Пункты опроса Голосов Проценты
США 1   2.13%
Европейский Союз 14   29.79%
СНГ 7   14.89%
Китай 7   14.89%
Исламский мир 5   10.64%
Отказ от интеграции 8   17.02%
Иное 5   10.64%
Всего голосов: 47

Гости не могут голосовать 




Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (5) 1 2 3 4 5 
daumantas
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 1
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Это у какой-такой власти находится Макашов biggrin.gif ?
Про Жириновского и Митрофанова даже как-то не смешно. Клоуны лишены каких-либо шансов на серьезное политическое влияние. Не говоря уж о том, что демонизировать такое, в общем-то, ничтожество, как Жирик, попросту глупо. Моська громко лает. Но куснуть может только вошь у себя на лапке.

Затулин... Затулин... фамилия знакома, но с чем едят – понятия не имею.

А Алкснис – это вообще кто blink.gif ?

Далее.
Зря вы все-таки не воспользовались советом помолчать. Ваши попытки высосать из пальца некую российскую угрозу по сценарию – а вот если бы да кабы – более убедительными мотивы вступления Прибалтики в НАТО не сделали. Скорее наоборот. Если судить о степени опасности того или иного государства по отдельным политическим клоунам этой страны, то такие государства, как Латвия и Эстония (надеюсь, моя теща форум не читает unsure.gif) вообще категорически нельзя было принимать в Альянс. Ибо госпожа Вике-Фрейберге и некоторые другие персоналии, даже не смотря на куда как более скромный масштаб своих стран, в хорошем расположении духа могут сделать Жирика одной левой. Следуя вашей логике, НАТО должно было не принимать эти страны в свой состав, а окружить их карантинной зоной, чтобы защитить соседей от их «выкрутасов».

Ну а что касается многопартийной системы, то это вообще к разговору не относится.
Во-первых, сама по себе ни многопартийная система, ни демократия вообще не является гарантированной защитой от прихода к власти маргиналов. Пример чего мы опять же и наблюдаем сейчас кое-где в Прибалтике.
Во-вторых, многопартийность у нас, уж извините, присутствует, и уже давно. С системой сложнее. Но она тоже есть. Не совершенная, не до конца сформировавшаяся, но довольно интересная. Никаких идеальных образцов многопартийности, которые могли бы быть одинаково применимы в любой стране и в любых условиях, в природе не существует. Да и сама эта система не создается мгновенно в приказном порядке только потому, что она нужна, а формируется естественным путем.
Так что жалобы ваши смотрятся надуманными.
daumantas
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 1
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Farg0 @ 05.07.2006 - время: 22:15)
Не может российский гражданин спать спокойно. Не спится ему, потому что в 140 км. от российской границы сгущаются черные грозовые тучи натовских захватчиков. Тут уже не до жиру - затянем пояса потуже, будем дежурить посменно, но не сомкнем глаз в ту смутную годину, когда Россия-матушка в опасности. И где эти благословенные времена, когда Москву-столицу отделяли от врагов ненавистных сопредельные республики и страны Варшавского договора? Когда можно было не боятся проснуться от бомбардировок и кананады?! Нет! Они подбираются все ближе и ближе! И даже в наших пограничных блиндажах виден ненавистный русскому взору натовский камуфляж!

О! Дорогой мой, вы сегодня забыли принять успокоительное? Ну что ж вы так unsure.gif ? Надо заботиться о своем душевном здоровье, а то оно у вас какое-то расшатанное. Какие-то видения вас посещают. Непонятные blink.gif .

