Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (4) 1 2 3 4 
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Как ни парадоксально звучит,но на данный момент наибольшую опасность для Израиля представляет ....ООН. Если кому - нибудь в Израиле или России попадётся газеиа "Зарубежье" со статьёй --"А не пора ли нам переименовать ООН",то там дан исчерпывающий и аргументированный ответ на этот вопрос. wink.gif
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Melian @ 21.11.2006 - время: 20:48)
А ваша поддержка будет равносильна поддержке дяди Сэма? тогда я в первых рядах присоединяющихся...

Во всяком случае танков точно будете терять меньше.

QUOTE
Боюсь, что России дружба с арабами дороже. Так сложилось исторически.
Ничто не вечно в этом мире...
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (JFK2006 @ 21.11.2006 - время: 20:59)
Во всяком случае танков точно будете терять меньше.

А право вето в Совбезе при очередном осуждении Израиля? У вас такое есть? wink.gif
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
У России конечно же есть право вето.
Anenerbe
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1518
  • Статус: Земля свободы, мужества, живи!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
У России своего геморроя хватает. Чтобы заниматься Израилем. Вон, пол Азии держим. России не надо ставить палки в колеса евреям, когда они воюют, это уже будет достаточно.
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Anenerbe @ 21.11.2006 - время: 21:17)
пол Азии держим

Это Вы о чём?
Anenerbe
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1518
  • Статус: Земля свободы, мужества, живи!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (JFK2006 @ 21.11.2006 - время: 21:27)
QUOTE (Anenerbe @ 21.11.2006 - время: 21:17)
пол Азии держим

Это Вы о чём?

Кавказ. Там тоже не так еще спокойно.
omega
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 18
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
Войдёт ли Израиль в состав западных, евростуктр,например в НАТО?
А им это надо??? smile.gif
Они, и не входя в эти структуры, имеют там довольно тяжелый вес. В сравнение с некоторыми государствами у Израиля намного больше влияния в этих союзах, чем в ряде государств, которые входят туда официально.

...Эдельвейс...
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 608
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (JFK2006 @ 21.11.2006 - время: 20:24)
QUOTE (adia @ 20.11.2006 - время: 13:49)
В Европе слишком много "демократов", которые забыли, что такое война. Они думают, что Родину можно защищать только путем разглагольствований о мире и голосований. Поэттому Израилю (да и России тоже) сейчас немного не по пути с ними.

Настанут лучшие времена, тогда и об этом можно задуматься.

Израиль и Россия - вот две последние страны в мире, которые реально борются с реальным (а не вымышленным, как в Ираке) терроризмом. Поэтому Израилю необходимо объединяться с Россией. Хватит уже смотреть в рот дяде сэму. Можно даже войти в состав федерации.

России - это сейчас не нужно, абсолютно! Неплохие отношения с Ираном, Сирией, Иорданией, Ливаном! Зачем с ними ссориться из-за мнимого союза с Израилем? Сейчас Россия под колпаком защиты продуманной дипломатии на Ближнем Востоке, где все экстремистские государства завязаны с Россией ( поддержкой в СБ при ООН, закупкой оружия и т. д. )
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (omega @ 22.11.2006 - время: 12:19)
Они, и не входя в эти структуры, имеют там довольно тяжелый вес. В сравнение с некоторыми государствами у Израиля намного больше влияния в этих союзах, чем в ряде государств, которые входят туда официально.

В чем выражается этот вес? Вы в курсе, например, сколько анти-израильских резолюций приняло ООН? Если бы у Израиля был такой уж большой вес, разве такие резолюции были бы приняты?
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Anenerbe @ 21.11.2006 - время: 21:30)
QUOTE (JFK2006 @ 21.11.2006 - время: 21:27)
QUOTE (Anenerbe @ 21.11.2006 - время: 21:17)
пол Азии держим

Это Вы о чём?

Кавказ. Там тоже не так еще спокойно.

Видимо, чего-то я упустил. С каких пор Кавказ относится к Азии?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Нашёлся интересный документ. В EU некоторые не прочь сыграть с Израилем в "подкидного дурочка"
_____________________________

Европейские правительства должны рассмотреть возможность прямого вмешательства, чтобы препятствовать систематическим мерам, которые предпринимает Израиль для усиления контроля над Восточным Иерусалимом и заселения этого традиционно арабского - на законных основаниях - сектора, говорится в секретном докладе ЕС.

