daumantas | |
|
Это у какой-такой власти находится Макашов ? Про Жириновского и Митрофанова даже как-то не смешно. Клоуны лишены каких-либо шансов на серьезное политическое влияние. Не говоря уж о том, что демонизировать такое, в общем-то, ничтожество, как Жирик, попросту глупо. Моська громко лает. Но куснуть может только вошь у себя на лапке. Затулин... Затулин... фамилия знакома, но с чем едят – понятия не имею. А Алкснис – это вообще кто ? Далее. Зря вы все-таки не воспользовались советом помолчать. Ваши попытки высосать из пальца некую российскую угрозу по сценарию – а вот если бы да кабы – более убедительными мотивы вступления Прибалтики в НАТО не сделали. Скорее наоборот. Если судить о степени опасности того или иного государства по отдельным политическим клоунам этой страны, то такие государства, как Латвия и Эстония (надеюсь, моя теща форум не читает ) вообще категорически нельзя было принимать в Альянс. Ибо госпожа Вике-Фрейберге и некоторые другие персоналии, даже не смотря на куда как более скромный масштаб своих стран, в хорошем расположении духа могут сделать Жирика одной левой. Следуя вашей логике, НАТО должно было не принимать эти страны в свой состав, а окружить их карантинной зоной, чтобы защитить соседей от их «выкрутасов». Ну а что касается многопартийной системы, то это вообще к разговору не относится. Во-первых, сама по себе ни многопартийная система, ни демократия вообще не является гарантированной защитой от прихода к власти маргиналов. Пример чего мы опять же и наблюдаем сейчас кое-где в Прибалтике. Во-вторых, многопартийность у нас, уж извините, присутствует, и уже давно. С системой сложнее. Но она тоже есть. Не совершенная, не до конца сформировавшаяся, но довольно интересная. Никаких идеальных образцов многопартийности, которые могли бы быть одинаково применимы в любой стране и в любых условиях, в природе не существует. Да и сама эта система не создается мгновенно в приказном порядке только потому, что она нужна, а формируется естественным путем. Так что жалобы ваши смотрятся надуманными. |
daumantas | |||
|
О! Дорогой мой, вы сегодня забыли принять успокоительное? Ну что ж вы так ? Надо заботиться о своем душевном здоровье, а то оно у вас какое-то расшатанное. Какие-то видения вас посещают. Непонятные . Ну, кто тут у нас неспокойно спит? Я, например? В сотне кэмэ от эстонского форпоста НАТО? Да как-то нормально спится. Сладко так. Особенно с женой, гражданкой Эстонии, страны-члена Альянса, под боком . Соседствуем себе, как раньше. Через границу шастаем. Когда законно, по приглашениям. А когда и не очень. Ибо в приграничной зоне так часто бывает – за кабанчиком погонишься и – оп-па, уже в Латвии. И рыбу в Пыталово глушат. Вот только «морские котики» пока как-то кверху брюхом не всплывали )) Но вы нам ведь это обеспечите, правда? Еще только разок таблеточку на ночь принять забудете, и у нас тут пойдет веселье – про то, как мы тут не спим, ножи-сабли точим, ждем команды «фас» от Затулина-Мутулина или еще какого хрена с горы )) |
Дар Ветер | |
|
очень советую (если хотите - прошу) прочитайте статью опубликованную в газете "The Nation", США: Америка развязывает новую 'холодную войну' Удивительно дельная статья. И там есть ответы на Ваши многие вопросы. |
palladin777 | |||
|
Znat svoich, batenka, nado... Dlai naciala chotia by deputatov...Zatulin - figura dostatochno vlijatelnaja i imeet bolee cem neposredstvennoje otnoshenije k vneshnei politike Rossii (kak i Kosacev) Nu a Alksnis'a ne znat - styyyydno. Nu a nascet rosijskoj ugrozy, to ja toze ee ne pereocenivaju , no tem ne menee malo li cto. Na volne ura-patriotizma v Kremle mozet "narisovatsia" kto ugodno. P.S. Eshe raz povtorius cto situacija v Rossii segodnia imeet priamyje analogii s Germanijei 1933g. |
daumantas | |||||||||||||
|
Буду я еще всякой шушерой интересоваться. Всякими там Мутулинами и неведомыми Алкснисами. Я уж не говорю о прыщах на ровном месте, типа Макашова. Это вы у нас любитель раздувать из мухи слона, а затем прятаться от стрррррашной и ужассссной мухи за мускулистой спиной латунных шляп из Брюсселя )))
Да бога ради, пусть себе имеет. Видимо жуть какой страшный дяденька, коли чуть ли не в одиночку заставил три могущественные прибалтийские республики просить защиты у НАТО. Хм... на фиг нам тогда «Тополя», когда у нас есть Затулины такой страшной разрушительной силы?
