковник

День народного гнева - 12 июля 2006 г.

Открывают НОВЫЕ очистные сооружения!!!

Политико-экономическая независимость

ЖИРИНОВСКИЙ




>