Rosinka | |||||||
|
я говорю на том языке который Россия понимает лучше всего :)
агрессия агрессии рознь
самому не смешно было?
|
Duhovnik | |||
|
09.08.1999 Россия совершила агрессию против Грузии. Так как согласно резолюции ООН бомбардировка является актом агрессии! Соответственно все дальнейшие действия против Российских Военнослужащих со стороны Грузии в том числе и 08.08.08 были актом самообороны и согласно резолюции ООН не являются агрессией против России! |
Gawrilla | |
|
То есть 8 августа Грузия нанесла ответный удар России за её агрессию от 9 августа? Р.Земекис "Назад в будущее" ч.4 "Саакашвили угнал "Де Лореан" |
Duhovnik | |||
|
вы про года не забывайте Россия совершила агрессию 9 августа 1999г -это общепризнаный (в том числе и самой Россией на уровне МИДа факт) |
srg2003 | |||||||||
|
Rosinka
мания величия?
учите матчасть, ООН считает по-другому
т.е. возразить очевидным фактам нечего? Duhovnik
Россия признала вообще-то аварию самолета, принесла извинения и выплатила компенсации, о какой агрессии Вы говорите? Это сообщение отредактировал srg2003 - 07-09-2009 - 22:23 |
Rosinka | |||||||||||||||||||
|
srg2003
это не хамство? по этому с хамами по другому нельзя, они просто не поймут
у вас?
давно ли вы стали считатся с мнением ООН?
продолжить?
ничего не напоминает?
ну прям про наших "миротворцев" написано
начиная от ичкерийских наёмников(россияне же) до раздачи паспортов местным боевикам (получается опять россияне) http://www.un.org/russian/documen/convents/aggression.htm
если они проживают на территории России то пожалуста, но может теперь африканцам раздадим? и Африкой Россия приростать будет :)
каким фактам? на какую часть России грузины напали? только не надо отвечать что все рынки окупировали :) а Ирак? то что Грузия и Джорджия пишется и звучит на английском одинаково ещё не значит что грузины американцы :)
|
Duhovnik | |||||
|
Речь идет о бомбардировках грузинских сел! Какая авария? Сразу 2 российских бомбардировщика одновременно сломались??? И скажите кого-то волнуют неисправности российской военной техники? - Резолюция ООН говорит однозначно - бомбардировка это открытая агрессия!!! |
chips | |||||||
|
Что вы так волнуетесь за Грузию? Готовы с себя последнюю рубашку снять, лишь бы помочь братскому грузинскому руководству? Извините, не верю. |
srg2003 | |||||||||||||||||||||
|
Rosinka
неа, т.к. не было допущено оскорбительных сравнений в адрес государства
у Вас, Вы же оскорбляете целую страну
в сфере международного права? давно
неверно, т.к. действия России, как жертвы агрессии полностью оправдываются ст.51 устава ООН
странно, Вы цитируете текст, но не понимаете его, где в нашем случае критерий
если африканцы на момент распада СССР были гражданами СССР, то они имеют право на получение российского гражданства в упрощенном порядке
что же у Вас матчасть дочитать до конца сил не хватило, агрессия Грузии против России выразилась в "d) нападение вооруженными силами государства на сухопутные, морские или воздушные силы, или морские и воздушные флоты другого государства;"
вас опять подводить банальне незнание, в соседней теме, про Южную Осетию были даны ссылки про участие вооруженных сил Грузии в агрессии против Ирака Duhovnik
нет. Вы ошибаетесь, не однозначно, а при определении агрессии резолюция определяет критеий "Агрессией является применение вооруженной силы государством против суверенитета, территориальной неприкосновенности или политической независимости другого государства" под который несчастный случайс самолетами не подпадает |
Duhovnik | |||||
|
