Closed TopicStart new topicStart Poll

Страницы: (39) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 
Klimon
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 229
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (chips @ 01.09.2008 - время: 11:52)
QUOTE (Klimon @ 01.09.2008 - время: 11:42)
Напомню, что у РСФСР с Персией был договор о взаимопомощи. Как поступит Россия? Ваше мнение?

blink.gif ?

Напомню:
QUOTE
Договор между РСФСР и Персией
26 февраля 1921 г.

Статья I

Российское Советское Правительство... еще раз торжественно заявляет о бесповоротном отказе России от насильнической в отношении Персии политики империалистических правительств России, свергнутых волею ее рабочих и крестьян.

<...> Российское Советское Правительство объявляет все трактаты, договоры, конвенции и соглашения, заключенные бывшим царским правительством с Персией и приводившие к умалению прав персидского народа, отмененными и потерявшими всяческую силу. <...>

Статья II

Российское Советское Правительство заявляет о своем отказе от участия в каких бы то ни было мероприятиях, клонящихся к ослаблению и нарушению суверенитета Персии, и объявляет отмененными и потерявшими всяческую силу все конвенции и соглашения, заключенные бывшим правительством России с третьими державами во вред Персии и относительно ее.

Статья III

Обе Высокие Договаривающиеся Стороны согласны признавать и соблюдать границу между Персией и Россией в том виде и начертании, как она была установлена Разграничительной Комиссией 1881 года. <...>

Статья IV

Каждая из Высоких Договаривающихся Сторон отказывается и будет строго воздерживаться от вмешательства во внутренние дела другой Стороны.

Статья V

Обе Высокие Договаривающиеся Стороны обязываются: 1) не допускать на своей территории образования или пребывания организаций или групп... или отдельных лиц, ставящих своей целью борьбу против Персии и России, а также против союзных с последней государств, равным образом не допускать на своей территории вербовку или мобилизацию личного состава в ряды армии или вооруженных сил таковых организаций;

2) воспретить тем государствам или организациям... которые ставят своей целью борьбу с другой Высокой Договаривающейся Стороной, ввозить на территорию каждой из Высоких Договаривающихся Сторон или провозить через таковую все, что может быть использовано против другой Высокой Договаривающейся Стороны;

3) не допускать всеми доступными им способами пребывания на их территории войск или вооруженных сил какого-либо третьего государства, пребывание которых создавало бы угрозу границам, интересам или безопасности другой Высокой Договаривающейся Стороны.

Статья VI

Обе Высокие Договаривающиеся Стороны согласны в том, что в случае, если со стороны третьих стран будут иметь место попытки путем вооруженного вмешательства осуществлять на территории Персии захватную политику или превращать территорию Персии в базу для военных выступлений против России, если при этом будет угрожать опасность границам Российской Советской Федеративной Социалистической Республики или союзных ей держав и если Персидское Правительство после предупреждения со стороны Российского Советского Правительства само не окажется в силе отвратить эту опасность, Российское Советское Правительство будет иметь право ввести свои войска на территорию Персии, чтобы, в интересах самообороны, принять необходимые военные меры. По устранении данной опасности Российское Советское Правительство обязуется немедленно вывести свои войска из пределов Персии <...>

Статья VIII

Российское Советское Правительство заявляет о своем полном отказе от той финансовой политики, которую вело на Востоке царское правительство России, снабжавшее Персидское Правительство денежными средствами не ради содействия хозяйственному развитию и процветанию персидского народа, а в видах политического закабаления Персии. Российское Советское Правительство отказывается поэтому от всяких прав на займы, предоставленные Персии царским правительством, и объявляет таковые займы недействительными и не подлежащими оплате. Оно отказывается также от всех требований на пользование теми государственными доходами Персии, коими гарантировались сказанные займы.

Статья IX

Российское Советское Правительство... передает...в полное владение персидского народа денежные суммы, ценности и вообще актив и пассив Учетно-Ссудного Банка Персии, а равным образом движимое и недвижимое имущество означенного банка, находящееся на территории Персии. <...>

Статья Х

Российское Советское Правительство безвозмездно передает в полную собственность персидского народа следующие русские сооружения:

а) шоссейные дороги Энзели - Тегеран и Казвин - Хамадан со всеми относящимися к этим дорогам землями, постройками и инвентарем;

б) железнодорожные линии Джульфа - Тавриз и Софьян - Урмийское озеро со всеми постройками, подвижным составом и другим имуществом;

в) пристани, товарные склады, пароходы, баржи и другие транспортные средства на Урмийском озере, со всем относящимся к ним имуществом;

г) все выстроенные бывш. царским правительством в пределах Персии телеграфные и телефонные линии со всем имуществом, зданиями и инвентарем;

д) порт Энзели с товарными складами, электрической станцией и другими постройками.