Ну, кто тут у нас неспокойно спит? Я, например? В сотне кэмэ от эстонского форпоста НАТО? Да как-то нормально спится. Сладко так. Особенно с женой, гражданкой Эстонии, страны-члена Альянса, под боком rolleyes.gif .
Соседствуем себе, как раньше. Через границу шастаем. Когда законно, по приглашениям. А когда и не очень. Ибо в приграничной зоне так часто бывает – за кабанчиком погонишься и – оп-па, уже в Латвии. И рыбу в Пыталово глушат. Вот только «морские котики» пока как-то кверху брюхом не всплывали )) Но вы нам ведь это обеспечите, правда? Еще только разок таблеточку на ночь принять забудете, и у нас тут пойдет веселье – про то, как мы тут не спим, ножи-сабли точим, ждем команды «фас» от Затулина-Мутулина или еще какого хрена с горы ))
Дар Ветер
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 81
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
очень советую (если хотите - прошу) прочитайте статью опубликованную в газете "The Nation", США: Америка развязывает новую 'холодную войну'

Удивительно дельная статья. И там есть ответы на Ваши многие вопросы.
palladin777
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 260
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (daumantas @ 05.07.2006 - время: 22:58)
Это у какой-такой власти находится Макашов biggrin.gif ?
Про Жириновского и Митрофанова даже как-то не смешно. Клоуны лишены каких-либо шансов на серьезное политическое влияние. Не говоря уж о том, что демонизировать такое, в общем-то, ничтожество, как Жирик, попросту глупо. Моська громко лает. Но куснуть может только вошь у себя на лапке.

Затулин... Затулин... фамилия знакома, но с чем едят – понятия не имею.

А Алкснис – это вообще кто blink.gif ?

Далее.
Зря вы все-таки не воспользовались советом помолчать. Ваши попытки высосать из пальца некую российскую угрозу по сценарию – а вот если бы да кабы – более убедительными мотивы вступления Прибалтики в НАТО не сделали. Скорее наоборот. Если судить о степени опасности того или иного государства по отдельным политическим клоунам этой страны, то такие государства, как Латвия и Эстония (надеюсь, моя теща форум не читает unsure.gif) вообще категорически нельзя было принимать в Альянс. Ибо госпожа Вике-Фрейберге и некоторые другие персоналии, даже не смотря на куда как более скромный масштаб своих стран, в хорошем расположении духа могут сделать Жирика одной левой. Следуя вашей логике, НАТО должно было не принимать эти страны в свой состав, а окружить их карантинной зоной, чтобы защитить соседей от их «выкрутасов».

Ну а что касается многопартийной системы, то это вообще к разговору не относится.
Во-первых, сама по себе ни многопартийная система, ни демократия вообще не является гарантированной защитой от прихода к власти маргиналов. Пример чего мы опять же и наблюдаем сейчас кое-где в Прибалтике.
Во-вторых, многопартийность у нас, уж извините, присутствует, и уже давно. С системой сложнее. Но она тоже есть. Не совершенная, не до конца сформировавшаяся, но довольно интересная. Никаких идеальных образцов многопартийности, которые могли бы быть одинаково применимы в любой стране и в любых условиях, в природе не существует. Да и сама эта система не создается мгновенно в приказном порядке только потому, что она нужна, а формируется естественным путем.
Так что жалобы ваши смотрятся надуманными.

Znat svoich, batenka, nado...
Dlai naciala chotia by deputatov...Zatulin - figura dostatochno vlijatelnaja i imeet bolee cem neposredstvennoje otnoshenije k vneshnei politike Rossii (kak i Kosacev) Nu a Alksnis'a ne znat - styyyydno.
Nu a nascet rosijskoj ugrozy, to ja toze ee ne pereocenivaju , no tem ne menee malo li cto. Na volne ura-patriotizma v Kremle mozet "narisovatsia" kto ugodno.
P.S. Eshe raz povtorius cto situacija v Rossii segodnia imeet priamyje analogii s Germanijei 1933g.
daumantas
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 1
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (palladin777 @ 06.07.2006 - время: 01:09)
Znat svoich, batenka, nado...

