Closed TopicStart new topicStart Poll

Страницы: (11) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 
-Ягморт-
дата: [ i ]
  • *
  • Виконт
  • Репутация: 700
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Ufl @ 20.03.2012 - время: 11:34)
Они проиграли.

В ходе проведенной США в прошлом месяце секретной «симуляции войны» с Ираном, которая стала результатом «удара» Израиля по исламской республике, американская армия «потеряла» тысячи солдат и «понесла поражение», пишет во вторник The New York Times.
По данным издания, «военная игра» была проведена в обстановке секретности, однако позже была допущена (возможно, специально) утечка информации. Военные смоделировали ситуацию, при которой Израиль наносит удар по Ирану, что приводит к региональной войне, в которую будут втянуты и США.
По мнению американских аналитиков, такая война повлечет за собой большие потери не только в Израиле, но и среди американских граждан. От ответных ударов Ирана могут погибнуть «сотни, если не тысячи» солдат и офицеров армии США, считают в Пентагоне.

Нет сравнивать военный потенциал Ирана и США, а это значит и всего альянса НАТО и к тому же Израиля, ну это несерьезно. А то что там будет достаточно много потерь это и к гадалке не ходи.
Тем более столь радикальные шаги со стороны альянса могут вызвать неоднозначную реакцию Китая,который может , пусть даже гипотетически, заступится за Иран, приводя локальную войну к чему то иному.
Duhovnik
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 607
  • Статус: Ищу рабыню без моральных табу
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
QUOTE (-Ягморт- @ 20.03.2012 - время: 13:40)
QUOTE (Ufl @ 20.03.2012 - время: 11:34)
Они проиграли.

В ходе проведенной США в прошлом месяце секретной «симуляции войны» с Ираном, которая стала результатом «удара» Израиля по исламской республике, американская армия «потеряла» тысячи солдат и «понесла поражение», пишет во вторник The New York Times.
По данным издания, «военная игра» была проведена в обстановке секретности, однако позже была допущена (возможно, специально) утечка информации. Военные смоделировали ситуацию, при которой Израиль наносит удар по Ирану, что приводит к региональной войне, в которую будут втянуты и США.
По мнению американских аналитиков, такая война повлечет за собой большие потери не только в Израиле, но и среди американских граждан. От ответных ударов Ирана могут погибнуть «сотни, если не тысячи» солдат и офицеров армии США, считают в Пентагоне.

Нет сравнивать военный потенциал Ирана и США, а это значит и всего альянса НАТО и к тому же Израиля, ну это несерьезно. А то что там будет достаточно много потерь это и к гадалке не ходи.
Тем более столь радикальные шаги со стороны альянса могут вызвать неоднозначную реакцию Китая,который может , пусть даже гипотетически, заступится за Иран, приводя локальную войну к чему то иному.

Да при чем тут потенциал или Китай?!
Для США потеря тысячи солдат во время боевых действий это невероятно тяжелые потери! Это для России тысячи убитых солдат это не больше чем мясо и на этот фактор можно не обращать внимание - "цель оправдывает средства" а для США найдется не много целей ради которых они готовы понести такие потери!
-Ягморт-
дата: [ i ]
  • *
  • Виконт
  • Репутация: 700
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Duhovnik @ 21.03.2012 - время: 13:37)

Да при чем тут потенциал или Китай?!
Для США потеря тысячи солдат во время боевых действий это невероятно тяжелые потери! Это для России тысячи убитых солдат это не больше чем мясо и на этот фактор можно не обращать внимание - "цель оправдывает средства" а для США найдется не много целей ради которых они готовы понести такие потери!

А зачем им эти потери , когда можно воевать дистанционно, да и воевать они умеют только так,в прямых боестолкновениях еще надо посмотреть какие у них солдаты , это не игра КоД . Вон ,элитный спецназ Усаму ликвидировала, причем безоружного и неохраняемого,один охранник это не в счет ,40 минут , при этом еще и вертолет умудрились потерять.
А что до России , я вынужден согласится , никогда , во времена Российской Империи ли, СССР ли, в современной России ли, не жалели солдат. Кстати Украина еще не воевала так как Россия и я не стал бы говорить, что случись там такой же конфликт как у нас в Чечне,у вас было бы совсем по другому, нежели чем у нас.
Sinnerbi
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 764
  • Статус: Есть только миг между прошлым и будущим...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Duhovnik @ 21.03.2012 - время: 13:37)
Для США потеря тысячи солдат во время боевых действий это невероятно тяжелые потери! Это для России тысячи убитых солдат это не больше чем мясо и на этот фактор можно не обращать внимание - "цель оправдывает средства" а для США найдется не много целей ради которых они готовы понести такие потери!

