JFK2006 | |
|
Кстати, на счёт "построил церковь - назначили замминистра": "В 2001 году Виктор Христенко (министр промышленности и энергетики) и Татьяна Голикова (жена министра промышленности и энергетики, руководитель Минздравсоцразвития) создали некоммерческую организацию благотворительный Фонд возрождения Успенского монастыря. Соучредителями были также Андрей Реус, Евгений Дедков и Андрей Дементьев. Впоследствии они заняли руководящие должности в Минпромэнерго". Вот оно как теперь Теперь понятно всё с Калоевым. Совершённое им убийство тут ни при чём. Он тоже храм построил... |
|
SunLight757 , что гласит 4й пункт, должностной инструкции авиадиспетчера компании «Скайгайд»?
Отсутствие причин препятствующих оному. SunLight757, я говорил не о причине назначения, а о единственной причине задать вопрос почему Калоев назначен. Разницу чувствуете?
RE. Какова цель использования? |
Madmaks3000 | |
|
Помнится чуть ранее кое кто стал говорить что в фильме "Ворошиловский стрелок" нет положительных героев!!! Вот такая довольно страшная новость ТУТ А если человека посадят, у кого поднимется рука не помочь ему с трудоустройством после! Новость от UFL! |
JFK2006 | |
|
"Убийца будет министром Le Matin Лозанна, Швейцария "Спустя меньше чем два месяца после освобождения 52-летнего Виталия Калоева он был назначен заместителем министра строительства Северной Осетии. "После моего возвращения домой,— признался убийца авиадиспетчера Питера Нильсена,— я получил много предложений о работе. В конце концов я выбрал эту возможность". Эта новость дает представление об атмосфере, царящей в маленькой кавказской республике, входящей в состав Российской Федерации, которая встретила Калоева как героя. Калоев, архитектор по образованию, ставший затем строительным менеджером, в момент драмы работал в Барселоне." |
JFK2006 | |||
|
Зачем передёргивать? Не уподобляйтесь тем, кто использует трагедию Калоева. Помогать с трудоустройством нужно всем, кто освободился из мест лишения своободы. Но это не значит, что всех их нужно устраивать на министерские должности. |
Madmaks3000 | |||||
|
JFK2006 А я не передергиваю! Всего лишь привел факт! Кстати и тем самым признал что был не прав, списывая все на менталитет!
Да не назначали его министром!
и опять не соглашусь, это отнюдь не все! Я за своих, зубами рвать буду, это другое!!! Это сообщение отредактировал Madmaks3000 - 30-01-2008 - 18:06 |
JFK2006 | |||
|
Да, бросьте, Madmaks3000. "Калоев, архитектор по образованию, ставший затем строительным менеджером, в момент драмы работал в Барселоне". Он не был "своим". Он им стал в тот момент, когда его "нашисты" в Домодедово с транспарантами "привет герою" встретили... Бессмысленный разговор. Скучно, когда знаешь заранее, что ответит оппонент. "Я, за своих..." |
Madmaks3000 | |||
|
JFK2006 Для меня понятие НАШИ несколько иное!
|
JFK2006 | |||
|
Ради Бога! Но это - Ваше частное дело! Я считаю, что государство не может действовать точно также, как простой гражданин. Вам уже пару страниц твердят о том, что против Калоева никто ничего не имеет, что он пережил тяжелейшую трагедию, что некие силы на этом пытаются заработать какие-то очки (возьмите, к примеру, "нашистов"), о том, что безусловно он, как освободившейся из мест лишения свободы, имеет право на поддержку общества в целях его социальной адаптации. Одно только "но" высказывают - не на такую же должность назначать! Я бы понял, если бы Калоев ДО ареста работал бы зам.министра. И после освобождения его вернули бы на прежнюю должность... Но он работал за границей! Занимался бизнесом... Всё равно не аргумент? Всё равно: "Наш! В министры его! (в замы, в замы, не цепляйтесь к словам)". |
Madmaks3000 | |
|
Я где то подобное говорил? Тут как раз вы утрируете, я не создавал этой темы. Да какая разница кем он устроился? Это тут оргию с плясками устроили о законности, только никто не объяснил в разрез закона его приняли на работу или нет! А на чувства Швейцарского правосудия мне глубоко плевать, есть нарушение закона могут опротестовать.
|
JFK2006 | |||||
|
Прямо и дословно - нет, не говорили. Но, например, как иначе понимать вот это: "Вот такая довольно страшная новость ... А если человека посадят, у кого поднимется рука не помочь ему с трудоустройством после!"? Это не имеет отношения к назначению мстителя-Калоева?