В докладе, подготовленном высокопоставленными дипломатами, представляющими в городе 25 правительств ЕС, говорится, что шансы на двустороннее урегулирование подрывает политика, в нарушение международного права направленная на "завершение аннексии Восточного Иерусалима".

Европейские министры иностранных дел на этой неделе блокировали публикацию доклада, в котором содержится предупреждение, что быстрая экспансия еврейских поселений в Восточном Иерусалиме и вокруг него, а также использование разделительной стены, изолирующей Восточный Иерусалим от Западного берега, "создает угрозу радикализации сравнительно спокойного палестинского населения Восточного Иерусалима".

Доклад является самым подробным и резко критичным отчетом западной структуры о политике Израиля в Восточном Иерусалиме, оккупированном после Шестидневной войны 1967 года. Его авторы подчеркивают, что Иерусалим является "одной из сложнейших проблем" на пути к мирному договору между Израилем и палестинцами. Они добавляют, что в результате предпринимаемых шагов "перспектива создания двух государств с палестинской столицей в Восточном Иерусалиме отдаляется".

В рекомендациях, содержащихся в докладе, подготовленном в октябре, - в период председательства Великобритании в ЕС - Евросоюзу предлагается рассмотреть ряд мер, включая прямую поддержку проектов, помогающих палестинцам вести судебные тяжбы по поводу разрушения домов (в 2004 году таких случаев стало в три раза больше), и систематических отказов в разрешениях на строительство почти всем палестинцам. Его авторы предлагают также провести встречи с палестинским руководством в Восточном Иерусалиме как демонстрацию того, что, вопреки стремлению правительства Израиля сделать Иерусалим его "неделимой столицей", ЕС считает Восточный Иерусалим будущей столицей палестинского государства.

Совещание министров иностранных дел ЕС выступило против публикации доклада в его нынешнем виде, так как она поставила бы под угрозу отношения ЕС с еврейским государством в момент, когда Израиль впервые предоставил Евросоюзу возможность играть ключевую роль в безопасности региона, осуществляя мониторинг на КПП в в Рафиахе, на границе Газы и Египта. Сегодня на церемонии открытия пограничного пункта палестинским президентом Абу-Мазеном Махмудом Аббасом ЕС будет представлен на высоком уровне.

В 11-страничном докладе, попавшем в руки Independent, говорится, что проект E1, касающийся значительного расширения Маале-Адумим, крупнейшего израильского поселения на Западном берегу, и его соединения с Иерусалимом, "грозит полным окружением города еврейскими поселениями и разделением Западного берега на две географические области". В докладе говорится, что, хотя в настоящее время 30 тыс. жителей поселения занимают лишь 15% планируемой территории, общий план касается территории площадью 53 кв. мили ("больше, чем Тель-Авив") на Западном берегу от Иерусалима до Иерихона.

Осуществление этих планов отделит Западный берег от Восточного Иерусалима, а в докладе отмечается, что "экономические перспективы Западного берега, где ВВП составляет тысячу долларов на душу населения, в значительной мере зависят от доступа к Восточному Иерусалиму с ВВП в 3,5 тысячи долларов". Его авторы добавляют: "С экономической точки зрения жизнеспособность палестинского государства в большой мере зависит от сохранения органических связей между Восточным Иерусалимом, Рамаллахом и Вифлеемом".

В документе говорится, что после завершения строительства разделительной стены Израиль будет "контролировать доступ в Восточный Иерусалим, отрезав его от палестинских городов Рамаллы и Бей-Лехема, и от остального Западного берега. Это будет иметь экономические, социальные и гуманитарные последствия для палестинцев. Последовательно проводя политику в области права на жительство и выдачи удостоверений личности, Израиль сможет завершить изоляцию Восточного Иерусалима - политического, коммерческого и инфраструктурного центра жизни палестинцев".

Далее в докладе говорится: "Действия Израиля в Иерусалиме являются нарушением его обязательств по "Дорожной карте" и международного права. Мы и другие члены мирового сообщества неоднократно заявляли о своей озабоченности с переменным успехом. Палестинцев, несомненно, заботит судьба Восточного Иерусалима. Они опасаются, что Израилю это "сойдет с рук", благодаря уходу из Газы". В документе говорится, что небольшие еврейские поселения в палестинских районах иногда создаются самими поселенцами, "пользующихся финансовыми трудностями палестинцев или просто захватывающими имущество силой".