Как вариант создать штурмовые бригады из наемников. В Ираке их потери были сравнимы с потерями регулярной армии, но про них никто и слова не заикнулся. Придать им танки, штурмовую авиацию и ударные вертолеты. Ракетные удары с кораблей и бомберов это дело US NAVY & US AIRFORCE , остальное поручить в рамках контрактов частным фирмам. В контракте просто не оговаривать какими именно методами исполнитель будет выполнять порученное ему заказчиком. В результате исполнитель не несет ответственности за военные преступления перед военным судом, т.к. присяги не давал, а заказчик чист, т.к. в контракте ничего не написано про примененную исполнителем тактику выжженой земли. Возбухнуть может только международный трибунал. Ну пусть попробует. Я видел псов войн, у которых по 2 смертных приговора в разных странах Африки. Только от одного их позывного в эфире правительства и президенты вместе со своими судьями разбегались по пальмам без помощи хвоста, опережая собственный визг. Их судом пугать, что ссать против ветра - себе дороже выйдет. Конченные отморозки.

Это сообщение отредактировал Sinnerbi - 22-03-2012 - 00:23
Плепорций
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 596
  • Статус: Древнеримский историк
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Sinnerbi @ 19.03.2012 - время: 18:43)
Хотелось бы посмотреть как это у Вас получится с законом об экспорте. К стати как юрист найдите преценденты кому еще такое удавалось с этим законом кроме blackwater.

Вы знаете, выкладки были бы слишком объемными. Достаточно заглянуть в Википедию:
Из сообщения немецкой ежедневной газеты Die Tageszeitung, получившей неотцензурированную копию иракской декларации предоставленной в 2002 году Совету Безопасности ООН и состоящую из 11 000 страниц, почти 150 иностранных компаний поддерживали программу Саддама Хусейна по производству оружия массового поражения. Среди них было 24 американских фирмы, задействованных в экспорте товарно-материальных ценностей в Багдад[39]. Ещё более длинный список американских компаний и их иракских поставок был опубликован в мае 2003 года на страницах LA Weekly[40].
Вы полагаете, что эти 24 фирмы действовали в рамках закона?
QUOTE
Вот это они тоже делали по своей инициативе как левый бизнес?

Основатель известной частной охранной фирмы Blackwater, именуемой также как Хе Services, заявил, что СМИ "сдали" информацию о совместной деятельности компании с ЦРУ, пишет газета Washington Post.
По словам Эрик Принс, его фирма часто сотрудничала с американской разведкой в рамках секретной антитеррористической программы и неоднократно выполняла для разведслужбы "очень рискованные задания", сведения о которых некорректно просочились в СМИ.
"Когда это стало политически выгодно сделать, кто-то бросил меня под автобус", - сказал Принс, говоря об утечке информации о том, что его фирма сотрудничала с ЦРУ.
Этим летом в прессе фигурировала информация, что у Blackwater имеются "специальные команды убийц", цель которых ликвидировать или пленить лидеров террористической группировки "Аль-Каида". Деятельность секретной программы была остановлена в июле, после того как директор ЦРУ Леон Панетта в частном порядке проинформировал о ней ряд конгрессменов, в то время как агентство намеренно не посвящало в это американских законотворцев.
Нет, конкретно в этих вопросах Хе работали по заданию ЦРУ. Вот только в чем Вы видите "грязную работу" в данном конкретном случае? Где нарушения закона?
QUOTE
Исламский фундаментализм у нас это "клоуны"-ваххабиты, которые устроили Норд Ост, Беслан, Буденовск.
Ах это тоже, оказывается, происки США... Богатая у Вас фантазия!
QUOTE
Вот подобные мероприятия только в гораздо большем количестве и масштабах это и есть сценарий 3й мировой с использованием вместо гитлеровских идей национал социализма средневекового мракобесия экстремистских исламских течений. Результат будет тот же самый, что и после предыдущих 2х мировых войн - все станут должниками США. Я об этом писал в той ссылке.
Напишите кратко и ясно: кто с кем будет воевать в 3 мировой войне. И кто в ней больше всего пострадает.
QUOTE
Обеспечивать военное присутствие США в регионе для получения полной информации о ТВД и подготовке плацдармов развертывания вооруженных сил в случае вторжения в Иран.
Чушь какая. Это с каких это пор для получения информации о чем-либо необходимо некое военное присутствие? И напишите, какие плацдармы и где на территории Ирака удерживают и готовят частные охранные структуры.
Sinnerbi
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 764
  • Статус: Есть только миг между прошлым и будущим...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Плепорций @ 22.03.2012 - время: 14:35)
Вы знаете, выкладки были бы слишком объемными.

QUOTE
Вы полагаете, что эти 24 фирмы действовали в рамках закона?