Правовые аспекты назначения его на должность объясняли в этой теме не один раз. |
Madmaks3000 | |||||
|
Вы один раз высказали предположение, было чуть другое мнение. Но опять же без ссылок на конкретные статьи. Так что говорить о юридической состовляющей спора по крайней мере смешно! Все остальное обсуждение строится вокруг моральной стороны вопроса!
Имеет, но это моя точка зрения! И повторюсь если это не нарушает законов РФ, я не вижу проблем. |
SunLight757 | |
|
О, теперь Калоев по телефизору советы дает. Не строителям и архитекторам правда, а боксерам
|
JFK2006 | |||
|
Я смотрел эту передачу и думал, что завтра таких "мстителей-убийц" будет уже не единицы. Все захотят по ТВ интерьвью давать и с Калоевым знакомиться. Опасная тенденция, однако... З.Ы. И ещё один вопрос возникает. Если государство в лице подконтрольного ему ТВ делает из убийц героев - что оно будет говорить про чеченцев, которые будут мстить российским офицерам? Их тоже будут назначать на министерские должности? Или оправдывать судом присяжных? |
Madmaks3000 | |||
|
Что так много готовы своими детьми пожертвовать? Простите но чушь несете! |
JFK2006 | |||
|
Я не раз говорил, что у Вас чрезвычайно странное, если не сказать извращённое, понимание написанного. Отсюда и хамство. С какой стати Вы решили, что я имею ввиду это: "готовы своими детьми пожертвовать"??? Надеюсь, Вы всё-таки бросите подобные передёргивания и измышления. Сколько, например, в России гибнет детей на дорогах? Несколько тысяч в год. Создавая "культ калоева", ТВ завтра может толкнуть на убийство ещё многих, чьи джети пострадали. Если каждый день Вам будут вливать в подсознание нечто вроде "Ах, какой он молодец, отомстил за детей, убил негодяя! Невиновен!", что может произойти? битые горем родители начнут мстить, полагая, что им за это ничего не будет. |
Madmaks3000 | |||
|
И что? Вы готовы предложить анализ сколько из них безнаказаными остались? Поясните пожалуйста что есть культ Калоева? Если это защита моих детей, то деснами згрызу! Мне не надо это внушать! |
JFK2006 | |||||||
|
Опять Вы за своё... Какой-то "театр абсурда"? К чему Вам это? При чём здесь "сколько из них безнаказаными остались"?! Это разрешает устраивать самосуд?! ЧТо Вы хотите оправдать? Хотите узаконить убийство?
Культ убийцы-мстителя. Убил за детей - тебя встречают в аэропорту как героя с плакатами, назначают зам.министра, привлекают на ТВ в качестве эксперта по убийствам по мотивам мести и т.п. Скоро он книжку напишет, "Как я убивал за детей".