Заявив, что формальное требование внешнеполитических ведомств ЕС и США, чтобы Израиль прекратил предвосхищать результаты переговоров об окончательном статусе своими действиями, было бы "своевременным", авторы доклада рекомендовали ЕС рассмотреть возможность "исключения Восточного Иерусалима из определенных проектов европейско-израильского сотрудничества". Хотя в докладе это прямо не сказано, по-видимому, имеется в виду европейское финансирование строительства шоссе, железных дорог и других проектов, способствующих аннексии.

В докладе говорится, что цель закрытия жителям Западного берега доступа в Восточный Иерусалим, а жителям Восточного Иерусалима - на Западный берег "почти наверняка является демографической, направленной на уменьшение палестинского населения Иерусалима, при одновременных попытках увеличить количество израильтян, живущих в западной и восточной частях города".

Дональд Макинтайр, Magazine – Independent, 25.11.2005
_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
Оригинал здесь

Это сообщение отредактировал Chezare - 22-11-2006 - 16:18
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (...Эдельвейс... @ 22.11.2006 - время: 12:55)
России - это сейчас не нужно, абсолютно! Неплохие отношения с Ираном, Сирией, Иорданией, Ливаном! Зачем с ними ссориться из-за мнимого союза с Израилем? Сейчас Россия под колпаком защиты продуманной дипломатии на Ближнем Востоке, где все экстремистские государства завязаны с Россией ( поддержкой в СБ при ООН, закупкой оружия и т. д. )

Вот поэтому именно у России (в отличии от других стран) есть шанс примирить Израиль и Ближний Восток, чем безмерно укрепить свой авторитет на международной арене. Вот это было бы то, что называется "продуманной дипломатией".
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Melian @ 22.11.2006 - время: 14:36)
QUOTE (omega @ 22.11.2006 - время: 12:19)
Они, и не входя в эти структуры, имеют там довольно тяжелый вес. В сравнение с некоторыми государствами у Израиля намного больше влияния в этих союзах, чем в ряде государств, которые входят туда официально.

В чем выражается этот вес? Вы в курсе, например, сколько анти-израильских резолюций приняло ООН? Если бы у Израиля был такой уж большой вес, разве такие резолюции были бы приняты?

СОВБЕЗ всегда относился к Израилю с особой "симпатией" wink.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Chezare @ 22.11.2006 - время: 15:11)
Они добавляют, что в результате предпринимаемых шагов "перспектива создания двух государств с палестинской столицей в Восточном Иерусалиме отдаляется".

Ишь чего захотели... "Палестинская" столица в Иерусалиме... Ха! Тогда уже Иорданская. Это же Иордания потеряла эти территории в 1967. Палестинскими они отродясь не были.
Ну видите сами, как же Израиль может быть заодно с Европой...
Giordano
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 209
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
В самой основе государства Израиль содержится очевидное противоречие – оно не может одновременно быть с одной стороны сионистским и еврейским, а с другой – демократическим государством западного образца. Так что Израилю и ЕС не по пути.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Giordano @ 24.11.2006 - время: 02:41)
В самой основе государства Израиль содержится очевидное противоречие – оно не может одновременно быть с одной стороны сионистским и еврейским, а с другой – демократическим государством западного образца. Так что Израилю и ЕС не по пути.

Здесь, положим, ты не совсем прав. Одновременно давать по зубам неугомонным уродам и выглядеть лакировано - демократично, да, Израиль не может. Хотя это как посмотреть... К примеру, с точки зрения новой стратегии национальной безопасности США действия Израиля просто верх деликатности... wink.gif
Giordano
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 209
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Chezare @ 23.11.2006 - время: 22:34)
QUOTE (Giordano @ 24.11.2006 - время: 02:41)
В самой основе государства Израиль содержится очевидное противоречие – оно не может одновременно быть с одной стороны сионистским и еврейским, а с другой – демократическим государством западного образца. Так что Израилю и ЕС не по пути.