Статья XI

<...> Обе Высокие Договаривающиеся Стороны согласны, что с момента подписания настоящего договора они будут в равное степени пользоваться правом свободного плавания по Каспийскому морю под своим флагом.

Документы внешней политики СССР. М., 1959. Т. 3. С. 536-544.

Как видим из пункта 6 недвусмысленное изречение о военной помощи Ирану.
chips
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 553
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Klimon @ 01.09.2008 - время: 12:05)
QUOTE (chips @ 01.09.2008 - время: 11:52)
QUOTE (Klimon @ 01.09.2008 - время: 11:42)
Напомню, что у РСФСР с Персией был договор о взаимопомощи. Как поступит Россия? Ваше мнение?

blink.gif ?

Напомню:
[QUOTE]Договор между РСФСР и Персией
26 февраля 1921 г.


А-а-а... Вы это имеете в виду... Дела давно минувших дней. Вряд ли этот договор действует в наше время.


Вот информация поинтересней:

Элита армии США воевала в Цхинвале

Газета «Твой ДЕНЬ» публикует сенсационное подтверждение того, что во время нападения на Южную Осетию в войсках Михаила Саакашвили был летчик 101-й дивизии ВДВ США Майкл Ли Уайт
«Твоему ДНЮ» удалось выяснить, кем на самом деле является американец, документы которого были обнаружены в штабе грузинской группировки в Южной Осетии.

В результате собственного журналистского расследования установлено, что загадочным гражданином США, чьи документы были найдены в штабе грузинской армии в югоосетинском селе, брошенном при наступлении российских войск, является пилот элитной дивизии США «Кричащие орлы» Майкл Ли Уайт.

Скрывающийся под легендой преподавателя английского языка 41 летний господин Уайт в действительности является дипломированным инструктором в категории «Воздушный штурм» и участником военных операций НАТО в Европе.

Согласно заявлениям родственников, Майкл Ли Уайт пропал 27 августа. Последний раз его видели садящимся на самолет, улетавший в Китай. Своим родным Майкл Уайт сказал, что едет в Пекин преподавать английский.

Продолжение: http://www.tden.ru/articles/politic/034344/

vova-78
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 541
  • Статус: Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Не могу точно определиться, куда выкладывать эту новость: в "анекдоты" или сюда...
11:56 DP.RU - деловые новости

Грузия должна активизировать деятельность по предъявлению территориальных претензий в рамках ООН и должна начать рассмотрение вопроса о принадлежности города Сочи Грузии.

Об этом заявил депутат грузинского парламента, член парламентского комитета по внешним связям Коба Хабази, сообщает ИА «Росбалт».

«Я не говорю, что на данном этапе это достижимо, что территориальная целостность должна включать Сочи, но когда территория становится спорной, шанс проведения Олимпиады там уменьшается», — сказал он.

Хабази считает, что, возможно, зимняя Олимпиада-2014 не пройдет в Сочи, так как, по его словам, «сейчас тот период, когда мир делился на коммунистический лагерь и весь остальной».

Вспомнив московскую Олимпиаду 1980 года, депутат назвал ее «постыдной».
Klimon
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 229
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (chips @ 01.09.2008 - время: 13:11)
А-а-а... Вы это имеете в виду... Дела давно минувших дней. Вряд ли этот договор действует в наше время.

В том то и дело, что он ДЕЙСТВУЕТ с юридической точки зрения. И вот почему: любое соглашение/договор между двумя странами является либо действующим, либо пролонгируемым, если:
1. В договоре четко не прописан срок действия договора.
2. Если одна из сторон не подала заявление о прекращении договора.
3. В случае правоприемственности одним государством другого не было подано заявление аналогично п.2, либо не был составлен новый договор, как выглядит ЭТОТ договор на смену старого договора Российской Империи.

Так что.... devil_2.gif
chips
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 553
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Klimon @ 01.09.2008 - время: 15:37)
QUOTE (chips @ 01.09.2008 - время: 13:11)
А-а-а... Вы это имеете в виду... Дела давно минувших дней. Вряд ли этот договор действует в наше время.

