Closed TopicStart new topicStart Poll

Страницы: (11) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 
-Ягморт-
дата: [ i ]
  • *
  • Виконт
  • Репутация: 700
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Duhovnik @ 27.01.2012 - время: 23:27)

ну и чем это кардинально отличается от восстания которое подняли в свое время советские военнопленные в Афганском плену? А результат всеравно неизменный СССР проиграл Афганскую войну

А вот тут я с вами не согласен , потому что Советские войска не бежали как это было с янки во Вьетнаме, а выходили маршем под оркестр и поднятым знаменеми. Так что не надо пургу гнать.
Кстати никто,никогда Афганистан не смог завоевать, оккупировали, бывало, но что бы шел процесс ассимиляции народов как при завоевании - никогда.

Это сообщение отредактировал -Ягморт- - 28-01-2012 - 17:44
SmokeCSI
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 26
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Duhovnik @ 27.01.2012 - время: 23:27)

ну и чем это кардинально отличается от восстания которое подняли в свое время советские военнопленные в Афганском плену? А результат всеравно неизменный СССР проиграл Афганскую войну

В этом посте я доносил до вас другую мысль.
И не нам судить проиграли мы Афганскую войну или нет.И даже не политикам с историками.А простым РУССКИМ солдатам.
Я сам участник Чеченской компании и болеее менее разбираюсь в ведении боевых действий.
Я не буду вам что то доказывать.Если вы даже не служили ваше мнение мягко сказать "не компетенто".
Duhovnik
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 607
  • Статус: Ищу рабыню без моральных табу
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
QUOTE (SmokeCSI @ 28.01.2012 - время: 14:01)
QUOTE (Duhovnik @ 27.01.2012 - время: 23:27)

ну и чем это кардинально отличается от восстания которое подняли в свое время советские военнопленные в Афганском плену? А результат всеравно неизменный СССР проиграл Афганскую войну

В этом посте я доносил до вас другую мысль.
И не нам судить проиграли мы Афганскую войну или нет.И даже не политикам с историками.А простым РУССКИМ солдатам.
Я сам участник Чеченской компании и болеее менее разбираюсь в ведении боевых действий.
Я не буду вам что то доказывать.Если вы даже не служили ваше мнение мягко сказать "не компетенто".

Простые российские солдаты выиграли Первую Мировую, а государство проиграло ее Германии.

Что касается Афганской войны то там воевали не русские солдаты, а советские и это большая разница!

И судить о победе или пораждении в войне как раз не солдатам ибо их мнение очень субъективно в данном вопросе!
dim21
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 17
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
А чем отличаются русские солдаты от советских? Те и другие были пушечным мясом и слабо понимали за что они воюют, исключение можно сделать только для солдат Великой Отечественной!
QUOTE
Советские войска не бежали как это было с янки во Вьетнаме, а выходили маршем под оркестр и поднятым знаменеми. Так что не надо пургу гнать.

По части пурги за вами не угнаться. Американские войска ушли из Вьетнама без суеты с оркестрами, а бежало уже американское посольство, под прикрытием морских пехотинцев. Примерно также поступили и российские дипломаты, когда им пршлось сматывать удочки, после того как моджахеды захватили Кабул и подвесили за яйца Наджибулу!

Это сообщение отредактировал dim21 - 28-01-2012 - 19:42
-Ягморт-
дата: [ i ]
  • *
  • Виконт
  • Репутация: 700
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (dim21 @ 28.01.2012 - время: 19:29)
А чем отличаются русские солдаты от советских? Те и другие были пушечным мясом и слабо понимали за что они воюют, исключение можно сделать только для солдат Великой Отечественной!
QUOTE
Советские войска не бежали как это было с янки во Вьетнаме, а выходили маршем под оркестр и поднятым знаменеми. Так что не надо пургу гнать.

По части пурги за вами не угнаться. Американские войска ушли из Вьетнама без суеты с оркестрами, а бежало уже американское посольство, под прикрытием морских пехотинцев. Примерно также поступили и российские дипломаты, когда им пршлось сматывать удочки, после того как моджахеды захватили Кабул и подвесили за яйца Наджибулу!