Буду я еще всякой шушерой интересоваться. Всякими там Мутулинами и неведомыми Алкснисами. Я уж не говорю о прыщах на ровном месте, типа Макашова. Это вы у нас любитель раздувать из мухи слона, а затем прятаться от стрррррашной и ужассссной мухи за мускулистой спиной латунных шляп из Брюсселя )))

QUOTE
Dlai naciala chotia by deputatov...Zatulin - figura dostatochno vlijatelnaja i imeet bolee cem neposredstvennoje otnoshenije k vneshnei politike Rossii


Да бога ради, пусть себе имеет. Видимо жуть какой страшный дяденька, коли чуть ли не в одиночку заставил три могущественные прибалтийские республики просить защиты у НАТО. Хм... на фиг нам тогда «Тополя», когда у нас есть Затулины такой страшной разрушительной силы?

QUOTE
Nu a Alksnis'a ne znat – styyyydno.


А вот ни капельки не стыдно ))) Я не обязан знать всех личностей, вызывающих лично у вас по каким-то необъяснимым причинам страх и трепет. Ваши психологические проблемы – это ваши проблемы. Ну, в крайнем случае, проблемы ваших СМИ, которые до такой степени запугали вас некими злыми русскими (хм... Алкснис – русская фамилия blink.gif ?) дядями, о которых в России на самом деле даже не каждый и слышал-то.

Знаете, вы мне напомнили историю, которую мне рассказывал отец – о том как они с друзьями во время службы в армии, в Фергане, пытались объяснить местному жителю, что дядя Сэм, которого рисуют на карикатурах в газетах – это вовсе не американский президент )))
Так вот и я вам повторяю – я не знаю, кто такой этот Алкснис, и чем он вас так напугал. И от осознания своего невежества в этом вопросе мне ни чуточки не стыдно )) Ну вот хоть убейте, не стыдно.

QUOTE
Nu a nascet rosijskoj ugrozy, to ja toze ee ne pereocenivaju , no tem ne menee malo li cto.


Ну так я ж о том и говорю, что ваш аргумент - «если бы да кабы».

QUOTE
Na volne ura-patriotizma v Kremle mozet "narisovatsia" kto ugodno.


Где та волна, и где тот Кремль.
Но вот что странно. А почему ж вас тогда не беспокоит, что на волне ура-патриотизма в Варшаве могут всерьез призадуматься о возврате Виленского края? А в Берлине – о Мемеле? На российский Калининград особо-то не позаришься. Россия хоть и слаба, но уж больно массивна, да и старый страх перед медведем не желает быстро выветриваться. А вот маленькую Литву можно и зажать в уголок. Конечно, она попищит для проформы. Только кто ж тот писк услышит? Тем паче, если вокруг все свои? Все члены Альянса. Все члены ЕС. Тишь да гладь.

Нет-нет, я вас отнюдь не пугаю. И даже не считаю такой сценарий хоть сколько-то вероятным. Но я напоминаю вам ваш же собственный принцип - «мало ли что».

QUOTE
Eshe raz povtorius cto situacija v Rossii segodnia imeet priamyje analogii s Germanijei 1933g.


Нет аналогий ни по одному пункту.
На этот счет уже есть тема в «Разговорах об истории» - «Выращивание фашизма», кажется, называется. Там Сантьяго по этому поводу неплохо высказался. Коротко, ясно и по пунктам. Не хочется повторять чужие слова. Но ППКС.

Это сообщение отредактировал daumantas - 06-07-2006 - 03:43
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (palladin777 @ 06.07.2006 - время: 00:09)

P.S. Eshe raz povtorius cto situacija v Rossii segodnia imeet priamyje analogii s Germanijei 1933g.

Ну и кто "новый" Фюрер?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (palladin777 @ 05.07.2006 - время: 21:31)
Ctoby silno ne rasprostraniatsia ukazu lish na pervoistochniki "vykrutasov" : Zirinovskij, Mitrofanov, Alksnis, Zatulin, Makashov .... (dalshe spisok prodolzite sami).

Тебе что список Литовских националистов из вашего парламента написать?? И их высказывания? Только к чему всё это, и места тут не хватит!
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Дар Ветер @ 06.07.2006 - время: 00:15)
очень советую (если хотите - прошу) прочитайте статью опубликованную в газете "The Nation", США: Америка развязывает новую 'холодную войну'

Удивительно дельная статья. И там есть ответы на Ваши многие вопросы.