Определение агрессии: Утверждено резолюцией 3314 (ХХIХ) Генеральной Ассамблеи ООН от 14 декабря 1974 года ... Статья 3 ... b) бомбардировка вооруженными силами государства территории другого государства или применение любого оружия государством против территории другого государства; Напомню что 9 августа 1999г два российских бомбардировщика бомбили грузинское село, в результате бомбардировок пострадали мирные жители, что полностью подпадает под определение агрессии из резолюции ООН (Россия факт бомбардировок грузинского населенного пункта полностью признала) следовательно согласно резолюции ООН Россия совершила агрессию против Грузии! Это сообщение отредактировал Duhovnik - 08-09-2009 - 21:25 |
srg2003 | |||
|
Вы полностью читайте матчасть, не только ст.3, но и ст.1 которую я процитировал, при полном прочтении Вам станет понятноЮ, что несчастный случай не является агрессией |
Duhovnik | |||||
|
объясните пожалуйста почему: 1) когда один бомбардировщик перелетает границу своего государства и бомбит населенный пункт другого государства, а потом следом за ним это же делает второй бомбардировщик (в результате чего есть пострадавшие среди мирного населения) то это несчастный случай!!!! 2)а когда один из неуправляемых снарядов системы залпового огня пролетает мимо цели и случайно попадает в солдат другого государства которые находятся в непосредственной близости от опорного пункта незаконных вооруженных формирований и далеко за пределами своей базы то это уже агрессия!!! |
srg2003 | |||
|
когда к этому снаряду добавляется еще обстрел авиацией, плюс обстрел бронетехникой прямой наводкой, плюс обстрел стрелковым оружием, да еще совпавший по временем со штурмомстолицы еше непризнанной республики. то не слишком ли много совпадений для несчастного случая? |
Rosinka | |||||||||||||
|
какое государство, такие и сравнения
не возможно оскорбить страну где царят такие порядки, типа опущенного ниже не опустить
Статья 51 Настоящий Устав ни в коей мере не затрагивает неотъемлемого права на индивидуальную или коллективную самооборону, если произойдет вооруженное нападение на Члена Организации, до тех пор пока Совет Безопасности не примет мер, необходимых для поддержания международного мира и безопасности. Меры, принятые Членами Организации при осуществлении этого права на самооборону, должны быть немедленно сообщены Совету Безопасности и никоим образом не должны затрагивать полномочий и ответственности Совета Безопасности, в соответствии с настоящим Уставом, в отношении предпринятия в любое время таких действий, какие он сочтет необходимыми для поддержания международного мира и безопасности. хоть слово сказано про то что "жертва агрессии" может заниматся аннексией?
а что государство препятствовало? может даже невооружала местных боевиков, не оказывало никакой поддержки?
но многие учились в СССР, мы же с вами не ханжи какие то, что там придиратся :)
вы всё время забываете что они находилис на грузинской территории и уходить не торопились, так что кто там на кого напал ещё под вопросом
|
Duhovnik | |||||
|
У вас есть заключение совместной грузинско-российской следственной комиссии по данному вопросу? Насколько я знаю Россия не позволила проводить совместное расследование несчастного случая в результате которого погибли российские миротворцы... |
srg2003 | |||||||||||||
|
Rosinka
Вы значения термина "аннексия" знаете? какие-нибудь территории Грузии вошли в состав Российской Федерации???
не уводите разговор, в определении агресии формулируется "засылка государством или от имени государства вооруженных банд, групп, иррегулярных сил или наемников" этого не было значит агрессии не было
кто? Украина?
Вы гражданство от временного пребывания с целью обучения отличаете? закон о гражданстве говорит именно о гражданстве, как ни странно вам может показаться
я помню, как помню и то, что российские войска находились на территории Грузии на законных основаниях -см матчасть, Дагомысское соглашение 1992года.
грузинские вооруженные силы на миротворческий батальон 58-й армии СКВО ВС РФ |
Rosinka | |||||||||||||
|
Южная Осетия и Абхазия не анексированы?