Ну может быть я резко выразился ,готов согласится, это совершенно разные по типу войны были. Если в Афганистане это внутренняя ,большей степени клановая, война была , при поддержке моджахедов как со стороны Запада и США так и арабского мира ,в главным образом Пакистана, то война во Вьетнаме это межгосударственная война, с единым центром , регулярной армией , хотя он тоже действовал в большей степени партизанскими методами, и единой военно-промышленной инфраструктуре.
Так что в целом можно сказать что американцы проиграли в той компании ,что не скажешь об афганской войне,где советские войска действовали больше как войска внутренние, да и ушли они скорее больше по политическим мотивам,чем по военным, что не скажешь о войсках США.
SmokeCSI
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 26
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Соединенные Штаты не обладают достаточно мощными обычными вооружениями, чтобы уничтожить скрытые глубоко под землей иранские ядерные объекты.

Об этом в пятницу вечером сообщили американские официальные лица изданию The Wall Street Journal. При этом министр обороны США Леон Панетта ранее заявил, что "Вашингтон все еще пытается" разработать более мощные бомбы.

В конце прошлого года агентство Bloomberg сообщило, что ВВС США получили новые 15-тонные бомбы способные уничтожить глубокие подземные бункеры, перед возможным нападением на ядерные установки Ирана.

Бомбы, доставляемые стелс-бомбардировщиками B-2, называются Massive Ordnance Penetrators (MOP) - боеприпас большой мощности заглубляющегося типа, "отвечают текущим оперативным требованиям", сказал в ноябре представитель ВВС США подполковник Джек Миллер.

Тем не менее, в эту пятницу американские чиновники сказали WSJ, что даже 15-тонные бомбы не столь сильны, чтобы поставить точку в ядерной программе Ирана, либо потому, что некоторые объекты слишком заглублены, либо потому, что они недавно были укреплены.

По оценкам одного из аналитиков Пентагона, пожелавшего не называть своего имени, обычные бомбы будут неэффективны против завода по обогащению урана в Фордо. По его мнению, тактическое ядерное оружие будет единственным действенным вариантом, если Вашингтон стремится к уничтожению этого объекта.

"Когда что-то разместили внутри горы, то на самом деле, вы должны обладать тем, что снесет эту гору", - сказал военный чиновник WSJ.

Говоря о заводе по обогащению урана в Натанзе, чиновник отметил, что американских бомб MOP "могло бы хватить", добавив, однако, что "даже это догадки". (С)
SmokeCSI
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 26
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Согласно исследованию австралийского аналитического центра Air Power Australia, средства ПВО России достигли уровня, который фактически исключает возможность выживания авиации ВВС США в случае военного конфликта. Как считает директор Центра анализа стратегий и технологий Руслан Пухов, превосходство российских средств противовоздушной обороны (ПВО) над американскими самолетами, объясняется историческими факторами.

Air Power Australia опубликовал очередное исследование, в котором сравнил возможности российской ПВО и американской боевой авиации. По его данным, противостоять российским ПВО не способны не только американские боевые самолеты F-15, F-16 и F/A-18, но даже перспективный многоцелевой истребитель пятого поколения Joint Strike Fighter, также известный как F-35 Lightning II.

Как заявил "РИА Новости" российский эксперт Руслан Пухов, превосходство российских ПВО над зарубежными, в частности, американскими самолетами, объясняется историческими факторами. По его словам, "в период "холодной войны" советские самолеты отставали от зарубежных аналогов по своим тактико-техническим характеристикам (ТТХ), поэтому уже тогда военное руководство СССР сделало акцент на развитие средств ПВО, чтобы компенсировать недостатки авиации".