Прочитал.. Вот с этим:

"Пока существует возможность развития событий в этой стране по катастрофическому сценарию, сохраняются и беспрецедентная угрозы безопасности США и международного сообщества..."

более, чем согласен. Страна, с такой военной мощью и таким рас..здяйством - действительно - потенциальная угроза и все такое. Gоэтому, да, берегутся, да - принимают меры. Прошу прощения за грубое словечко - что-то типа "изоляции больного в спецлечебнице". Но вот - "новой холодной войной" это называть отказываюсь. Охлаждение отношений - бесспорно..

Соглашусь также с тем, что при Буше-младшем ВСЯ американская внешняя политика (не только по отношению к России) стала много более нахрапистой и безрассудной - техасский ковбойский стиль. Впрочем, учитывая, что "Nation" - журнал с весьма левой (если не сказать большего) ориентацией - статьей не особо удивлен.. Последовательная атака на администрацию Буша, что и должно было быть.

Это сообщение отредактировал smm - 06-07-2006 - 12:05
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (daumantas @ 05.07.2006 - время: 23:11)
QUOTE (Farg0 @ 05.07.2006 - время: 22:15)
Не может российский гражданин спать спокойно. Не спится ему, потому что в 140 км. от российской границы сгущаются черные грозовые тучи натовских захватчиков. Тут уже не до жиру - затянем пояса потуже, будем дежурить посменно, но не сомкнем глаз в ту смутную годину, когда Россия-матушка в опасности. И где эти благословенные времена, когда Москву-столицу отделяли от врагов ненавистных сопредельные республики и страны Варшавского договора? Когда можно было не боятся проснуться от бомбардировок и кананады?! Нет! Они подбираются все ближе и ближе! И даже в наших пограничных блиндажах виден ненавистный русскому взору натовский камуфляж!

О! Дорогой мой, вы сегодня забыли принять успокоительное? Ну что ж вы так unsure.gif ? Надо заботиться о своем душевном здоровье, а то оно у вас какое-то расшатанное. Какие-то видения вас посещают. Непонятные blink.gif .

Ну, кто тут у нас неспокойно спит? Я, например? В сотне кэмэ от эстонского форпоста НАТО? Да как-то нормально спится. Сладко так. Особенно с женой, гражданкой Эстонии, страны-члена Альянса, под боком rolleyes.gif .
Соседствуем себе, как раньше. Через границу шастаем. Когда законно, по приглашениям. А когда и не очень. Ибо в приграничной зоне так часто бывает – за кабанчиком погонишься и – оп-па, уже в Латвии. И рыбу в Пыталово глушат. Вот только «морские котики» пока как-то кверху брюхом не всплывали )) Но вы нам ведь это обеспечите, правда? Еще только разок таблеточку на ночь принять забудете, и у нас тут пойдет веселье – про то, как мы тут не спим, ножи-сабли точим, ждем команды «фас» от Затулина-Мутулина или еще какого хрена с горы ))

Всегда настороженно отношусь к незнакомым мужчинам, обращающимся ко мне "дорогой". unsure.gif
Но, немного поразмыслив, решил ответить. Вы, наверное, не вполне поняли смысл моего сатирического ессе. Речь идет вовсе не обо мне. И, как выяснилось (после Вашего обширного описания спокойной и непренужденной жизни в пограничной зоне) не о Вас. Теперь осталось получить подобные заверения в спокойствии, которое обеспечивает простому российскому гражданину близость НАТОвских кордонов, от других товарищей и закрыть на форуме все антинатовские темы. devil_2.gif
chips
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 553
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Farg0 @ 06.07.2006 - время: 15:42)
Всегда настороженно отношусь к незнакомым мужчинам, обращающимся ко мне "дорогой". unsure.gif
Но, немного поразмыслив, решил ответить. Вы, наверное, не вполне поняли смысл моего сатирического ессе. Речь идет вовсе не обо мне. И, как выяснилось (после Вашего обширного описания спокойной и непренужденной жизни в пограничной зоне) не о Вас. Теперь осталось получить подобные заверения в спокойствии, которое обеспечивает простому российскому гражданину близость НАТОвских кордонов, от других товарищей и закрыть на форуме все антинатовские темы. devil_2.gif