Не знаю. Я и просил Вас как юриста разобраться. Наверное без профессиональных знаний в юриспруденции это будет не просто, особенно если учесть , что ОМП так и не нашли.
QUOTE
Нет, конкретно в этих вопросах Хе работали по заданию ЦРУ. Вот только в чем Вы видите "грязную работу" в данном конкретном случае? Где нарушения закона?

В начале 90х у нас в газетах были объявления "компания решит любые ваши проблемы телефон такой то". Вы считаете , что обращаться в такие компании и выступать заказчиком убийства, это по закону? Для этого можно использовать спецслужбы, агентов с номером 00 и т.п.,они присягу давали и Родине служат, но создавать команду наемных убийц , которые работают только за деньги? Опять же прошу Вас как юриста найти соответствующие пункты в американском законе о ЦРУ, где это предусмотрено.
QUOTE
Напишите кратко и ясно: кто с кем будет воевать в 3 мировой войне. И кто в ней больше всего пострадает.

Sir! Yes Sir! 00058.gif
Цели и задачи 3й мировой войны:
те же , что и у предыдущих 2х - ограбить как можно больше. Скорее правда больше похоже на 2ю мировую - выполнить перезагрузку мировой экономики, списать долги США и даже заставить залезть в долги к США самих кредиторов.
Основные объекты ударов:
Те самые кредиторы. Прежде всего Китай, далее в порядке убывания преоритета Европа, Россия,Индия.
Силы и средства нанесения ударов:
Исламский фундаментализм экстремистского толка сунитского направления Ислама. В настоящий момент в России и Средней Азии это ваххабизм. В Европе Аль Каеда. Вон один сегодня отсрелялся. До этого в Париже были учения максимально приближенные к боевым с битьем стекол, поджогом машин и т.п. В Индии "Тигры тамилилама". В арабском мире созданная британскими спецслужбами контора "Братья мусульмане". В Китае в его западных мусульманских провинциях это еще предстоит создать. Благо почва для этого готова - это одни из самых отсталых и бедных районов страны.
Способы и методы ведения боевых действий:
Создание зон активной нестабильности с выводом из строя важных объектов инфраструктуры, массовыми терактами, захватом и убийством заложников, просто резней местных жителей и особенно семей военнослужащих. Некое подобие сейчас наблюдаем в Ираке, Ливии и Сирии. Наблюдали чуть раньше у нас в Чечне и Дагестане. Если всё это закрутится одновременно потреи будут сравнимы со 2й мировой.
Основные ТВД:
Европа - через косовский плацдарм перебрасывается оружие и боеприпасы для 5й колонны уже имеющейся в Европе и для тех , кого сдуру приютят под видом беженцев. Довести до истерики нежную Европу гораздо проще чем отмороженную Россию. Отрежут несколько тысяч голов и все заверещат о помощи к США. Помощь конечно придет, но не бесплатно естественно.
Физически достать Китай можно только через Среднюю Азию. Южнее малопроходимые отроги Гималаев. Для этого необходимо прежде всего убрать с дороги Иран и потом нейтрализовать Россию. Иначе исход всей затеи может решить одна российская 201я база. Для этого раздувается тлеющий огонь на Кавказе и поджигается Башкирия и Татария. В идеале российское правительство для того чтобы остановить резню мирных жителей от Волги до Оби, тоже обращается о помощи и получает ее ценой дальнейшего расчленения страны на более мелкие анклавы, которые естественно тоже оказываются в долгах как в шелках. В Китае поднимается такая же заваруха. Очень хрупкая экономика начинает сбоить и это приводит сразу к появлению десятков миллионов безработных. Идти им некуда, в деревнях самим жрать нечего. Начинается просто гражданская смута. КПК начинает наводить порядок - виселиц конечно на всех не хватит и поэтому будут просто сваливать штабелями в придорожных канавах. Но такие разборки недешево обойдутся и особенно восстановление после них. США всегда готовы помочь. Недорого. Относительно.
В конце концов жизнь налаживается. Сотня другая миллионов народу по всему миру отбывает в мир иной. Остальные начинают жить как прежде ишача всем миром за зеленые бумажки.
QUOTE
Чушь какая. Это с каких это пор для получения информации о чем-либо необходимо некое военное присутствие? И напишите, какие плацдармы и где на территории Ирака удерживают и готовят частные охранные структуры.

Ту информацию, которую я упомянул, собирает обычно войсковая разведка ну и частично специальная. В Ираке остаются 5 баз , дипломатические и консульские представительства в нескольких городах. Этого вполне достаточно, если учесть что регулярные части выведены не за океан, а напрмер в Кувейт. Им оттуда до Басры полчаса на вертушках.

juk71
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 138
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
©

Не очень заметное и почти что скучное сообщение об очередном заявлении Госдепартамента США:


"...Башар Асад – не тот человек, который сможет руководить страной в ее демократическом будущем, заявляют в госдепе.