Он считает, что российские "новейшие комплексы и системы ПВО значительно опережают зарубежные аналоги". По его словам, ярким примером тому могут служить российские зенитные ракетные системы С-300 и особенно С-400. "Кроме того, именно из-за осознания факта преимущества системы С-300 над американскими самолетами F-15, F-16 и F-18 США так болезненно реагируют на информационные сообщения о возможных поставках этих систем в Иран", - сказал Пухов.(С)

Иран объявил защиту Ормузского пролива, где в настоящий момент находятся ударные группы ВМС США, своей стратегической задачей. В Тегеране убеждены, что американские военные не смогут противостоять здесь силам республики. Тем временем о готовности защитить сам Иран от гипотетической агрессии заявила Россия, пообещав предпринять «все возможные» меры.
О готовности России встать на защиту Ирана от возможной агрессии заявил во вторник и вице-премьер РФ Дмитрий Рогозин, подчеркнувший, что война приведет к катастрофе. Тем более что конфликт вокруг исламской республики затронет российскую безопасность. «Россия сделает все возможное, чтобы конфликт рассосался. Россия ведет активную дипломатическую линию, чтобы не дать возможности горячим головам вскипятиться. Если у кого-то что-то внутри бурлит, попейте "Ессентуки”, — посоветовал он.(С)

Это сообщение отредактировал SmokeCSI - 29-01-2012 - 09:44
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 355
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (SmokeCSI @ 29.01.2012 - время: 09:30)
О готовности России встать на защиту Ирана от возможной агрессии заявил во вторник и вице-премьер РФ Дмитрий Рогозин, подчеркнувший, что война приведет к катастрофе.

Интересное заявление 00058.gif
Получается, если США нанесут авиаудары по Ирану, Россия должна объявить войну США.
Не это ли та катастрофа будет о которой Рагозин говорит?
SmokeCSI
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 26
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Нет, Россия хочет не допустить авиаудара.
Или просто ну дать его нанести технически.И в этом я потдерживаю эту позицию 00075.gif
Ну хоть разочек в современном мире по рогам то можно дать быку тупому.
И не будет войны я умоляю...прочитал в новостях: "Россия, Иран и Индия решили исключить при взаиморасчетах долар" (именно с помощью долара ведутся эти войны). Просто многим это надо сделать и усе, "пшик" один.
Пакистан, кстати, при нападении на Иран решили сбивать беспилотники США и Израиля.И я думаю есть еще страны которые могут это сделать.А что такое беспилотник для них? Разведка и наводка (правда еще и ракеты цепляют). Поэтому то и рулит до сих пор Калаш). Электроника конечно хорошо, но иногда она бесполезна.
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 355
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (SmokeCSI @ 29.01.2012 - время: 11:33)
Нет, Россия хочет не допустить авиаудара.

А если все-таки нанесут - Вы сразу в военкомат побежите? Или не служили?
И что России делать - если нанесут?

SmokeCSI
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 26
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ps2000 @ 29.01.2012 - время: 11:58)

А если все-таки нанесут - Вы сразу в военкомат побежите? Или не служили?
И что России делать - если нанесут?

А вот если нанесут_вот тогда и посмотрим что дальше будет (если силы духа хватит).И смогут ли вообще нанести?
Побегу если скажут что надо. Я то служил в отличии от вас. А вот вы по ходу только в полицаи можете побежать (ну или в старосты это уж как вам угодно).
России надо было решать вопрос с америкой после ВОВ.Но момент упустили.
Duhovnik
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 607
  • Статус: Ищу рабыню без моральных табу
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
QUOTE (SmokeCSI @ 29.01.2012 - время: 12:16)

Побегу если скажут что надо. Я то служил в отличии от вас. А вот вы по ходу только в полицаи можете побежать (ну или в старосты это уж как вам угодно).

А почем нынче полицаям в Москве платят? Я слышал Путин обещает им зарплату в разы поднять. Там же у вас сейчас полицаи на защите властей стоят?
Chelydra
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 270
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ps2000 @ 29.01.2012 - время: 11:58)

И что России делать - если нанесут?

Как что? Объявить, что вся оппозиция, это внедрённая США пятая колонна. Указать, что мотив США, это исключение такого весомого игрока международной политики как Россия. Это для внутреннего потребления.
А в кулуарных переговорах ставить всё то же условие, что и всегда, - «Вы не делаете путинской власти замечания в недемократизме, а мы будем солидарны с Ираном лишь для виду».