В том то и дело, что он ДЕЙСТВУЕТ с юридической точки зрения. И вот почему: любое соглашение/договор между двумя странами является либо действующим, либо пролонгируемым, если:
1. В договоре четко не прописан срок действия договора.
2. Если одна из сторон не подала заявление о прекращении договора.
3. В случае правоприемственности одним государством другого не было подано заявление аналогично п.2, либо не был составлен новый договор, как выглядит ЭТОТ договор на смену старого договора Российской Империи.

Так что.... devil_2.gif

Хм.. Действительно действует... blink.gif

Многоплановые отношения с Ираном всегда были и остаются в числе внешнеполитических приоритетов России – глава департамента МИД РФ
МОСКВА, 6 апреля. /ПРАЙМ-ТАСС/. Многоплановые отношения с Ираном остаются "в числе внешнеполитических приоритетов России". Об этом заявил накануне ИТАР-ТАСС директор второго департамента Азии МИД РФ Александр Марьясов, курирующий иранское направление.

"Они, - сказал дипломат, - строятся на принципах устойчивого партнерства, добрососедства и взаимной выгоды, близости позиций по обширному кругу вопросов региональной и мировой политики". Речь идет о "ситуации в Ираке и Афганистане, борьбе с международным терроризмом, незаконным оборотом наркотиков".

В Москве "рассматривают политический диалог с Тегераном как важный фактор поддержания мира и стабильности в обширной зоне, охватывающей Ближний и Средний Восток, Закавказье, Каспий, Центральную Азию". Дополнительные возможности для этого, продолжил А.Марьясов, "открывает присоединение Ирана к деятельности Шанхайской организации сотрудничества в качестве наблюдателя". "Мы заинтересованы в углублении связей между нашими странами в политической, экономической и других областях, - подчеркнул дипломат. - Исходим из того, что скорейшее урегулирование ядерной проблемы Ирана позволит снять напряженность вокруг страны и создаст дополнительные предпосылки для расширения сотрудничества".

В Москве, отметил он, "позитивно относятся к инициативе Ирана о проведении в Тегеране 2-го саммита каспийской "пятерки" - России, Ирана, Азербайджана, Казахстана и Туркменистана". "Сам процесс подготовки саммита послужит серьезным стимулом для сближения позиций сторон по нерешенным вопросам статуса, доработки проектов соглашений о сотрудничестве в области рыболовства, гидрометеорологии, судоходства", - сказал А.Марьясов.

"В российском и иранском подходах к проблемам Каспия и их решению немало общего, - констатировал он. - Мы разделяем позицию относительно недопустимости военного присутствия внерегиональных сил на Каспии, правомочности действий договора между РСФСР и Персией от 1921 года и договора о торговле и мореплавании между СССР и Ираном от 1940 года до выработки нового правового статуса Каспия".

http://www.prime-tass.ru/news/show.asp?id=676117&ct=news

И какие это может иметь последствия? pilot.gif
Klimon
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 229
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Турция "подливает масла в огонь".
QUOTE

Wall Street Journal: Турция может выйти из НАТО
Взгляд.ру  1 сентября 2008, 11:02
После того, как такие черноморские страны, как Румыния и Болгария, вступили в НАТО, а теперь к нему все ближе подбираются Украина и Грузия, Анкара нервничает в связи с возможной реакцией России. Пропустить ли корабли НАТО в Черное море или нет – вот главный вопрос для Анкары.

Если Турция не пропустит американские корабли, это будет означать, что она, по сути дела, заняла сторону России. Отказ Турции нанесет самый серьезный ущерб американским попыткам поддержать осажденную кавказскую республику.

Турция, вступив в 1952 году в НАТО, надеялась на то, что ей никогда не придется делать выбор между альянсом и своим северным соседом Россией. Встанет ли Турция на сторону своего союзника по НАТО США, пропустив дополнительное количество американских боевых кораблей в Черное море на помощь Грузии? Или она предпочтет Россию?

Турецкое политическое и военное руководство вот уже несколько лет выражает озабоченность по поводу намерений США «войти» в Черное море. Даже на пике «холодной войны» это море оставалось мирным благодаря тому, что Турция и Россия четко разграничили там сферы влияния.