Да, да... Слышали мы такое ни один раз. Я то, я сё... Радует одно. Из тех, кто говорит "да я за это любому глотку перегрызу", далеко не каждый становится убийцей. Когда такое говорите, представьте обратную ситуацию - не приведи Господи, конечно - Вы случайно задели чужого ребёнка (машину водите?)... Нет, не буду продолжать... Конечно, Вы лично никогда в жизни никому ничего плохого вольно или невольно не сделали и не сделаете. |
JFK2006 | |
|
"Поправки к первой заповеди" 04 ФЕВРАЛЯ, 15:45 // «Газета.Ru» Героизация убийц превращается в общенациональный пиар самосуда и надругательство над базовыми ценностями российской идентичности. Петербургское телевидение провело телемост с Северной Осетией. Бывший боксер Александр Кузнецов общался с Виталием Калоевым. Кузнецов убил в Петербурге 20-летнего гражданина Узбекистана Бахтиноя Хайриллаева, который, по словам самого Кузнецова, насиловал его 8-летнего пасынка. Виталий Калоев, недавно назначенный заместителем министра строительства и архитектуры Северной Осетии, убил авиадиспетчера швейцарской компании «Скайгайд» Петера Нильсона. Нильсон стал виновником авиакатастрофы, унесшей жизни жены и двух детей Калоева. «Держитесь Александр, я сам прошел через это»,– сказал Калоев Кузнецову во время телемоста. «Я считаю, что все правильно сделал. Суд во всем разберется. Я не хотел поднимать шум из этой истории, но жена сказала, что надо. Я думал, что придется сидеть, а теперь появилась надежда. Так что спасибо всем!» – поблагодарил Кузнецов телезрителей. В Петербурге он стал героем, у него просят автографы. Сейчас, несмотря на признание Кузнецова в убийстве, он находится не в тюрьме, а под подпиской о невыезде. В деле Калоева швейцарский суд уже разобрался, признал его виновным и из соображений гуманизма отпустил на Родину досрочно. В деле Кузнецова еще будет разбираться суд, тем более что у него уже была судимость за хранение наркотиков, а недавно он попался еще и на их сбыте и находится под следствием. Суду же, и только ему, и предстоит восстановить всю картину трагедии, включая достоверность показаний подозреваемого и единственного свидетеля. Нет нужды обсуждать очевидное: изнасилование — тягчайшее преступление, за которое справедливо предусмотрено жесткое уголовное наказание. И никому из нас не дано предугадать, как бы мы сами повели себя в такой ситуации, случись она, не дай бог, с нашими родными и близкими. Спору нет, горе Виталия Калоева, как и горе матерей Беслана, потерявших своих детей, безмерно. Но Россия – страна, веками претендовавшая на роль чуть ли не духовного пастыря мирового масштаба, в начале третьего тысячелетия публично попирает первую библейскую заповедь «не убий». Причем этот моральный нигилизм, как и нигилизм правовой (выражаемый знаменитой поговоркой «закон — что дышло, куда повернешь – туда и вышло») одинаково присущ как властной элите, так и обществу. Городское законодательное собрание Петербурга фактически сразу заступилось за Кузнецова, приняв обращение к прокурору города Сергею Зайцеву провести судебно-психиатрическую экспертизу убийцы. Зато никто из представителей хоть какой-нибудь ветви власти не заступается за умирающего в следственном изоляторе от СПИДа и рака лимфатических узлов и никого не убивавшего экс-адвоката ЮКОСа Василия Алексаняна. Хотя сам факт содержания смертельно больного человека в таких условиях с точки зрения полного пренебрежения к морали выглядит не менее печально, чем поступки Калоева и Кузнецова. Можно понять людей, переживших личные трагедии и вставших на путь самосуда. Но ради самосохранения, ради того, чтобы убийство не стало нормой, чтобы первая заповедь не превращалась из категорического императива в ситуационную модель (когда можно убивать или не убивать «по обстоятельствам»), общество и государство не должны пропагандировать самосуд. Кузнецов и Калоев могут восприниматься как жертвы, но не могут подаваться как герои, как пример для подражания. РПЦ, которой первую заповедь даже обсуждать странно, вдруг заявляет, что «с пониманием» относится к тому, что произошло. А произошел самосуд, закончившийся убийством. Видимо, все силы брошены сейчас на отстаивание необходимости преподавания в школах основ православной культуры, и нет времени высказаться однозначно по такой принципиальной для христианства проблеме, как героизация нарушителя первой заповеди. Вообще, христианский подход для многих представителей РПЦ, особенно работающих в пропаганде, видимо, уже не является строго обязательным. Чудный фильм о. Тихона про Византию – лишнее тому подтверждение. Все цивилизованное человечество проделывало долгий и мучительный путь к повышению реальной цены каждой человеческой жизни. До сих пор крайне сложно найти страну, даже с прочными демократическими традициями и несомненным уважением к закону, где большинство населения, например, выступало бы против смертной казни за наиболее тяжкие преступления. Хотя никакое наказание, включая самосуд над убийцей, не служит искуплением горя. Но если государство и население считают правильной и даже близкой к подвигу расправу пусть даже по понятным и вызывающим сочувствие обстоятельствам, значит, тем самым они выдают моральную санкцию на убийство в принципе. Убийство не может быть «правильным» или «неправильным». Однако в стране, чья элита веками привыкла чуть ли не кичиться своей особой духовностью, в начале ХХI века приходится доказывать эту изначальную аксиому существования человека. Россия – страна с Конституцией, с набором многих религий слагающих ее народов – по-прежнему живет по ветхозаветному принципу «око за око, зуб за зуб». Отсюда такая вопиюще низкая цена человеческой жизни и такая яростная готовность превратить убийц в героев". |
Madmaks3000 | |||||||
|
Нет, всего лишь понять и простить!
