Вертикаль против Интернета

Chelydra дата: 15-11-2012 - 11:08 [ i ]

Мастер Репутация: 270 Статус: Свободен

(mi621 @ 15.11.2012 - время: 10:21) Скажите , каким образом отсутствие информации о педофилии,изготовлении наркотиков и ВУ в домашних условиях и прочая хрень помешает Вам думать? Всё перечисленное, это важные для нормального функционирования общества вопросы. Не имея свободного к ним доступа, человек лишается возможности на объективное, обоснованное и самостоятельное отношение к ним. Это, на практике, приводит к миллионным жертвам среди населения. Потому я категорически против ограничений на распространение подобных материалов. Это прямой вред запретов, но есть и косвенный. Причём косвенный едва ли не больше прямого. Дело в том, что к данным материалам практически невозможно полностью закрыть доступ. Любые попытки ограничить его, неизбежно захватят важные области так или иначе связанные с запрещаемыми предметами. Например, любой, абсолютно любой, кто хорошо усвоил школьный курс химии, может, за несколько часов, соорудить ВУ огромной мощности воспользовавшись содержимым хозмага. Запретим химию? К этому, кстати, уже пришли. Если я захочу подтянуть знания ребёнка по химии, то я не смогу этого сделать не нарушив закон. Потому, что какие-то умники внесли в список прекурсоров самые элементарные реактивы. Ту же серную и соляную кислоты. Это же дибилизация страны. Вы уже взрослый человек. Вы, возможно, уже точно знаете, что Вам химия не понадобиться. Но как быть с детьми? Разве Вам заранее известно что им понадобиться, а что нет? Какое право Вы имеете накладывать ограничения на их будущее? И всё из-за банального нежелания самостоятельно принимать морально-нравственные решения. Уклоняясь от моральной ответственности, пытаясь переложить её на безмозглого чиновника, Вы предаёте свой народ. Свобода не есть бардак , в том числе, и в голове. Порядок в мой голове обуславливается не тем, что какой-то чинуша ограничивает мне доступ к информации, а моей способностью этот порядок наводить. Без этой способности никакого порядка не будет. Это способность и есть главный навык, которым должен овладеть ребёнок. А овладеть им можно только будучи свободным.

mi621 дата: 15-11-2012 - 11:55 [ i ]

Мастер Репутация: 17 Статус: Хочу познакомиться. Женат

К чему привела бесконтрольная гласность,я думаю,все знают.Простой пример-по работе,ка правило,почти всегда есть некий вышестоящий,владеющий большим объёмом информации,ниже эта информация спускается в объёме,необходимом для нормального функционирования организации.Излишки становятся предметом бесполезного обсуждения и сплетен.Следуя Вашей логике это ограничение свободы получения информации,а по-моему элементарный порядок.То,что Вы озвучиваете постоянно вещают,куда убедительнее,наши либералы-правозащитники,только желающих жить при такой свободе всё меньше и меньше.Понятия хорошо и плохо существуют несмотря ни на что.О доверии.Приходя в ресторан,а после этого садясь на унитаз Вы-же доверяете повару и сантехнику,которые это для Вас приготовили.Какие основания не доверять чиновнику,осуществляющему цензуру?Жить никому не веря и искать во всём подвох как-то некомфортно.

Falcok дата: 15-11-2012 - 12:09 [ i ]
Грандмастер Репутация: 291 Статус: Вова Путин гордится твоей стабильностью Свободен	(Crazy Ivan @ 14.11.2012 - время: 23:45) В таком случае страна не будет устойчивой. Приедут гастарбайтеры, дети которых будут уже полноправными гражданами этой страны и они захотят жить как все граждане. Не всегда, в РФ например таджики с семьями не приезжают, работают только мужчины и деньги отсылают домой.. С местными встречаются крайне редко

Безумный Иван дата: 15-11-2012 - 12:52 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	(Falcok @ 15.11.2012 - время: 12:09) Не всегда, в РФ например таджики с семьями не приезжают, работают только мужчины и деньги отсылают домой.. С местными встречаются крайне редко Кто-то привозит, кто-то нет. В любом случае, даже если человек приехал к нам на заработки, это человек. Людей нельзя делить на первый и второй сорт.