Турки как заклинание повторяют примерно следующие доводы: «США хотят расширить зону НАТО на Черное море. Как и в Ираке, это создаст неразбериху в нашем окружении, а нам придется разбираться с последствиями, когда американцы со временем уйдут. В конце концов, если Россия возмутится, с ней придется иметь дело нам, а не американцам».

Тем не менее, Анкара присоединилась к своим партнерам по НАТО и заявила Грузии и Украине, что их пригласят к вступлению в альянс - хотя и не уточнила временные рамки. Теперь, когда Россия начала войну - отчасти из-за этого заявления, туркам придется вставать на чью-то сторону. Заместитель начальника российского Генерального штаба Анатолий Ноговицын уже предупредил Турцию, что она будет нести ответственность, если военные корабли США не уйдут из Черного моря. Министр иностранных дел Сергей Лавров в понедельник отправится в Анкару, чтобы подтвердить серьезность намерений России.

Россия является крупнейшим торговым партнером Турции, в основном благодаря поставкам в эту страну российского газа. Не менее важно и то, что у обеих стран сохранился так называемый синдром пост-имперского стресса.

Речь идет о их неспособности смотреть на свои бывшие провинции как на равноправные независимые государства, и в конечном итоге, о их желании воссоздать старые соглашения о сферах влияния. Когда Путин в прошлом году выступил в Мюнхене с речью, бросив вызов ведущей роли США в существующем мировом порядке, турецкие военные даже разместили ее на своем вебсайте. А президент Турции Абдулла Гюль недавно предположил, что «должен возникнуть новый мировой порядок».

На пике войны России с Грузией Анкара вместе с Москвой выступила с инициативой о создании пятисторонней «платформы стабильности и сотрудничества на Кавказе». Иными словами, они хотят удерживать США и ЕС на расстоянии. И Россия, и Турция считают, что учившийся в Америке грузинский президент достаточно безумен, чтобы развязать новую мировую войну.

В своем мнении Турция ушла недалеко от Франции и Германии. Но даже эти две страны не предлагали грузинам подписаться под новым региональным соглашением, выдвинутым с участием России, в момент, когда российская авиация бомбила грузинские города.

Два других соседа - Азербайджан и Армения - с тревогой смотрят на турецко-российское партнерство. Азербайджанцы помнят, как их этнические и конфессиональные собратья в 20-е годы прошлого века бросили Азербайджан на произвол судьбы, чтобы его аннексировали Советы. Армяне боятся своего гигантского соседа, считая, что он совершил против них акт геноцида. Ни та, ни другая страна не хочет полагаться на Иран как на противовес России. И это понятно - ведь у Ирана были свои договоренности с Советами о разделе сфер влияния.
Хотя Турция и Иран исторически являются соперниками, Анкара недавно пошла на конфликт со странами НАТО, приняв у себя президента Махмуда Ахмадинежада, прибывшего туда с рабочим визитом. Пока остальные члены НАТО разбирались с российской агрессией против Грузии, Турция признала легитимность иранского лидера под крики жителей Стамбула «смерть Израилю, смерть Америке».

Несколько дней спустя Турция приняла у себя суданского руководителя Омара аль-Башира, которого остальные страны НАТО обвиняют в геноциде (но не Россия и не Иран, а также не страны с преобладающим мусульманским населением, обычно твердящие о том, как сильно они заботятся о благополучии мусульман).

Куда же идет Турция? Турецкие официальные лица заявляют, что они используют свои доверительные отношения с самыми разными сторонами, чтобы играть роль посредника между странами в регионе: США и Ираном, Израилем и Сирией, Пакистаном и Афганистаном и так далее. Может быть и так.

Но поскольку сегодня все больше американских кораблей на полных парах идет в сторону Черного моря, приходит время делать выбор, приводит ИноСМИ.Ru статью из журнала Wall Street Journal.

chips
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 553
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Заслуживающая внимания статья:

Россия, Санкт-Петербург
Документ: http://www.rosbaltsouth.ru/2008/09/01/519207.html
Дата: 2008-09-01 15:04:00+04

Уроки Пятидневной войны

Со времени завершения Пятидневной войны в Южной Осетии прошло уже достаточно времени, чтобы можно было подвести ее итоги. Да, на дипломатическом и информационном фронтах еще ведутся жаркие бои, но они не имеют никакого отношения к собственно войне, поэтому их для облегчения анализа можно не брать в расчет.