Или кто-то думает, что Путину на Иран не пофиг? Или что создание Ираном ЯО, это в интересах России?

ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 355
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (SmokeCSI @ 29.01.2012 - время: 12:16)
Я то служил в отличии от вас.

Неправильное заключение.
Вероятно и другие заключения не верны 00058.gif
По моему не совсем правильно смотреть только на один шаг вперед
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 355
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Chelydra @ 29.01.2012 - время: 12:56)
Или что создание Ираном ЯО, это в интересах России?

По высказываниям можно сказать, что уважаемый SmokeCSI думает именно так. Много кто так думает. Хотя правильнее было бы сказать не думает, а чувствует. Классовое чутье хорошо развито.
Если человек думает - то он все-таки делает правильные выводы
Duhovnik
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 607
  • Статус: Ищу рабыню без моральных табу
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
QUOTE (Chelydra @ 29.01.2012 - время: 12:56)
QUOTE (ps2000 @ 29.01.2012 - время: 11:58)

И что России делать - если нанесут?

Как что? Объявить, что вся оппозиция, это внедрённая США пятая колонна. Указать, что мотив США, это исключение такого весомого игрока международной политики как Россия. Это для внутреннего потребления.
А в кулуарных переговорах ставить всё то же условие, что и всегда, - «Вы не делаете путинской власти замечания в недемократизме, а мы будем солидарны с Ираном лишь для виду».

Или кто-то думает, что Путину на Иран не пофиг? Или что создание Ираном ЯО, это в интересах России?

вообще-то похоже мало кто реально следит за тем что происходит. Дефакто ядерная программа Ирана остановлена мирным путем. Сейчас Иран ставят на колени используя санкции - США+Евросоюз уже отказались от иранской нефти, более того главный покупатель иранской нефти Китай тоже сделал ряд жестких заявлений по иранской ядерной программе и уже в 2 раза сократил потребление нефти из Ирана.

в ответ Иран заявил что не намерен сдыхать с голоду т.к. кроме нефти ему реально нечего продавать. поэтому Иран угрожает начать пиратскую войну и нападать на танкеры из других арабских стран которые будут проходить в пределах его досягаемости через Ормузский пролив. а там тихо мирно прододит пятая часть всей нефти.

А вот против пиратских действий Ирана сразу и последует ответный военный удар. ибо Иран это не несколько сотен лодок с сомалийскими пиратами мимо которых можно пройти с небольшим конвоем.

при этом Росии очень выгодна напряженная ситуация с Ираном - пока Иран изгой Россия может практически не опасаться что каспийские нефть и газ потекут в Европу минуя российские трубы. опять таки в случае пиратских действий Ирана вырастут цены на нефть а это доп поступления в бюджет России. Поэтому для России максимально выгодно чтоб напряженная ситуация вокруг ирана длилась как можно дольше в идеале вообще вечно!
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (ps2000 @ 29.01.2012 - время: 12:58)
QUOTE (SmokeCSI @ 29.01.2012 - время: 11:33)
Нет, Россия хочет не допустить авиаудара.

А если все-таки нанесут - Вы сразу в военкомат побежите? Или не служили?
И что России делать - если нанесут?

Если нанесут, поздно будет кочевряжиться. Если авария в Чернобыле отозвалась аж в Скандинавии и Британии, а это объект, что спроектирован был для НЕДОПУЩЕНИЯ взрыва или причинения минимального ущерба, то как шваркнет ЯО, при проектировании которого такие тонкости не учитываются?
SmokeCSI
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 26
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Короче ребята Вы я смотрю можете только цитировать чужое мнение.Не одного поста в котором PS2000 написал бы реальные факты я не видел.
Идите лесом!!!
Дискутируйте между собой!Я имею ввиду PS2000 и патриота Украины 2009Г - Duhovnik.
До свиданья!!!
Duhovnik
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 607
  • Статус: Ищу рабыню без моральных табу
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
QUOTE (dedO'K @ 29.01.2012 - время: 15:43)
QUOTE (ps2000 @ 29.01.2012 - время: 12:58)
QUOTE (SmokeCSI @ 29.01.2012 - время: 11:33)
Нет, Россия хочет не допустить авиаудара.