Безумный Иван дата: 15-11-2012 - 13:07 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(Chelydra @ 15.11.2012 - время: 11:08) Например, любой, абсолютно любой, кто хорошо усвоил школьный курс химии, может, за несколько часов, соорудить ВУ огромной мощности воспользовавшись содержимым хозмага. Запретим химию? Спорим что не любой. Для этой цели нужны глубокие знания химии, технологии и химический состав содержимого магазинных порошков. Человек умный сможет это сделать, но умный человек это делать не станет, а найдет более выгодное применение своему уму. А вот для безмозглого дурака рецепт подобный кухонному будет кстати. И знаний он от этого не получит, а сделает по рецепту, список покупок, порядок действий. Так что умный человек и так свободен, ему этот запрет безразличен, а дурак имеет в сети полную информацию что бы научиться и поумнеть. И рецепт приготовления ВВ для этого совсем не нужен. К этому, кстати, уже пришли. Если я захочу подтянуть знания ребёнка по химии, то я не смогу этого сделать не нарушив закон. Если хочешь сделать из сына подрывника террориста, то да. А если хочешь что бы он выбрал химию своей будущей специальностью, для этого все есть. Потому, что какие-то умники внесли в список прекурсоров самые элементарные реактивы. Ту же серную и соляную кислоты. Это же дибилизация страны. Эти компоненты есть в классе химии в школе. Есть в химических лабораториях. А ты хочешь дома эксперименты ставить? Жилой дом для этого не предназначен. И всё из-за банального нежелания самостоятельно принимать морально-нравственные решения. Уклоняясь от моральной ответственности, пытаясь переложить её на безмозглого чиновника, Вы предаёте свой народ. От желания огородить себя от решительных инициативных дураков. Порядок в мой голове обуславливается не тем, что какой-то чинуша ограничивает мне доступ к информации, а моей способностью этот порядок наводить. Без этой способности никакого порядка не будет. Это способность и есть главный навык, которым должен овладеть ребёнок. А овладеть им можно только будучи свободным. Государство ОБЯЗАНО защитить меня как от внешних так и от внутренних врагов. Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 15-11-2012 - 13:08

zLoyyyy дата: 17-11-2012 - 00:38 [ i ]
Мастер Репутация: 201 Статус: Вся эта ваша витиеватая компания... Свободен	(Crazy Ivan @ 15.11.2012 - время: 13:07) умный человек это делать не станет, а найдет более выгодное применение своему уму Спорное утверждение.

Плепорций дата: 18-11-2012 - 00:20 [ i ]

Акула пера Репутация: 596 Статус: Древнеримский историк Женат

(mi621 @ 15.11.2012 - время: 11:55) Жить никому не веря и искать во всём подвох как-то некомфортно. Хорошо сказано! Лучше жить и не знать, из чего сделаны котлеты, что я ел сегодня в кафе, что сантехник "уплотнил" сгон гнилой ниткой, а чиновник сдуру запретил былину "Алеша Попович и Тугарин Змеевич" за пропаганду насилия. "Будешь много знать - будешь плохо спать". Вот только лично мне это не подходит. Потому, что я хочу иметь право выбора, у меня есть своя голова на плечах, и я хочу сам решить, какие есть котлеты, какого звать сантехника, какие книги будут читать мои дети и какие сайты посещать. А такой выбор возможен только на основе информации, которая свободна и доступна! Моя либеральная идеология в том и состоит, что мне не нужно помогать, мне главное, чтоб не мешали!