Горный блицкриг

Первый вывод, который можно сделать из итогов Пятидневной войны, – русские генералы не утратили навыков командования крупными войсковыми соединениями. Скоординированность и быстрота выдвижения частей 58-й армии в Южную Осетию вызывают уважение. Особенно учитывая, что переброска войск проходила через узкий Рокский тоннель, а господствующие высоты были заняты грузинскими войсками. Плюс к этому стоит прибавить, что кардинального превосходства в численности у русских войск не было – вошедшие в Южную Осетию части насчитывали порядка 10 тыс. штыков против 7,5 тыс. грузинской армии. Точную цифру реально участвовавших в боевых действиях подразделений грузинской и российской армий назвать очень трудно, однако понятно, что силы были примерно равны.

Однако уже вечером 8 августа, то есть менее чем через сутки после начала войны подразделения 58-й армии подавили активность грузинских войск в районе Цхинвала, и в войне наступил перелом. А уже 10 августа грузинская армия перестала существовать как единое целое. Грузины без боя сдали города Гори и Поти. Если бы российское руководство посчитало необходимым, к 12 августа русские танки вошли бы в Тбилиси, а еще через несколько дней Грузия была бы оккупирована полностью.

Фактически грузинская армия разбежалась, побросав технику: с 8 по 12 августа в качестве трофеев было захвачено до 150 единиц боевой техники грузинских вооруженных сил. Почему такое произошло? Видимо, грузинское командование оказалось неготовым управлять большими войсковыми соединениями в условиях полномасштабных боевых действий. Им не смогли помочь даже американские и израильские военные советники. Как только ситуация стала развиваться не по грузинскому сценарию, грузинское командование «умыло руки». Неуправляемая армия быстро превратилась в толпу дезертиров, а отдельные отряды спецназа, продолжавшие оказывать сопротивление, были быстро уничтожены.

Этот урок очень важен для понимания расстановки сил в современном мире: оружие – это важно, но умение командовать большой армией – важнее. Оружие можно купить за деньги, умение воевать покупается только кровью. США, Украина, Израиль вооружили Грузию, но это не приблизило грузинское командование к необходимому уровню полководческого искусства. И военные советники оказались бессильны в ситуации, когда командование не умеет командовать. Была опасность, что за годы кризиса, в условиях отсутствия полноценных учений, российские генералы тоже утратили навык командования войсками. Как показал блестящий пример стремительной переброски частей 58-й армии в Южную Осетию и последующие боевые действия, эти опасения были напрасны. Видимо, как ни цинично это звучит, мы должны сказать спасибо двум чеченским кампаниям.

На сегодняшний день очень небольшая группа стран имеет реальный опыт использования больших войсковых соединений в реальных боевых условиях. Это США, Великобритания, Израиль и Россия. С небольшими оговорками к ним можно добавить Индию, Пакистан и Турцию. Все остальные обладают тем или иным оружием, но сумеют ли они им грамотно воспользоваться, это большой вопрос.

Американское «кидалово»

Второй урок Пятидневной войны: США сдали своего союзника, а Россия – нет. И это самый неприятный сигнал, который Вашингтон мог послать своим многочисленным сателлитам по всему миру. Именно поэтому США устроили такую истерику – чтобы заглушить в сознании общественности сей неприглядный факт. Саакашвили перед началом войны был самым преданным, самым любимым и самым проамериканским лидером не только на постсоветском пространстве, но и, наверное, в мире. Не важно, что между Грузией и США не было формальных документов о союзе, само поведение американского и грузинского руководства говорило о том, что эти страны близки как никто. На этом и базировалась уверенность Саакашвили, что его не бросят в случае чего. Бросили. Покричали, послали пару кораблей в Черное море, заявили, что примут меры. А Саакашвили проиграл войну. Неважно, не могли американцы или не захотели защищать Грузию. Если ты не хочешь или, что хуже, не можешь защищать союзника, не имей союзника.

Результаты этого провала американской внешней политики видны уже сейчас. Пока обыватели уверены, что Россия проиграла информационную войну (как бы она могла выиграть ее в американских СМИ?), политические элиты в мире делают верные выводы. И вот уже президент Казахстана Нурсултан Назарбаев, этот символ «многовекторности», делает откровенно пророссийские заявления по ситуации в Южной Осетии. Просто Назарбаев, самый адекватный постсоветский лидер, быстро понял, что в случае чего помогут ему только русские.