От меня - не дождетесь bleh.gif bleh.gif bleh.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (chips @ 06.07.2006 - время: 15:45)
QUOTE (Farg0 @ 06.07.2006 - время: 15:42)
Всегда настороженно отношусь к незнакомым мужчинам, обращающимся ко мне "дорогой". unsure.gif
Но, немного поразмыслив, решил ответить. Вы, наверное, не вполне поняли смысл моего сатирического ессе. Речь идет вовсе не обо мне. И, как выяснилось (после Вашего обширного описания спокойной и непренужденной жизни в пограничной зоне) не о Вас. Теперь осталось получить подобные заверения в спокойствии, которое обеспечивает простому российскому гражданину близость НАТОвских кордонов, от других товарищей и закрыть на форуме все антинатовские темы.  devil_2.gif

От меня - не дождетесь bleh.gif bleh.gif bleh.gif

Как раз от Вас и не надо, ибо не замечал за Вами необоснованной и оголтелой ненависти к каким-либо нерусским образованиям на мировой карте.
daumantas
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 1
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Farg0 @ 06.07.2006 - время: 15:42)
Всегда настороженно отношусь к незнакомым мужчинам, обращающимся ко мне "дорогой". unsure.gif

Испужа-а-ался )))

QUOTE
Но, немного поразмыслив, решил ответить. Вы, наверное, не вполне поняли смысл моего сатирического ессе. Речь идет вовсе не обо мне. И, как выяснилось (после Вашего обширного описания спокойной и непринужденной жизни в пограничной зоне) не о Вас. Теперь осталось получить подобные заверения в спокойствии, которое обеспечивает простому российскому гражданину близость НАТОвских кордонов, от других товарищей и закрыть на форуме все антинатовские темы.


Да нет, я как раз правильно понял смысл вашего поста. Боюсь, это вы не поняли ответа )) Антинатовские темы, как и антинатовские настроения в России, имеют полное право на существование и соврешенно оправданны. Так как вызваны к жизни действиями самого блока. На фоне улыбок и многословных заверений в дружбе и сотрудничестве расширение Альянса за счет бывших членов ОВД и приближение к границам России смотрится откровенно двусмысленно. Никакой насущной необходимости в расширении блока нет. Тем более в расширении его за счет стран, которые не усиливают, а скорее наоборот ослабляют оборонительную способность Альянса. Приближение к границам России посредством явно поспешного включения в блок стран, проводящих зачастую откровенно истеричную антироссийскую политику, смотрится странно. И звучащие при этом заявления о том, что НАТО более не рассматривает Россию как потенциального противника, уже как-то не убеждают. Скорее от них отдает откровенным лукавством.
Нет, я вовсе не считаю, что со стороны НАТО существует какая-то реальная военная угроза для России. Но как-то так получается, что у господ из Брюсселя слова диаметрально расходятся с делом. И назвать действия Альянса дружественными по отношению к России у меня просто язык не поворачивается. Скорее недружественными, хотя и не откровенно угрожающими. Так что россияне имеют полное право относиться к блоку крайне негативно. И дело здесь будет даже не в том, что Россия – это такая страшная и ужасная Империя Зла, а все русские – имперские шовинисты и недобитые комуняки, а в том, что латунные шляпы в Брюсселе ведут себя лицемерно. И то отношение к себе в России, которое они имеют, они вполне заслужили.
palladin777
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 260
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ВАЛЕТ @ 06.07.2006 - время: 11:54)
Тебе что список Литовских националистов из вашего парламента написать?? И их высказывания? Только к чему всё это, и места тут не хватит!