Плепорций дата: 18-11-2012 - 00:36 [ i ]

Акула пера Репутация: 596 Статус: Древнеримский историк Женат

(Crazy Ivan @ 15.11.2012 - время: 13:07) Спорим что не любой. Для этой цели нужны глубокие знания химии, технологии и химический состав содержимого магазинных порошков. Вы не поверите, что мы с мальчишками творили в конце 70-х! Вымачивали газеты в растворе селитры, сушили, туго сворачивали, обматывали изолентой и вставляли запал. Пилили магний и мешали с марганцовкой. Покупали линейки из особого сорта пластмассы, называвшегося "дымовухой", мелко ломали, засовывали в стеклянный флакон, поджигали и завинчивали крышку... И все это - заметьте - при полном отсутствии интернета и глубоких познаний в химии! А вот для безмозглого дурака рецепт подобный кухонному будет кстати. И знаний он от этого не получит, а сделает по рецепту, список покупок, порядок действий. Приведите пример дурака, который по рецепту из Сети состряпал взрывное устройство и подорвал его. Если хочешь сделать из сына подрывника террориста, то да. А если хочешь что бы он выбрал химию своей будущей специальностью, для этого все есть. Я в юности увлекался химией. У меня была дома целая лаборатория. И реактивы - соляная, серная кислота, соли, щелочи и пр. Теперь такое вряд ли возможно! Поскольку уже и соляная кислота - прекурсор, и то ли еще будет... Эти компоненты есть в классе химии в школе. Есть в химических лабораториях. А ты хочешь дома эксперименты ставить? Жилой дом для этого не предназначен. А в чем проблема? От желания огородить себя от решительных инициативных дураков. Не понял, о чем Вы. Приведите пример. Государство ОБЯЗАНО защитить меня как от внешних так и от внутренних врагов. Верно! А еще государству хочется напридумывать для Вас иллюзорных врагов - из числа тех, с кем не сложно бороться - и устроить против них "маленькую победоносную войну"! С целью, чтоб Вы государство зауважали и возлюбили.

mi621 дата: 18-11-2012 - 08:24 [ i ]

Мастер Репутация: 17 Статус: Хочу познакомиться. Женат

(Плепорций @ 18.11.2012 - время: 00:20) (mi621 @ 15.11.2012 - время: 11:55) Жить никому не веря и искать во всём подвох как-то некомфортно. Хорошо сказано! Лучше жить и не знать, из чего сделаны котлеты, что я ел сегодня в кафе, что сантехник "уплотнил" сгон гнилой ниткой, а чиновник сдуру запретил былину "Алеша Попович и Тугарин Змеевич" за пропаганду насилия. "Будешь много знать - будешь плохо спать". Вот только лично мне это не подходит. Потому, что я хочу иметь право выбора, у меня есть своя голова на плечах, и я хочу сам решить, какие есть котлеты, какого звать сантехника, какие книги будут читать мои дети и какие сайты посещать. А такой выбор возможен только на основе информации, которая свободна и доступна! Моя либеральная идеология в том и состоит, что мне не нужно помогать, мне главное, чтоб не мешали! Этот спор бесконечен.Можно ещё и ещё приводить доводы "за" и "против".Цензура существует , в том или ином виде,в любом государстве.Главное,найти границу между много и почти.Вы же,как мне кажется,хотите выкристаллизировать свободу в чистом виде.Но , в условиях жизни в государстве (любом) зто невозможно.Абсолютная свобода возможна при распаде государства.Но,многие ли захотят жить при такой свободе?Государство ОБЯЗАНО защищать своих граждан, в том числе,и в интернете.Ведь далеко не все здравомыслящи и законопослушны,Вы это сами прекрасно знаете.Не проще ли провести опрос?

dedO'K дата: 18-11-2012 - 10:21 [ i ]
Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат	(Плепорций @ 18.11.2012 - время: 01:36) Эти компоненты есть в классе химии в школе. Есть в химических лабораториях. А ты хочешь дома эксперименты ставить? Жилой дом для этого не предназначен. А в чем проблема? Вы не одиноки в своем непонимании. Один мой заказчик решил снести несущую стену в старой пятиэтажке, на третьем этаже. И так же не понял, в чем проблема, ежели это его квартира и его стена.