Вот когда напишет, тогда и предъявите! А что встречу он сам себе организовал? Ведь доказать не сможете, а заявили! Вот ведь как просто ярлычки вешать!
А что вы о моей жизни знаете? Может охолонимся, прежде чем писать! |
JFK2006 | |||||||
|
"Понять и простить" - это явно не то, что сейчас происходит.
Что тут доказывать?! Бедного Калоева опять подставили! Обманом заманили на ТВ и там заставили беседовать с Кузнецовым? Так было дело?
О Вашей жизни я не знаю ничего абсолютно. Я знаю жизнь. Знаю её в её трагических проявлениях. Подобных кузнецовых и калоевых я немало видел вживую. Видел, как они меняются, слушал, что они говорят... Я имел ввиду две вещи: 1. То, что сформулировал автор "Газеты": "никому из нас не дано предугадать, как бы мы сами повели себя в такой ситуации, случись она, не дай бог, с нашими родными и близкими" - поэтому все слова сейчас ничего не стоят. 2. И второе. Жизнь иногда очень страшные коленца выкидывает. Сейчас все говорят о том, что бы они сделали, окажись они на месте Калоева. Но никто не хочет говорить о том, как бы он себя чувствовал, окажись он на месте Петера Нильсена. Понимаете, о чём я? Madmaks3000, вот Вам пример настоящего "понять и простить": "Суд Петербурга вынес приговор по делу о гибели пятилетней дочери мэра Сочи Виктора Колодяжного. Автомобилист, из-за которого произошло ДТП, получил 1,5 года условно. Кроме того, ему запретили управлять машиной в течение года. И обвинение, и защита остались довольны судебным решением. Колодяжный не стал требовать денежной компенсации. Он также не настаивает на дальнейшем судебном преследовании виновника аварии". ЗДЕСЬ. Это сообщение отредактировал JFK2006 - 04-02-2008 - 21:08 |
Ли Си Цын | |||||
|
Ну, по поводу назначения это отдельный разговор и не простой как выясняется... А вот по поводу убийства из мести. Вам статьи УК РФ привести, чтобы было понятно, сколько за такое дело могут дать в Российской Федерации?! А то, что это было убийство, с этим никто не спорил. Спорили лишь по поводу того, это просто убийство или убийство в состоянии аффекта. Некоторые детали указывали что убийство было вообще совершенно с особой жестокостью...
Так что в РФ Калоеву грозил червонец, а то и пятнашка, за подобные действия... |
Ли Си Цын | |||
|
Странно... А зачем тогда глупости писать?! От нечего делать? |
JFK2006 | |||||
|
Скорее с точки зрения абсолютно больного смысла. Здравым здесь и не пахнет. Если Вы хотели эпатировать своим заявлением, то в определённом смысле этого добились. Вас заметили...
Вы бы сначала узнали бы подробности того дела. Прежде, чем делать громкие заявления. З.Ы. Россию губит непрофессионализм и легкомыслие в форме пустозвонства... |
Madmaks3000 | |||
|
Понимаю! Но одни пытаются раздуть некую пиар компанию вокруг этого дела, другие стройными колоннами осудить. А может стоит не замечать? |
Рекомендуем почитать также топики: В метро Санкт-Петербурга Инаугурация сегодня. А рейтинг? Прожиточный минимум Израиль - агрессор или пострадавший? том 2 Перекрыть переводы денег |