а что было? а, вероломный враг на своей территории без предупреждения напал и буквально уничтожил батальон миротворцев применив артсистемы залпового огня, всему составу посмертно присвоены ордена Ленина, а батальон стал трижды гвардейский левофланговый :) потом ударили по мирным жителям, детей растреливали, подростков давили танками, а взрослых.... построили в шеренгу и дали мотыгу второму, тот разбил голову первому и отдал третьему, тот соответственно разбил голову второму и отдал её четвёртому и так далее, количество жертв не поддаётся учёту, короче геноцид грузинами на лицо, ну так было или что то наподобие, если верить тому что показывали в новостях
Украина и осетин вооружала? круто, это значит украинское оружие состояло на вооружение Южной Осетии
вы Конституцию РФ хоть раз в жизни открывали? там не говорится что гражданин имеет права, а человек, значит и простой африканец имеет право стать гражданином РФ, даже не желая этого :)
что эти соглашения стоят если никто их не соблюдает? это фикция
странно, а грузины утверждают что это был окупационный батальон
|
Duhovnik | |||||
|
Нет! они оккупированы! |
Bruno1969 | |
|
Генассамблея ООН поддержала Грузию и приняла резолюцию о возвращении беженцев в Абхазию и Южную Осетию Генеральная ассамблея ООН одобрила предложенную Грузией резолюцию о положении беженцев из Абхазии и Южной Осетии. Как передает ИТАР-ТАСС, документ набрал 48 голосов в свою поддержку. Против проголосовали 19 делегаций и 78 делегаций воздержались. Поскольку для принятия резолюции на Генеральной Ассамблее достаточно простого большинства голосов, документ был одобрен. Резолюция "предусматривает безусловное возвращение беженцев в Абхазский и Цхинвальский регионы Грузии", - заявил президент Михаил Саакашвили в специальном телеобращении. Президент доволен: он назвал происходящее "большим успехом Грузии". По утверждению Саакашвили, эта резолюция, "предусматривающая возвращение беженцев в Абхазский и Цхинвальский регионы и защиту их собственности, подтверждает территориальную целостность Грузии". Она "осуждает попытки насильственного изменения демографической ситуации в оккупированных регионах Грузии", заявил он. "Грузия, - подчеркнул Саакашвили, - продолжит активную дипломатическую и политическую работу для мирной деоккупации страны и мирного восстановления территориальной целостности". Недовольна Россия. Постпред РФ при ООН Виталий Чуркин назвал резолюцию "политизированной и конфронтационной". Представленный вниманию Генеральной Ассамблеи проект резолюции, по его мнению, "не имеет ничего общего с теми высокими гуманитарными целями и заботами, о которых заявляют его авторы". Напомним, мировое сообщество, за исключением России и Никарагуа, считает Абхазию и Южную Осетию территорией Грузии. --- Как всегда, одна Россия шагает в ногу, весь остальной мир - совсем не в ногу... Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 10-09-2009 - 09:20 |
Duhovnik | |
|
Свершилось! В обмен на танки и вооружения (по символической цене) Венесуэлла признала Абхазию и Южную Осетию!!
|
srg2003 | |||||
|
кем аннексированы? сами собой? Южная осетия и Абхазия независимые государства. Да примерно так и было, что вызывает такой смех, гибель российских содат так радует? в параллельной теме смотрите списки погибших содат и офицеров миротворческого батальона. может и она, она же поставляет оружие кому попало Вы и Конституцию видимо не читали, раз не понимаете, что гражданин имеет особые права и обязанности, и фразы "человек имеет право "там нет насчет стать гражданин не желая этого , Вы и зпакон о гражданстве не читали, для приобретения гражданства иностранцем необходимо его заявление. да, Грузия их нарушила своими действиями те, кто так утверждает, видимо так же как и Вы не читали матчасть- Дагномысское соглашениеЮ, в соответствии с которым в состав ССПМ входи грузинский, югоосетинский и российцский миротворческий батальоны. P.S. давайте, чтобы ляяпов не делать Вы почитаете сначала матчасть? или хотя бы параллельную тему про Южную Осетию |
Rosinka | |||||||||||||||
|
незавиимые в смысле от них ничего не зависит? на что они жить будут? щас, потихонечку, потихонечку и войдут в состав России, деватся им некуда
смех вызывают наши СМИ
с чего вы взяли?