Плепорций дата: 18-11-2012 - 12:58 [ i ]

Акула пера Репутация: 596 Статус: Древнеримский историк Женат

(mi621 @ 18.11.2012 - время: 08:24) Этот спор бесконечен.Можно ещё и ещё приводить доводы "за" и "против".Цензура существует , в том или ином виде,в любом государстве. Приведите пример цензуры, скажем, в Великобритании. Или еще где. Главное,найти границу между много и почти.Вы же,как мне кажется,хотите выкристаллизировать свободу в чистом виде.Но , в условиях жизни в государстве (любом) зто невозможно.Абсолютная свобода возможна при распаде государства.Но,многие ли захотят жить при такой свободе? Не пойму, о чем Вы. Какая еще "абсолютная свобода"? Я писал только про свободу информации. Что касается других свобод, то я - либерал, а не анархист. Надеюсь, Вы понимаете разницу. Государство ОБЯЗАНО защищать своих граждан, в том числе,и в интернете.Ведь далеко не все здравомыслящи и законопослушны,Вы это сами прекрасно знаете.Не проще ли провести опрос? Если считать большинство граждан безмозглыми баранами, которые не способны даже в интернете защитить себя сами - то да, Вы правы.

Плепорций дата: 18-11-2012 - 13:01 [ i ]

Акула пера Репутация: 596 Статус: Древнеримский историк Женат

(dedO'K @ 18.11.2012 - время: 10:21) Вы не одиноки в своем непонимании. Один мой заказчик решил снести несущую стену в старой пятиэтажке, на третьем этаже. И так же не понял, в чем проблема, ежели это его квартира и его стена. Вы так пишите, как если бы Ваш заказчик решил снести стену путем подрыва самодельного заряда, изготовленного в домашней лаборатории. Поскольку, по-моему, этим опасность домашних химических опытов и ограничивается.

dedO'K дата: 18-11-2012 - 13:17 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Плепорций @ 18.11.2012 - время: 14:01) (dedO'K @ 18.11.2012 - время: 10:21) Вы не одиноки в своем непонимании. Один мой заказчик решил снести несущую стену в старой пятиэтажке, на третьем этаже. И так же не понял, в чем проблема, ежели это его квартира и его стена. Вы так пишите, как если бы Ваш заказчик решил снести стену путем подрыва самодельного заряда, изготовленного в домашней лаборатории. Поскольку, по-моему, этим опасность домашних химических опытов и ограничивается. Ну, еще, проведением "опытов" в различном состоянии физического, душевного и нравственного здоровья "экспериментатора", уровня знания и понимания предмета изучения. Ну, еще, применением ртути, щелочей, кислот, других таких же реагентов и токсичных веществ и выделением опасных продуктов, в том числе, и в виде газа, жидкости или порошка. Нарушением правил хранения и утилизации. Ну и, целями, которые преследует хим.опыт. Дома это происходит бесконтрольно и, практически, неотслеживаемо.

mi621 дата: 18-11-2012 - 13:24 [ i ]

Мастер Репутация: 17 Статус: Хочу познакомиться. Женат

(Плепорций @ 18.11.2012 - время: 12:58) (mi621 @ 18.11.2012 - время: 08:24) Этот спор бесконечен.Можно ещё и ещё приводить доводы "за" и "против".Цензура существует , в том или ином виде,в любом государстве. Приведите пример цензуры, скажем, в Великобритании. Или еще где. Главное,найти границу между много и почти.Вы же,как мне кажется,хотите выкристаллизировать свободу в чистом виде.Но , в условиях жизни в государстве (любом) зто невозможно.Абсолютная свобода возможна при распаде государства.Но,многие ли захотят жить при такой свободе? Не пойму, о чем Вы. Какая еще "абсолютная свобода"? Я писал только про свободу информации. Что касается других свобод, то я - либерал, а не анархист. Надеюсь, Вы понимаете разницу. Государство ОБЯЗАНО защищать своих граждан, в том числе,и в интернете.Ведь далеко не все здравомыслящи и законопослушны,Вы это сами прекрасно знаете.Не проще ли провести опрос? Если считать большинство граждан безмозглыми баранами, которые не способны даже в интернете защитить себя сами - то да, Вы правы. В таком случае будьте последовательны и переходите к отрицанию государства.А если большинство , желающее жить в безопопасном пространстве,в том числе информационном, безмозглые бараны,то могу только посочувствовать,что Вам приходиться жить в таком окружении