А вот ни капельки не стыдно ))) Я не обязан знать всех личностей, вызывающих лично у вас по каким-то необъяснимым причинам страх и трепет. Ваши психологические проблемы – это ваши проблемы. Ну, в крайнем случае, проблемы ваших СМИ, которые до такой степени запугали вас некими злыми русскими (хм... Алкснис – русская фамилия ?) дядями, о которых в России на самом деле даже не каждый и слышал-то. Знаете, вы мне напомнили историю, которую мне рассказывал отец – о том как они с друзьями во время службы в армии, в Фергане, пытались объяснить местному жителю, что дядя Сэм, которого рисуют на карикатурах в газетах – это вовсе не американский президент ))) Так вот и я вам повторяю – я не знаю, кто такой этот Алкснис, и чем он вас так напугал. И от осознания своего невежества в этом вопросе мне ни чуточки не стыдно )) Ну вот хоть убейте, не стыдно.
Ну так я ж о том и говорю, что ваш аргумент - «если бы да кабы».
Где та волна, и где тот Кремль. Но вот что странно. А почему ж вас тогда не беспокоит, что на волне ура-патриотизма в Варшаве могут всерьез призадуматься о возврате Виленского края? А в Берлине – о Мемеле? На российский Калининград особо-то не позаришься. Россия хоть и слаба, но уж больно массивна, да и старый страх перед медведем не желает быстро выветриваться. А вот маленькую Литву можно и зажать в уголок. Конечно, она попищит для проформы. Только кто ж тот писк услышит? Тем паче, если вокруг все свои? Все члены Альянса. Все члены ЕС. Тишь да гладь. Нет-нет, я вас отнюдь не пугаю. И даже не считаю такой сценарий хоть сколько-то вероятным. Но я напоминаю вам ваш же собственный принцип - «мало ли что».
Нет аналогий ни по одному пункту. На этот счет уже есть тема в «Разговорах об истории» - «Выращивание фашизма», кажется, называется. Там Сантьяго по этому поводу неплохо высказался. Коротко, ясно и по пунктам. Не хочется повторять чужие слова. Но ППКС. Это сообщение отредактировал daumantas - 06-07-2006 - 03:43 |
|
Ну и кто "новый" Фюрер? |
|
Тебе что список Литовских националистов из вашего парламента написать?? И их высказывания? Только к чему всё это, и места тут не хватит! |
|
Прочитал.. Вот с этим: "Пока существует возможность развития событий в этой стране по катастрофическому сценарию, сохраняются и беспрецедентная угрозы безопасности США и международного сообщества..." более, чем согласен. Страна, с такой военной мощью и таким рас..здяйством - действительно - потенциальная угроза и все такое. Gоэтому, да, берегутся, да - принимают меры. Прошу прощения за грубое словечко - что-то типа "изоляции больного в спецлечебнице". Но вот - "новой холодной войной" это называть отказываюсь. Охлаждение отношений - бесспорно.. Соглашусь также с тем, что при Буше-младшем ВСЯ американская внешняя политика (не только по отношению к России) стала много более нахрапистой и безрассудной - техасский ковбойский стиль. Впрочем, учитывая, что "Nation" - журнал с весьма левой (если не сказать большего) ориентацией - статьей не особо удивлен.. Последовательная атака на администрацию Буша, что и должно было быть. Это сообщение отредактировал smm - 06-07-2006 - 12:05 |
|
Всегда настороженно отношусь к незнакомым мужчинам, обращающимся ко мне "дорогой". Но, немного поразмыслив, решил ответить. Вы, наверное, не вполне поняли смысл моего сатирического ессе. Речь идет вовсе не обо мне. И, как выяснилось (после Вашего обширного описания спокойной и непренужденной жизни в пограничной зоне) не о Вас. Теперь осталось получить подобные заверения в спокойствии, которое обеспечивает простому российскому гражданину близость НАТОвских кордонов, от других товарищей и закрыть на форуме все антинатовские темы. |