А если все-таки нанесут - Вы сразу в военкомат побежите? Или не служили?
И что России делать - если нанесут?

Если нанесут, поздно будет кочевряжиться. Если авария в Чернобыле отозвалась аж в Скандинавии и Британии, а это объект, что спроектирован был для НЕДОПУЩЕНИЯ взрыва или причинения минимального ущерба, то как шваркнет ЯО, при проектировании которого такие тонкости не учитываются?

уничтожение подземного иранского завода не будет ощутимее подземных ядерных испытаний.
-Ягморт-
дата: [ i ]
  • *
  • Виконт
  • Репутация: 700
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Duhovnik @ 29.01.2012 - время: 15:33)

при этом Росии очень выгодна напряженная ситуация с Ираном - пока Иран изгой Россия может практически не опасаться что каспийские нефть и газ потекут в Европу минуя российские трубы. опять таки в случае пиратских действий Ирана вырастут цены на нефть а это доп поступления в бюджет России. Поэтому для России максимально выгодно чтоб напряженная ситуация вокруг ирана длилась как можно дольше в идеале вообще вечно!

Глупость Россия ничего не выиграет на подъеме цен на нефть и правильно Кудрин говорит, что даже подъем цени на нефть до 150 долларов ничего не даст российской экономике,более того он может даже ухудшить положение, вызвав очередной виток инфляции.
Duhovnik
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 607
  • Статус: Ищу рабыню без моральных табу
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
QUOTE (-Ягморт- @ 29.01.2012 - время: 15:54)
QUOTE (Duhovnik @ 29.01.2012 - время: 15:33)

при этом Росии очень выгодна напряженная ситуация с Ираном - пока Иран  изгой Россия может практически не опасаться что каспийские нефть и газ потекут в Европу минуя российские трубы. опять таки в случае пиратских действий Ирана вырастут цены на нефть а это доп поступления в бюджет России. Поэтому для России максимально выгодно чтоб напряженная ситуация вокруг ирана длилась как можно дольше в идеале вообще вечно!

Глупость Россия ничего не выиграет на подъеме цен на нефть и правильно Кудрин говорит, что даже подъем цени на нефть до 150 долларов ничего не даст российской экономике,более того он может даже ухудшить положение, вызвав очередной виток инфляции.

вы это еще попытайтесь обосновать на примере Ливиии :)
aleks_ak
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1465
  • Статус: ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
лучшим вариантом для России послать чеченцев в Иран, сразу две проблемы решим00064.gif
Duhovnik
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 607
  • Статус: Ищу рабыню без моральных табу
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
QUOTE (aleks_ak @ 29.01.2012 - время: 16:01)
лучшим вариантом для России послать чеченцев в Иран, сразу две проблемы решим00064.gif

Дань платить прийдется еще и Ирану после того как Чеченцы там власть захватят?

-Ягморт-
дата: [ i ]
  • *
  • Виконт
  • Репутация: 700
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Duhovnik @ 29.01.2012 - время: 15:56)

вы это еще попытайтесь обосновать на примере Ливиии :)

А что там обосновывать,когда так оно и есть, повышение цен на нефть выше 100 - 120 долларов ничего хорошего не гарантирует, как страна продающим нефть так и странам его покупающим.
Это неизбежно приведет общей рецессии в развитии промышленности, уменьшением товарооборота , накручиванием инфляции.
Chelydra
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 270
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Duhovnik @ 29.01.2012 - время: 15:33)
[ Дефакто ядерная программа Ирана остановлена мирным путем.

Доказательства?
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (11) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11

Closed TopicStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Поляки огорчены, что их не позвали в Калининград

Россия и Япония

Интервью Илларионова.

В России ситуация как в 1905 году

Путин о смерти Политковской



>