Безумный Иван дата: 18-11-2012 - 21:54 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(Плепорций @ 18.11.2012 - время: 00:36) Вы не поверите, что мы с мальчишками творили в конце 70-х! Вымачивали газеты в растворе селитры, сушили, туго сворачивали, обматывали изолентой и вставляли запал. Пилили магний и мешали с марганцовкой. Покупали линейки из особого сорта пластмассы, называвшегося "дымовухой", мелко ломали, засовывали в стеклянный флакон, поджигали и завинчивали крышку... И все это - заметьте - при полном отсутствии интернета и глубоких познаний в химии! Я и сам все это делал. В конечном итоге поджег цветочный горшок у соседа снизу. Все это не от большого ума. И Вам и мне кто-то подсказал уже готовый рецепт, который было легко повторить. Позже, когда начал изучать химию, я скоммуниздил из кабинета химии пробирку с концентрированной серной кислотой. Хотел сделать нитроглицерин, но по дороге мотнул рукавом и вылил содержимое в рукав. Сжег мигом школьный пиджак, пальто и получил химический ожог руки. Приведите пример дурака, который по рецепту из Сети состряпал взрывное устройство и подорвал его. Нет у меня такой статистики. Однако если бы я решил сделать взрывчатку из бытовой химии, я бы не в школьный учебник полез, а в поисковик за готовым рецептом. Я в юности увлекался химией. У меня была дома целая лаборатория. И реактивы - соляная, серная кислота, соли, щелочи и пр. Теперь такое вряд ли возможно! Поскольку уже и соляная кислота - прекурсор, и то ли еще будет... Я тоже делал опыты при попустительстве родителей. На собственной шкуре знаю что подобные опыты надо делать только в специальных кружках по интересам. Я несколько раз чуть квартиру не спалил, а один раз хлором мог всех отравить. Кружки должны быть для особо активных детей. Эти компоненты есть в классе химии в школе. Есть в химических лабораториях. А ты хочешь дома эксперименты ставить? Жилой дом для этого не предназначен. А в чем проблема? Да в том. Дети стараются делать зрелищные опыты, а не просто из щелочи и кислоты соль добывать. А еще государству хочется напридумывать для Вас иллюзорных врагов - из числа тех, с кем не сложно бороться - и устроить против них "маленькую победоносную войну"! С целью, чтоб Вы государство зауважали и возлюбили. Приведите пример когда маленькая победоносная война государства против граждан приводит к увеличению уважения этого государства.

rattus дата: 18-11-2012 - 23:55 [ i ]
Акула пера Репутация: 3945 Статус: Я просто охотник... Свободен	(Crazy Ivan @ 18.11.2012 - время: 21:54) Однако если бы я решил сделать взрывчатку из бытовой химии, я бы не в школьный учебник полез, а в поисковик за готовым рецептом. Отсюда вывод. Поисковики нада запретить! Шоб бомбу не сделали и в калину, пардон, царскую карету, не бросили. И вообще зачем россиянам интернет? Это сообщение отредактировал rattus - 18-11-2012 - 23:56

Sorques дата: 19-11-2012 - 00:05 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Плепорций @ 18.11.2012 - время: 00:36) Я в юности увлекался химией. У меня была дома целая лаборатория. И реактивы - соляная, серная кислота, соли, щелочи и пр. Хороший сосед. Crazy Ivan В конечном итоге поджег цветочный горшок у соседа снизу Позже, когда начал изучать химию, я скоммуниздил из кабинета химии пробирку с концентрированной серной кислотой. Еще один...как много можно узнать о людях неожиданного в обычной теме... Невольно задумался, что может и правда правильно что прикрывают интернет из таких вот юных химиков...

bpv-21 дата: 19-11-2012 - 00:46 [ i ]
Специалист Репутация: 58 Статус: Это?А это уж извините! Женат	Я против вторжение властей в сети,последний островок ****(удален мат) не боясь..... Это сообщение отредактировал ANATASNELLI - 19-11-2012 - 10:39