chips | |||
|
От меня - не дождетесь |
|
Как раз от Вас и не надо, ибо не замечал за Вами необоснованной и оголтелой ненависти к каким-либо нерусским образованиям на мировой карте. |
daumantas | |||||
|
Испужа-а-ался )))
Да нет, я как раз правильно понял смысл вашего поста. Боюсь, это вы не поняли ответа )) Антинатовские темы, как и антинатовские настроения в России, имеют полное право на существование и соврешенно оправданны. Так как вызваны к жизни действиями самого блока. На фоне улыбок и многословных заверений в дружбе и сотрудничестве расширение Альянса за счет бывших членов ОВД и приближение к границам России смотрится откровенно двусмысленно. Никакой насущной необходимости в расширении блока нет. Тем более в расширении его за счет стран, которые не усиливают, а скорее наоборот ослабляют оборонительную способность Альянса. Приближение к границам России посредством явно поспешного включения в блок стран, проводящих зачастую откровенно истеричную антироссийскую политику, смотрится странно. И звучащие при этом заявления о том, что НАТО более не рассматривает Россию как потенциального противника, уже как-то не убеждают. Скорее от них отдает откровенным лукавством. Нет, я вовсе не считаю, что со стороны НАТО существует какая-то реальная военная угроза для России. Но как-то так получается, что у господ из Брюсселя слова диаметрально расходятся с делом. И назвать действия Альянса дружественными по отношению к России у меня просто язык не поворачивается. Скорее недружественными, хотя и не откровенно угрожающими. Так что россияне имеют полное право относиться к блоку крайне негативно. И дело здесь будет даже не в том, что Россия – это такая страшная и ужасная Империя Зла, а все русские – имперские шовинисты и недобитые комуняки, а в том, что латунные шляпы в Брюсселе ведут себя лицемерно. И то отношение к себе в России, которое они имеют, они вполне заслужили. |
palladin777 | |||
|
Pishi zdu . Esli ne otvetish to budu scitat tebia TREPLOM . Za bazar otvecuiat nado. |
Плепорций | |||||
|
Валет, не позорься! Нет сейчас в Литве никакого особенного национализма! Не путай Литву с Эстонией-Латвией, ситуация в Литве совершенно другая. Там был когда-то, лет 5-6 назад Витаутас Ландсбергис, он и вправду предлагал обсудить вопрос о взыскании с РФ 275 млрд. долларов в компенсацию советской оккупации. Но это всё давно кануло в лету! У России с Литвой сейчас вполне нормальные отношения, русскоязычных там не притесняют. |
igore | |||||
|
А вы мне так и не ответите – кто этот злодей Алкснис и чем он так запугал всю Прибалтику :) ? |
Тонкий ценитель | |
|
По результатам опроса, большинство за Евросоюз. Мне интересно, а чем руководствовались форумчане при выборе внешнеполитических ориентиров? Наверно голосом сердца, как всегда. Или тем что Евросоюз нам ближе географически? За ориентацию на США проголосовало незначительное число. Также в форуме можно проследить ненависть к США, и мне не понятно, почему? Какой вред США нанесла России (СССР, Империи) чтобы так себя абстрагировать от Америки? Зависть, комплекс неполноценности? Ведь если взглянуть на историю, больше всего вреда нам нанесла как раз Европа (Франция, Германия и т.д.). Немцы лишили нас 27 млн. человек, мы об этом забыли? Какова бы была численность населения в России, если бы не ВОВ? В общем странно все это... Мы никогда не воевали с США, от рук американских солдат не гибли русские солдаты. США были противовесом СССР (либерализм-социализм), вот и все. Социализм рухнул, не без помощи Америки. Но я не вижу массовых протестов против либерализма в России, значит мы сами этого хотели. |