Очевидно, что это понимание придет не ко всем и не сразу, но оно придет. В этом смысле показательна позиция Анкары в ходе конфликта вокруг Южной Осетии. Турция, фактически, заняла нейтральную позицию, что, учитывая ее членство в НАТО и наличие на ее территории американских баз, довольно важно. Турки еще после вторжения американцев в Ирак поняли, что США не хотят учитывать их интересы. Затем Анкаре дали понять, что и европейцы не очень-то хотят видеть Турцию членом ЕС. В результате турецкое руководство оказалась в «подвешенном» состоянии, когда старые союзники вдруг стали не такими уж и союзниками. Очевидно, что итоги войны в Осетии добавят пищи для размышлений турецкой элите.

Диагноз – адекватность

Ну и третий вывод, который можно сделать из итогов войны: российское руководство сдало тест на адекватность. Оно показало, что умеет принимать жесткие, рискованные, но единственно верные решения. Это касается не только ввода войск в Южную Осетию, но и последующего признания Южной Осетии и Абхазии в качестве суверенных государств. Особенно по сравнению с западными элитами.

Что бы делали западные лидеры, оказавшись на месте Медведева и Путина? Смогли бы они принять быстрое и жесткое решение? Европейцы – нет. Они бы утонули в согласованиях компромиссного документа в рамках ЕС, а грузины бы тем временем вырезали всех осетин под корень. Американцы – да, но они не ограничились бы разгромом грузинской армии и уничтожением грузинских военных баз. Они бы сровняли Грузию с землей, захватили Тбилиси, свергли бы и казнили Саакашвили, а потом стали бы думать, а что теперь делать со всей этой Грузией? На их фоне российское руководство – просто верх выдержанности и благоразумия.
На самом деле итоги Пятидневной войны вселяют некоторый оптимизм относительно будущего страны. Конечно, были и провалы, и глупости, вроде отправки «на убой» бомбардировщика Ту-22, но… В сухом остатке Россия показала свою адекватность текущей реальности. Это позволяет надеяться, что допущенные ошибки будут учтены и исправлены.

Александр Якуба


Klimon
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 229
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (chips @ 01.09.2008 - время: 16:04)
QUOTE (Klimon @ 01.09.2008 - время: 15:37)
QUOTE (chips @ 01.09.2008 - время: 13:11)
А-а-а... Вы это имеете в виду... Дела давно минувших дней. Вряд ли этот договор действует в наше время.

В том то и дело, что он ДЕЙСТВУЕТ с юридической точки зрения. И вот почему: любое соглашение/договор между двумя странами является либо действующим, либо пролонгируемым, если:
1. В договоре четко не прописан срок действия договора.
2. Если одна из сторон не подала заявление о прекращении договора.
3. В случае правоприемственности одним государством другого не было подано заявление аналогично п.2, либо не был составлен новый договор, как выглядит ЭТОТ договор на смену старого договора Российской Империи.

Так что.... devil_2.gif

Хм.. Действительно действует... blink.gif

И какие это может иметь последствия? pilot.gif

Возможно к очень печальным.
chips
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 553
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Klimon @ 01.09.2008 - время: 16:26)


И какие это может иметь последствия? pilot.gif [/QUOTE]
Возможно к очень печальным.

Для кого?
Klimon
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 229
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (chips @ 01.09.2008 - время: 16:31)
[QUOTE=Klimon,01.09.2008 - время: 16:26]

И какие это может иметь последствия? pilot.gif [/QUOTE]
Возможно к очень печальным. [/QUOTE]
Для кого?

Chips, для всех. Это может открыть ящик Пандорры и начать официально 3-ю Мировую.
chips
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 553
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Klimon @ 01.09.2008 - время: 16:37)
[QUOTE=chips,01.09.2008 - время: 16:31] [QUOTE=Klimon,01.09.2008 - время: 16:26]

И какие это может иметь последствия? pilot.gif [/QUOTE]
Возможно к очень печальным. [/QUOTE]
Для кого? [/QUOTE]
Chips, для всех. Это может открыть ящик Пандорры и начать официально 3-ю Мировую.

Это нормально - "Мы на горе всем буржуям мировой пожар раздуем" (С) diablo.gif
SunLight757
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 468
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (vova-78 @ 01.09.2008 - время: 15:36)
Не могу точно определиться, куда выкладывать эту новость: в "анекдоты" или сюда...
11:56 DP.RU - деловые новости

Грузия должна активизировать деятельность по предъявлению территориальных претензий в рамках ООН и должна начать рассмотрение вопроса о принадлежности города Сочи Грузии.