Pishi zdu . Esli ne otvetish to budu scitat tebia TREPLOM . Za licklips.gif bazar otvecuiat nado.
Плепорций
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 596
  • Статус: Древнеримский историк
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (ВАЛЕТ @ 06.07.2006 - время: 11:54)
QUOTE (palladin777 @ 05.07.2006 - время: 21:31)
Ctoby silno ne rasprostraniatsia ukazu lish na pervoistochniki "vykrutasov" : Zirinovskij, Mitrofanov, Alksnis, Zatulin, Makashov .... (dalshe spisok prodolzite sami).

Тебе что список Литовских националистов из вашего парламента написать?? И их высказывания? Только к чему всё это, и места тут не хватит!

Валет, не позорься! Нет сейчас в Литве никакого особенного национализма! Не путай Литву с Эстонией-Латвией, ситуация в Литве совершенно другая. Там был когда-то, лет 5-6 назад Витаутас Ландсбергис, он и вправду предлагал обсудить вопрос о взыскании с РФ 275 млрд. долларов в компенсацию советской оккупации. Но это всё давно кануло в лету! У России с Литвой сейчас вполне нормальные отношения, русскоязычных там не притесняют.
igore
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 608
  • Статус: Статус нах.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (palladin777 @ 09.07.2006 - время: 21:20)
QUOTE (ВАЛЕТ @ 06.07.2006 - время: 11:54)
Тебе что список Литовских националистов из вашего парламента написать?? И их высказывания? Только к чему всё это, и места тут не хватит!

Pishi zdu . Esli ne otvetish to budu scitat tebia TREPLOM . Za licklips.gif bazar otvecuiat nado.

А вы мне так и не ответите – кто этот злодей Алкснис и чем он так запугал всю Прибалтику :) ?
Тонкий ценитель
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 119
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
По результатам опроса, большинство за Евросоюз.

Мне интересно, а чем руководствовались форумчане при выборе внешнеполитических ориентиров? Наверно голосом сердца, как всегда. Или тем что Евросоюз нам ближе географически? За ориентацию на США проголосовало незначительное число. Также в форуме можно проследить ненависть к США, и мне не понятно, почему? Какой вред США нанесла России (СССР, Империи) чтобы так себя абстрагировать от Америки? Зависть, комплекс неполноценности? Ведь если взглянуть на историю, больше всего вреда нам нанесла как раз Европа (Франция, Германия и т.д.). Немцы лишили нас 27 млн. человек, мы об этом забыли? Какова бы была численность населения в России, если бы не ВОВ? В общем странно все это... Мы никогда не воевали с США, от рук американских солдат не гибли русские солдаты. США были противовесом СССР (либерализм-социализм), вот и все. Социализм рухнул, не без помощи Америки. Но я не вижу массовых протестов против либерализма в России, значит мы сами этого хотели.

vlm
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 175
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (lenlesbum @ 04.07.2006 - время: 10:07)
QUOTE (palladin777 @ 04.07.2006 - время: 00:15)
Eto nazyvajetsia samoubijstvo. Pricem dlia etoj fix idee ekonomika strany vnov dolzna stat planovoj. A cem takoje ekonomiceskoje "otkrityje" zakancivajetsia my
znajem na primere CCCP. Tak cto esli chotite ctoby Rossija razvalilas eshe na neskolko ciastej, to milosti prosim k planovoj ekonomike.

Не согласен. План, если его ГРАМОТНО составить, а не от балды, если грамотно составить показатели (мне менрить количество выпущенных очков "суммарной диоптрией" линз очков и качество ковров килограммами), то плановая экономика дает бОльшую отдачу, нежели неплановая. На всех нормальных предприятиях есть план, это тот предел, который надо выполнить, к нему стремиться. И переполнение плана не всегда идет на пользу. План- это реальная оценка того, чего можно делать, и что нужно делать.

ЗЫ Вот Японцы планируют все свое производство- у них развала не предвидится.