ANATASNELLI дата: 19-11-2012 - 10:42 [ i ]
Акула пера Репутация: 12296 Статус: Дурни плодятся, не надо их сеять. © Замужем	(bpv-21 @ 19.11.2012 - время: 00:46) Я против вторжение властей в сети,последний островок ****(удален мат) не боясь..... Предупреждение по пункту 2.1

zLoyyyy дата: 19-11-2012 - 11:07 [ i ]
Мастер Репутация: 201 Статус: Вся эта ваша витиеватая компания... Свободен	Абидно как-то. Программистом-любителем можно быть, хотя это грозит хакингом, дефейсом и проч., радиолюбителем тоже, хотя это грозит радиопомехами в авиационной связи, а вот химиком-любителем нельзя быть . О микробиологах-любителях я вообще молчу.

Anenerbe дата: 19-11-2012 - 16:26 [ i ]
Спонсор форума Репутация: 1518 Статус: Земля свободы, мужества, живи! Свободен	Как правило наша власть с чернью, не консультируется. Это сообщение отредактировал Anenerbe - 19-11-2012 - 16:26

jakellf дата: 20-11-2012 - 00:27 [ i ]

Грандмастер Репутация: 1174 Статус: У женщин точка G находится в конце слова ShoppinG Свободен

(Crazy Ivan @ 13.11.2012 - время: 06:34) (Chelydra @ 12.11.2012 - время: 23:15) Но, с другой стороны, интернет психологически для многих важнее еды, машины и жены. Ограничение на интернет многие воспримут очень лично. Это серьёзный повод для открытой ненависти. Тем, для кого интернет важнее еды, машины и жены, те ненормальные. Воевать, возмущаться и протестовать они могут только в интернете. В реальности их гнев максимум во что выльется, это в личную истерику. В случае обострения болезни, перехода ее в буйную стадию, таким людям надо быть готовыми оказать принудительную медицинскую помощь. Я Вас здесь вижу частенько. Вы не о себе ли? Я не в обиду-жена, еда и машина у меня есть, но я не считаю это поводом отказаться от величайшего изобретения человечества после огня, колеса и электричества. А вот от зомбоящика отказался после разгона НТВ и абсолютно не парюсь-сколько времени для инета осталось! Теперь уже плохо помню, как гарант выглядит-говорят его даже по спортивным каналам пиарят-ну да мне фиолетово! Наркотики и детская порнуха для меня тоже безынтересны.Телерекламу хоть лекарств , хоть политиков по ящику по пользе приравнял бы к этой фигне. Кстати, вчера прочитал в умной книжке, что в телевизоре убили крысу -так куча народу требовало закрыть телеканал. А про убиваемых пачками людей никто ни гугу. То есть крысы нашим согражданам куда симпатичнее людей. Еще бы-крысы на инет не покушаются-иногда только какой провод перегрызут-и то по невежеству! Это сообщение отредактировал jakellf - 20-11-2012 - 00:29

Безумный Иван дата: 20-11-2012 - 02:09 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(jakellf @ 20.11.2012 - время: 00:27) (Crazy Ivan @ 13.11.2012 - время: 06:34) (Chelydra @ 12.11.2012 - время: 23:15) Но, с другой стороны, интернет психологически для многих важнее еды, машины и жены. Ограничение на интернет многие воспримут очень лично. Это серьёзный повод для открытой ненависти. Тем, для кого интернет важнее еды, машины и жены, те ненормальные. Воевать, возмущаться и протестовать они могут только в интернете. В реальности их гнев максимум во что выльется, это в личную истерику. В случае обострения болезни, перехода ее в буйную стадию, таким людям надо быть готовыми оказать принудительную медицинскую помощь. Я Вас здесь вижу частенько. Вы не о себе ли? Жены у меня нет. Живу я в будние дни в своем рабочем кабинете, сплю здесь же на диванчике. Есть хобби, которым и занимаюсь, проектирую оригинальные вещички. Для этого мне достаточно информации с легальных сайтов. Секснарод у меня включен постоянно но это не значит что я постоянно здесь сижу. В перерывах между работой могу чего-то прочитать, кому-то ответить. Еще у меня для расслабухи игра включена пасьянс Паук, больше я ни во что не играю. В выходные еду всегда домой к дочери, и если посмотрите мои посты, в выходные меня здесь практически не бывает. Реальная жизнь превалирует. Вы об этом хотели спросить?