Об этом заявил депутат грузинского парламента, член парламентского комитета по внешним связям Коба Хабази, сообщает ИА «Росбалт».

«Я не говорю, что на данном этапе это достижимо, что территориальная целостность должна включать Сочи, но когда территория становится спорной, шанс проведения Олимпиады там уменьшается», — сказал он.

Хабази считает, что, возможно, зимняя Олимпиада-2014 не пройдет в Сочи, так как, по его словам, «сейчас тот период, когда мир делился на коммунистический лагерь и весь остальной».

Вспомнив московскую Олимпиаду 1980 года, депутат назвал ее «постыдной».

В Грузии царит паранойя, истерика и маразм. Это нормально после поражения и предательства своих "союзников".
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3030
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE
Semchik

Смешно-как давила Россия на ШОС и каков сдержанный результат.

Одобрить-не значит признать.

а что значит?
QUOTE
Duhovnik

QUOTE
Декларация о непризнании Российской Федерации

Я, Нестеренко Юрий Леонидович, этнически русский, родившийся и
проживающий в Москве, исходя из того, что:

и что сия клоунада означает?
Ликер_81
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 120
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Ваще-то украинские тинэйджеры уже доставать как-то начинают своими креативами и каментами. Даже такого сторонника свободной мысли как я. Из содержания ихних постингов однозначно следует, что "Скорбный труд и дум высокое стремленье" оранжевой революции начинают выливаться в эпидемию олигофрении.
Где модератор в конце концов? Тут же прямое нарушение правил рисурса, которое запрещает доступ лицам, не достигшим 18.
Заместо того, чтобы пребывать на форуме любителей мастурбации в режиме "Ридонли" они тут наращивают себе рейтинги тупыми цитатами из подзаборных источников, отнимая у меня тем самым хрустальные надежды на пользы торжества западных ценностей и введение народоправства.
palladin777
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 260
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Уважаемые, ну однозначно у Кремля получилось как при игре в очко. Вначале карта легла а потом от жадности получился перебор. А как известно перебор при игре в очко - пройгрыш.
Ликер_81
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 120
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (palladin777 @ 01.09.2008 - время: 20:17)
Уважаемые, ну однозначно у Кремля получилось как при игре в очко. Вначале карта легла а потом от жадности получился перебор. А как известно перебор при игре в очко - пройгрыш.

Дров наломали наши палитеги, конечно, не хило. Особливо по части спешки с признанием. Что с признанием, что без признания - по-любому-бы были подопечные территории со всеми вытекающими денежными последствиями. Но признанием сразу лишили себя такого козыря, как средство давления на Грузию, отняло полновесную монету в каком-то торге с Европой. А в том, что причины для такого политического торга всегда найдутся - сомнений нет, они у любой страны завсегда были, есть и будут. Для теперешнего международного законодательства "Нерушимость границ" и "Право наций на самоопределение" - неразрешимая коллизия. Причем, никто признания сепаратистов не любит. Тут осторожно бы надо. Почти у всех здесь свой скелет в шкафу. Тем более, что и у самих-то с сепаратизмом не все в порядке. Глупо педалировать тему с "Защитой собственных граждан" на чужой территории. Раздача паспортов - ваще дичь какая-то (хотя тут, конечно, надо мнение правоведа). Следуя этой логике - наша главная внешнеполитическая задача - бомбежка Хамаса и Дамаска с Тегераном.
Глупо было демонстрировать на весь мир посадку Буша с Кандализой в дурацкое положение, хотя с Грузией они, конечно, и сели в галошу. Ну, сели и сели, на то они и политики, и совесть от этого их не замучит, из-за отсутствия оной у политиков. Пускай это газеты обсуждают. На высшем уровне им надо было дать "Сохранить лицо". Наделали проблем с такой немаловажной вещью, как личные контакты. Да многие моменты еще боком вылезут.
М.Вульф
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 75
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
С ЕС весьма непохо сложилось- Европа решила "пожурить" РФ без каких- либо санкций. Тут
QUOTE
Европа решала, как будет дальше строить отношения с Россией. Ранее было много разговоров о неких санкциях, но к концу дня стало понятно, что Евросоюз на них не решится - себе дороже. На экстренном саммите не стали даже обсуждать настойчивые требования Польши и стран Балтии ввести в отношении Москвы некие жесткие меры. Тон дискуссии задала председательствующая Франция. По мнению Парижа, Европа находится в режиме диалога с Россией, а не в режиме санкций.

дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Duhovnik @ 31.08.2008 - время: 21:17)
Вместе с тем, С.Бондарчук отметил, что в последнее время с Грузией не были заключены новые контракты на поставку оружия. При этом на сегодняшний день, по его словам, существуют трудности с выполнением уже заключенных контрактов, поскольку Украина физически не в состоянии доставить товар в Грузию из-за разрушения грузинского порта Поти.


Ух как врет Бондарчук,
порт Поти не разрушен и уже давно принимает суда.
Духовник, поищи нормальные источники, от этих что-то таки враньем тянет..))

QUOTE
красивую участь москвичи приготовили абхазам - прислуга на развитом курорте принадлежащем москвичам....

уж наверное получше, чем лизать зад американцам за доллары...)))
(это я про Ющенка)

Это сообщение отредактировал ALOISIO - 02-09-2008 - 00:34
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Duhovnik, не превращайте в помойку свою собственную тему.

Тема почищена от флуда.
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ALOISIO @ 02.09.2008 - время: 00:11)
уж наверное получше, чем лизать зад американцам за доллары...)))
(это я про ю-щенка)

Коллега, зря Вы сделали это уточнение - "это я про ю-щенка".
На форуме "О политике" внесены дополнения к правилам, запрещающие оскорбление президентов и т.п. Пожалуйста, ознакомтесь с ними.

дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (JFK2006 @ 02.09.2008 - время: 00:25)
QUOTE (ALOISIO @ 02.09.2008 - время: 00:11)
уж наверное получше, чем лизать зад американцам за доллары...)))
(это я про ю-щенка)

Коллега, зря Вы сделали это уточнение - "это я про ю-щенка".
На форуме "О политике" внесены дополнения к правилам, запрещающие оскорбление президентов и т.п. Пожалуйста, ознакомтесь с ними.

извиняюсь, пропустил...)) исправил...

а как можно говорить о политике украины иначе?

почитайте форум украинской правды, мне ддаже не выговорить то, что там украинцы о Викторе Андреевиче Ющенко пишут...

пс.
Сегодня сын пошел в первый класс.
В Киеве.
На линейке всем первоклассникам выдали подарки от администрации.
Правда, месяц назад на эти подарки с родителей собрали по 200 гривен.

Извиняюсь за флуд, хотел просто показать, что имею право иметь такое мнение о президенте Украины.

Это сообщение отредактировал ALOISIO - 02-09-2008 - 00:34
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ALOISIO @ 02.09.2008 - время: 00:33)
Сегодня сын пошел в первый класс.

За такие внешнеполитические последствия я двумя руками "ЗА"! biggrin.gif
Парутчик Ржевский
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 396
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Duhovnik @ 31.08.2008 - время: 21:17)
При этом на сегодняшний день, по его словам, существуют трудности с выполнением уже заключенных контрактов, поскольку Украина физически не в состоянии доставить товар в Грузию из-за разрушения грузинского порта Поти.

И хде разрушения-то?
Фото российских военных в Поти:
http://isaev.wordpress.com/2008/08/13/4661/
Василичь
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 407
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Klimon Не думаю что штаты сейчас ударят по Ирану.Им сейчас не до этого.
Ликер_81 Дров наломали конечно,но такое развитие событий можно было предвидеть.Разгребать придётся упорно.
Страну методично ,с 85г.,втаптывали в грязь и это,рано или поздно,должно было закончится.Рвануло в самом слабом месте и мир встал в тупик.Все считали Россию уже раздавленной и в друг такой шаг.Все считали что господство США всерьёз и надолго и противостоять этому некому.
Сейчас происходит переоценка ценностей и поэтому такой разброс оценок проишедшего.
doctorlama
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 255
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (palladin777 @ 01.09.2008 - время: 20:17)
Уважаемые, ну однозначно у Кремля получилось как при игре в очко. Вначале карта легла а потом от жадности получился перебор. А как известно перебор при игре в очко - пройгрыш.

Смотря только чьё очко перебор....................
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (39) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39

Closed TopicStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Украина... выборы

Блиц-опрос №5

В России ситуация как в 1905 году

Классовая ненависть

Голодомор, как средство политического воспитания



>