ЗЫЫ А зачем нам итить на интеграцию? Пусть сами с нами интегрируюцца! Хотя не представляю как:)))

Для справки: плановая экономика - суть действительно экономика идеальная.
Вся проблема в технических трудностях.
Они - непреодолимы. Фактов, подлежащих учету при планировании, так много, что, пока вы их все будете собирать и загонять в компьютер, они просто утратят свою акутальность.
Во внутрифирменном планировании подлежащих учету фактов КАЧЕСТВЕННО меньше - именно поэтому оно технически возможно. Хотя тоже с большими допусками.
Причем, чем фирма больше и(или) многопрофильнее, тем допуски больше. В пределе приходится делать холдинг, поскольку планирование сразу на всю фирму теряет всякий смысл по тем же причинам, что и планирование в государстве.
vlm
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 175
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ВАЛЕТ @ 05.07.2006 - время: 17:27)
QUOTE (smm @ 05.07.2006 - время: 16:12)
Это - да. Но есть ли смысл быть столь неразумными?

Почему не разумными? В начале 90 США и НАТО "гарантировали" России что расширятся эта организация не будет, и вообще будет превращаться из военого блока в политическо -военый. И что мы сейчас имеем ?? НАТО в 140 км. от Петербурга! Обманули и очень цинично!

А мне лично на это - пардон, накакать.
При минимально приличном поведении НАТО на нас точно нападать не будет. Как минимум, поленятся.
При неприличном - так никакие расстояния не спасут. Ракеты, они далеко летят:)
И какое мое дело до того, где именно то НАТО?
vlm
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 175
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Тонкий ценитель @ 10.07.2006 - время: 06:09)
По результатам опроса, большинство за Евросоюз.

Мне интересно, а чем руководствовались форумчане при выборе внешнеполитических ориентиров? Наверно голосом сердца, как всегда. Или тем что Евросоюз нам ближе географически? За ориентацию на США проголосовало незначительное число. Также в форуме можно проследить ненависть к США, и мне не понятно, почему? Какой вред США нанесла России (СССР, Империи) чтобы так себя абстрагировать от Америки? Зависть, комплекс неполноценности? Ведь если взглянуть на историю, больше всего вреда нам нанесла как раз Европа (Франция, Германия и т.д.). Немцы лишили нас 27 млн. человек, мы об этом забыли? Какова бы была численность населения в России, если бы не ВОВ? В общем странно все это... Мы никогда не воевали с США, от рук американских солдат не гибли русские солдаты. США были противовесом СССР (либерализм-социализм), вот и все. Социализм рухнул, не без помощи Америки. Но я не вижу массовых протестов против либерализма в России, значит мы сами этого хотели.

Да безобразно та Америка себя ведет, вот и весь ответ. Даже святые дела умудряются обставить так, что хоть тех святых выноси.

Анекдот в тему:
- Какая разница между американцем и Богом?
- Бог не думает, что он американец!

Если по теме в целом: голосовать не стал.
Имхо, нам еще лет 10 минимум разбираться предстоит, к какой все же культуре приткнуться. Евразийской или азиопской. Как определимся - вопрос отпадет сам собой.
А пока - торговать надо со всеми. С умом. Вот и весь практический вывод.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (vlm @ 10.07.2006 - время: 07:25)

И какое мое дело до того, где именно то НАТО?

Я понимаю что Омск о-очень далеко до НАТО, И дело совсем не в НАТО, а в политике которую они проводят..................обещают одно а делают по своему!
vlm
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 175
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ВАЛЕТ @ 10.07.2006 - время: 13:30)
QUOTE (vlm @ 10.07.2006 - время: 07:25)

И какое мое дело до того, где именно то НАТО?

Я понимаю что Омск о-очень далеко до НАТО,

Ракеты натовские - долетят запросто. Если что:)))))
QUOTE
И дело совсем не в НАТО, а в политике которую они проводят..................обещают одно а делают по своему!