вы лучше тему откройте сколько солдат гибнет просто так в российской армии, список будет гораздо длинее
а грузины утверждают обратное и если мне двое (грузины и наше СМИ) утверждают противоположное, а я точно знаю что один из них мне постоянно брешет, то я верю тому про которого я не знаю подобного
ну так раздат тушёнки африканцам и спросить: хотите раз в неделю получать тушёночку? ставьте крестик вооот тут :)
а давайте сделаем по другому, я останусь при своём мнении, а вы при своём
|
srg2003 | |||
|
что такое независимые, читайте матчасть- устав ООН и Конституции там про статус государств написано. А на что Грузия живет? вино, мандарины, туризм, аренда баз, и главное переводы от гастарбайтеров из России, причем абхазы и осетины имеют огромное преимущество в заработке перед грузинами, имея статус российского гражданина могут легально и без всяких дополнительных разрешений работать в России. вызывает- опровергните, только аргументировано пожалуйста а не пустыми декларациями. по Вашему ерничанию над гибелью российских миротворцев. про дедовщину есть тема на форуме люди в погонах, здесь же тема про войну на Кавказе. я в отличие от Вас СМИ вообще не верю, только доказательствам. осталась теперь самая малость найти африканцев, имевших гражданство СССР в 1991 году боюсь что большая их часть уже давно живет в России. оставайтесь ради Бога, только раз дискуссия публичная, то у оппонентов есть право на явную глупость вроде "оккупационного батальона" ткнуть носом в матчасть, в то, что нахождение российского миротворческого батальона предусматривалось соглашением, заключенным Грузией и т.д. |
Rosinka | |||||||||||||
|
а что, Грузия не может выйти из этого соглашения?
сами ходите и собираете по местам событий?
это вы ссылались на факт нападения на батальон как на агрессию против России, хотя вспоминая не так давние времена когда ичкерийские эээ, сепаратисты в более невыгодных для себя условий роту уничтожили, а грузины не смогли батальон забомбить?
там только одна закавыка, регистрацию надо делать, что впрочем и для грузин актуально
то вы говорили что надо заявление от него, теперь оказывается надо чтоб жил в СССР, а завтра? скажите чтоб он был белый?
вот я считаю что Россия нашла гемморой, а вы думаете очередную здравницу и золотую жилу? Это сообщение отредактировал Rosinka - 12-09-2009 - 07:40 |
srg2003 | |||
|
1. Может, но соблюдая необходимые дипломатические процедуры, а не открывая внезапно огонь по российским и осетинским миротворцам 2. изучая документы 3. видите ли, батальон это примерно в 4 раза больше чем рота, а не меньше (к вопросу о матчасти) а ущерб миротворцам от обстрела естественно был значителен - - разрушена почти полностью казарма миротворцев, уничтожена техника, погибли десятки миротворцев, оборону они держали уже в развалинах. что в этом смешного или непонятного? 4 для российских граждан регистрация носит заявительный характер, никаких разрешений в отличие от иностранцев не требуется 5 Вы уже не помните, что я ранее говорил, что для упрощенный порядок получения гражданства относится к гражданам бывшего СССР? странно, перечитайте пару страниц назад 5. геморрой для нее создали фактомнападения и единственный разумный выход был нейтрализовать агрессора как можно быстрее, хотя я считаю что российские власти допустили недальновидную мягкость нужно было уничтожить всю инфаструктуру военного и двойного назначения |
Рекомендуем почитать также топики: Хакеры не спят... Создание нового военного альянса странами БРИК Беслан. Ложь против зла. Тимошенко собирается воровать газ,опять?! Рамзан Кадыров |