vlm | |||||
|
Для справки: плановая экономика - суть действительно экономика идеальная. Вся проблема в технических трудностях. Они - непреодолимы. Фактов, подлежащих учету при планировании, так много, что, пока вы их все будете собирать и загонять в компьютер, они просто утратят свою акутальность. Во внутрифирменном планировании подлежащих учету фактов КАЧЕСТВЕННО меньше - именно поэтому оно технически возможно. Хотя тоже с большими допусками. Причем, чем фирма больше и(или) многопрофильнее, тем допуски больше. В пределе приходится делать холдинг, поскольку планирование сразу на всю фирму теряет всякий смысл по тем же причинам, что и планирование в государстве. |
vlm | |||||
|
А мне лично на это - пардон, накакать. При минимально приличном поведении НАТО на нас точно нападать не будет. Как минимум, поленятся. При неприличном - так никакие расстояния не спасут. Ракеты, они далеко летят:) И какое мое дело до того, где именно то НАТО? |
vlm | |||
|
Да безобразно та Америка себя ведет, вот и весь ответ. Даже святые дела умудряются обставить так, что хоть тех святых выноси. Анекдот в тему: - Какая разница между американцем и Богом? - Бог не думает, что он американец! Если по теме в целом: голосовать не стал. Имхо, нам еще лет 10 минимум разбираться предстоит, к какой все же культуре приткнуться. Евразийской или азиопской. Как определимся - вопрос отпадет сам собой. А пока - торговать надо со всеми. С умом. Вот и весь практический вывод. |
|
Я понимаю что Омск о-очень далеко до НАТО, И дело совсем не в НАТО, а в политике которую они проводят..................обещают одно а делают по своему! |
vlm | |||||||
|
Ракеты натовские - долетят запросто. Если что:)))))
И что нам от этого УЖЕ БЫЛО плохого? Именно НАМ - сербов и проч. прошу не приплетать |
|
Ну вот разобрались. НАТО Вы не боитесь. Тогда почему Вас так пугает рассширение НАТО. И в каких действиях Вы усматриваете недружественность по отношению к России? То что НАТО принимает в свои ряды российских соседей? Так это их (соседей и НАТО) дело. В чем Вы видите лицемерие Брюсселя? Только не нужно громких фраз о братьях-славянах в Косово и прочее. Конкретные факты или действия которые идут в разрез со словами. |
Парутчик Ржевский | |||
|
В чём заключается недружественность? Хотя бы в этом: 1. Систематическое нарушение ДОВСЕ(Договор об ограничении вооруженных сил в Европе), особенно в части так называемых "фланговых ограничений". 2. Отказ ратифицировать новую, адаптированную версию договора. Достаточно? И глубоко распространено заблуждение, что этот процесс(вступление в НАТО) только "их (соседей и НАТО) дело". До определённого момента это так, но когда "дело" начинает идти во вред национальной безопасности России и её интересам, то на ум приходят слова товарища Бендера, сказанные Кисе Воробьянинову: "Тогда и у меня есть все основания считать, что я сам справлюсь с ВАШИМ делом". |
|
2 Toнкий ценитель Да-а... И откуда такая непоследовательность? Ведь, если логически подумать, то нет причин для подобных противоречий. Или есть? Какая-нибудь не поддающаяся логике, глубоко подсознательная и необоснованная... |
igore | |||
|
Послушайте, вы читать умеете ? Ответ на ваш вопрос уже был дан в посте, который вы и процитировали. По-моему, я все понятно изложил . И вы всерьез полагаете, что вступление какой-либо страны в военный блок касается только ее и этого блока, но не касается стран, которые непосредственно граничат с этой страной и блоком? Странные у вас представления о межгосударственных отношениях... |