Плепорций дата: 20-11-2012 - 11:52 [ i ]

Акула пера Репутация: 596 Статус: Древнеримский историк Женат

(Crazy Ivan @ 18.11.2012 - время: 21:54) Я и сам все это делал. В конечном итоге поджег цветочный горшок у соседа снизу. Все это не от большого ума. И Вам и мне кто-то подсказал уже готовый рецепт, который было легко повторить. Позже, когда начал изучать химию, я скоммуниздил из кабинета химии пробирку с концентрированной серной кислотой. Хотел сделать нитроглицерин, но по дороге мотнул рукавом и вылил содержимое в рукав. Сжег мигом школьный пиджак, пальто и получил химический ожог руки. Да-да, знакомо... То есть, всё-таки Интернет не при чем? Нет у меня такой статистики. Однако если бы я решил сделать взрывчатку из бытовой химии, я бы не в школьный учебник полез, а в поисковик за готовым рецептом. Да, поисковик для этих целей удобен. Однако если бы я серьёзно озаботился бы изготовлением самодельной бомбы, то отсутствие сведений в Сети меня бы не остановило. Это как с короткостволом - сколько его не запрещай, а брейвики всегда найдут, из чего пострелять! Я тоже делал опыты при попустительстве родителей. На собственной шкуре знаю что подобные опыты надо делать только в специальных кружках по интересам. Я несколько раз чуть квартиру не спалил, а один раз хлором мог всех отравить. Кружки должны быть для особо активных детей. Так в чем проблема - в недостатке запретов, или в попустительстве родителей? Да в том. Дети стараются делать зрелищные опыты, а не просто из щелочи и кислоты соль добывать. Зрелищность опыта cама по себе вовсе не означает его опасность. Приведите пример когда маленькая победоносная война государства против граждан приводит к увеличению уважения этого государства. История Бунта Писек.

Плепорций дата: 20-11-2012 - 11:52 [ i ]

Акула пера Репутация: 596 Статус: Древнеримский историк Женат

(mi621 @ 18.11.2012 - время: 13:24) В таком случае будьте последовательны и переходите к отрицанию государства. В чем же здесь последовательность? Государство нужно мне для того, чтобы защитить меня от толпы, которая склонна навязывать мне свои правила властью большинства! Причем для этого мне нужно сильное государство. В идеале - монархия. А если большинство , желающее жить в безопопасном пространстве,в том числе информационном, безмозглые бараны,то могу только посочувствовать,что Вам приходиться жить в таком окружении То есть Вы всё-таки считаете большинство стадом баранов, которое нужно пасти и всемерно защищать? (dedO'K @ 18.11.2012 - время: 13:17) Ну, еще, проведением "опытов" в различном состоянии физического, душевного и нравственного здоровья "экспериментатора", уровня знания и понимания предмета изучения. Ну, еще, применением ртути, щелочей, кислот, других таких же реагентов и токсичных веществ и выделением опасных продуктов, в том числе, и в виде газа, жидкости или порошка. Нарушением правил хранения и утилизации. Ну и, целями, которые преследует хим.опыт. Дома это происходит бесконтрольно и, практически, неотслеживаемо. Дома вообще всё бесконтрольно. Люди устраивают стрельбу, топят соседей снизу, сносят несущие стены, устраивают короткие замыкания и т. п. "На дурную голову можно и член сломать". Может быть, запретить ружья, водопровод, электричество и ремонты? Объясните мне, отчего в Вашем понимании химические опыты - это обязательно ртуть, токсичные вещества и опасные продукты.