Здесь, положим, ты не совсем прав. Одновременно давать по зубам неугомонным уродам и выглядеть лакировано - демократично, да, Израиль не может. Хотя это как посмотреть... К примеру, с точки зрения новой стратегии национальной безопасности США действия Израиля просто верх деликатности... wink.gif

американские стандарты и нормы демократии применяются только на другие страны:)
jakellf
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1174
  • Статус: У женщин точка G находится в конце слова ShoppinG
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (chips @ 20.11.2006 - время: 11:11)
Интересная ситуация - Израиль в Европу не хочет, а его всячески туда затаскивают. О принятии в Европу, например Ливана, как я понимаю, речь не идет...

Европе только Хизболлы с Насраллой для полного счастья в своем составе не хватает!
Giordano
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 209
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (jakellf @ 23.11.2006 - время: 23:21)
QUOTE (chips @ 20.11.2006 - время: 11:11)
Интересная ситуация - Израиль в Европу не хочет, а его всячески туда затаскивают. О принятии в Европу, например Ливана, как я понимаю, речь не идет...

Европе только Хизболлы с Насраллой для полного счастья в своем составе не хватает!

А как там насчет Турции (геноцида армян, притесненения курдов)?
Если ЕС и НАТО это будет выгодно, то они с самим чертом подружаться.
Так что любая страна на Бл. Востоке может стать членом этих организаций.
Кудесник-Воскресший
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 122
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Израилю не выгодно столь тесные отношения с Европой. Из политики этой страны видно, что они ну очень не любят, когда им указывают ( да это никому бы не понравилось). Войди Израиль в НАТО- лишние проблемы и обязательства, при фактически нулевых выгодах... Любые более тесные контакты с Европой, выльются в геморой ... Старушка очень любит указывать и вводить в обязательства, что переодичесски и пытается применить на Израиль. Так что нафиг им это надо?!?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Израиль и так уже является чем-то на манер ассоциированного члена в тех европейских структурах, в которых сотрудничество взаимовыгодно, например в области науки и технологии. Израиль- единственная азиатская страна, кроме Японии, которую европейские учёные воспринимают, как "свою". Например в моём институте уже второй год существует программа под эгидой правительств Германии и Израиля, по которой молодые израильские бакалавры, выполняющие исследования в рамках магистратуры ездят в ВУЗы Рейн-Вестфалии с целью, как указано в заявлении, завести знакомства среди молодых германских учёных, что помогло бы в будущем более плодотворно сотрудничать... и т.д.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Kaaakka @ 24.11.2006 - время: 10:52)
Израиль и так уже является чем-то на манер ассоциированного члена в тех европейских структурах, в которых сотрудничество взаимовыгодно, например в области науки и технологии. Израиль- единственная азиатская страна, кроме Японии, которую европейские учёные воспринимают, как "свою". Например в моём институте уже второй год существует программа под эгидой правительств Германии и Израиля, по которой молодые израильские бакалавры, выполняющие исследования в рамках магистратуры ездят в ВУЗы Рейн-Вестфалии с целью, как указано в заявлении, завести знакомства среди молодых германских учёных, что помогло бы в будущем более плодотворно сотрудничать... и т.д.

Ага. А про историю с попытками ввести академический бойкот Израиля в Европе помнишь?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Melian @ 24.11.2006 - время: 12:22)
Ага. А про историю с попытками ввести академический бойкот Израиля в Европе помнишь?

Да слышал... но это вроде было только в Великобритании(что меня удивило), да и не прошло это... эта попытка не более нелепа, чем попытка группы думских депутатов около года назад запретить все еврейские организации на территории РФ, как пропагандирующие межнациональную и межконфессиональную рознь. Понятно, что если бы в Израиле не было Техниона, Иерусалимского и Тель-Авивского университетов, да ещё и Вайцмана впридачу, давно бы стёрли в порошок, но... пока держимся wink.gif
Кстати, мне сказали, что у у одной биологини из Вайцмана есть реальный шанс на Нобелевскую премию в ближайшие годы... было бы неплохо.
Cany
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 16
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Логичнее выглядели бы ливанские миротворцы в Иерусалиме.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (4) 1 2 3 4

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Ромка Абрамович-вор или бизнесмен

Правоохранительные органы за нацизм?

Взрыв в Домодедово

Дело Литвиненко

Американский посол в России




>