И что нам от этого УЖЕ БЫЛО плохого?
Именно НАМ - сербов и проч. прошу не приплетатьwink.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (daumantas @ 07.07.2006 - время: 01:17)
Нет, я вовсе не считаю, что со стороны НАТО существует какая-то реальная военная угроза для России. Но как-то так получается, что у господ из Брюсселя слова диаметрально расходятся с делом. И назвать действия Альянса дружественными по отношению к России у меня просто язык не поворачивается. Скорее недружественными, хотя и не откровенно угрожающими. Так что россияне имеют полное право относиться к блоку крайне негативно. И дело здесь будет даже не в том, что Россия – это такая страшная и ужасная Империя Зла, а все русские – имперские шовинисты и недобитые комуняки, а в том, что латунные шляпы в Брюсселе ведут себя лицемерно. И то отношение к себе в России, которое они имеют, они вполне заслужили.

Ну вот разобрались. НАТО Вы не боитесь. Тогда почему Вас так пугает рассширение НАТО. И в каких действиях Вы усматриваете недружественность по отношению к России? То что НАТО принимает в свои ряды российских соседей? Так это их (соседей и НАТО) дело. В чем Вы видите лицемерие Брюсселя? Только не нужно громких фраз о братьях-славянах в Косово и прочее. Конкретные факты или действия которые идут в разрез со словами.
Парутчик Ржевский
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 396
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (rozumnyk @ 10.07.2006 - время: 18:03)
...почему Вас так пугает рассширение НАТО. И в каких действиях Вы усматриваете недружественность по отношению к России? То что НАТО принимает в свои ряды российских соседей? Так это их (соседей и НАТО) дело. В чем Вы видите лицемерие Брюсселя?...

В чём заключается недружественность?
Хотя бы в этом:
1. Систематическое нарушение ДОВСЕ(Договор об ограничении вооруженных сил в Европе), особенно в части так называемых "фланговых ограничений".
2. Отказ ратифицировать новую, адаптированную версию договора.
Достаточно?
И глубоко распространено заблуждение, что этот процесс(вступление в НАТО) только "их (соседей и НАТО) дело". До определённого момента это так, но когда "дело" начинает идти во вред национальной безопасности России и её интересам, то на ум приходят слова товарища Бендера, сказанные Кисе Воробьянинову: "Тогда и у меня есть все основания считать, что я сам справлюсь с ВАШИМ делом".
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE
Мне интересно, а чем руководствовались форумчане при выборе внешнеполитических ориентиров? Наверно голосом сердца, как всегда. Или тем что Евросоюз нам ближе географически? За ориентацию на США проголосовало незначительное число. Также в форуме можно проследить ненависть к США, и мне не понятно, почему? Какой вред США нанесла России (СССР, Империи) чтобы так себя абстрагировать от Америки? Зависть, комплекс неполноценности?

2 Toнкий ценитель
Да-а... И откуда такая непоследовательность? Ведь, если логически подумать, то нет причин для подобных противоречий. Или есть? Какая-нибудь не поддающаяся логике, глубоко подсознательная и необоснованная...
igore
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 608
  • Статус: Статус нах.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (rozumnyk @ 10.07.2006 - время: 18:03)
Ну вот разобрались. НАТО Вы не боитесь. Тогда почему Вас так пугает рассширение НАТО. И в каких действиях Вы усматриваете недружественность по отношению к России? То что НАТО принимает в свои ряды российских соседей? Так это их (соседей и НАТО) дело. В чем Вы видите лицемерие Брюсселя?

Послушайте, вы читать умеете blink.gif ? Ответ на ваш вопрос уже был дан в посте, который вы и процитировали. По-моему, я все понятно изложил unsure.gif .

И вы всерьез полагаете, что вступление какой-либо страны в военный блок касается только ее и этого блока, но не касается стран, которые непосредственно граничат с этой страной и блоком? Странные у вас представления о межгосударственных отношениях...
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (5) 1 2 3 4 5

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Новости о Сирии и других странах Ближнего Востока.

Устинов назначен министром юстиции РФ

Звериный оскал укрофашизма.

Нам дают пинка из большой 8-ки или только Кудрину?

Школьная психология




>