США будут добиваться, чтобы президент Сирии Башар Асад оставил власть и ушел в отставку. Об этом заявила на брифинге в четверг официальный представитель госдепартамента США Виктория Нуланд, комментируя сообщения о том, что заявления Вашингтона после принятия заявления СБ ООН по Сирии откровенно направлены лично против Асада.

«В нашей позиции не произошли никаких изменений, мы считаем, что демократическая мирная Сирия не может находиться под управлением Асада. Не изменилось и наше мнение о том, что он потерял легитимность у своего народа», - сказала она..."


Это заявление ничем не отличается от многих предыдущих и аналогичных заявлений, которые делали американцы по поводу многих иных событий и людей. Саддам Хуссейн, Али Салех, Муаммар Каддафи, Башар Асад. А также - хотя и более аккуратно - Александр Лукашенко, Уго Чавес, да и по поводу Владимира Путина "сигналы" из Вашингтона проходили неоднократно.

Казалось бы - что тут такого. Уже все привыкли, что американцы всюду лезут со своим мнением без мыла и вазелина. Но не всё так просто.

Тот миропорядок, который возник по итогам Второй мировой войны, был основан на железобетонном принципе суверенитета отдельной страны и примата территориальной целостности над правом на самоопределение населяющих его народов. Безусловно, мы все жили в реальном мире, далёком от сферичности и вакуума - и поэтому и СССР, и США не один раз локально нарушали иногда дух, иногда даже букву этого принципа - но несистемность и исключительность таких событий лишь подтверждали его. Плох был этот принцип или нет - но он вынул всю мировую цивилизацию из дикой архаики, сделав первый шаг к развитию и прогрессу. Собственно, 60 лет без глобальных войн стали вполне убедительным примером того, что принцип работает.

Крушение СССР означало крушение и самого миропорядка - и Соединенные Штаты принялись за его краеугольный камень - принцип суверенитета. Собственно, все действия США после 91 года на международной арене - это как раз разрушение права отдельного государства на свой суверенитет. Задача США - добиться разрушения "отжившего" международного права и замена его на "новый порядок", в рамках которого только они могут принимать решение - что именно понимать под суверенитетом отдельно взятой страны.

Нужно отметить, что Штаты многого добились на своём пути. И мытьём, и катаньем они сумели создать совершенно новую ситуацию, когда действия по разрушению стран стали восприниматься вполне обыденно - и им даже находятся высокомудрые объяснения. Инструментом разрушения прежнего миропорядка стали мифические "права человека", трактовка которых также является монополией США. Во всех странах, в которых беспокойство США равами человека привело к смене режима или трансформации страны, с этими самыми правами всегда - и здесь нет исключений - становилось совсем плохо. Косово, Ирак, Ливия, Сомали - прекрасные примеры.

Собственно, моё негативное отношение к решению Медведева о признании независимости Абхазии и Южной Осетии - оно исходит из того, что Медведев решил поиграть в американские игры. Стать региональным микрофюрером и нано-Бушем. Поддержав американские игрища в разрушение территориальной целостности своих противников, Россия выиграла тактику, но проиграла стратегию - в 2008 мы поддержали движение США на переустройство мира. Превращение его в "Пакс Американа", где первично право сильного. Где слабый неправ всегда.



Варваризация мирового устройства отчётливо проявляется сегодня в Сирии и Иране. Сирии отказано в праве самой разрешать свои внутренние противоречия. Ирану отказано в праве самому решать свои критически значимые проблемы. Та же ситуация, к примеру, и в Пакистане - где основой противоречий между США и Пакистаном является полное неуважение американцев к самому понятию "пакистанский суверенитет".

Одной из причин, по которым мы обязаны поддержать и Сирию, и Иран - вне зависимости от нашего отношения к этим странам и их режимам - является понимание того, что чем дальше США продвинутся по пути дезинтеграции прежнего устройства мира - неоднозначного, несовершенного, но гораздо более предсказуемого, чем то, что идёт ему на смену - тем больше шансов у нас самих на то, что мы сможем решать свои проблемы сами. Сможем - решим. Не сможем - не решим. Но это будут наши проблемы и наши решения.


Ell-murid.livejournal.com












Sinnerbi
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 764
  • Статус: Есть только миг между прошлым и будущим...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (juk71 @ 23.03.2012 - время: 13:04)

Одной из причин, по которым мы обязаны поддержать и Сирию, и Иран - вне зависимости от нашего отношения к этим странам и их режимам - является понимание того, что чем дальше США продвинутся по пути дезинтеграции прежнего устройства мира - неоднозначного, несовершенного, но гораздо более предсказуемого, чем то, что идёт ему на смену - тем больше шансов у нас самих на то, что мы сможем решать свои проблемы сами. Сможем - решим. Не сможем - не решим. Но это будут наши проблемы и наши решения.


Ell-murid.livejournal.com

Чтобы не играть на отбой, а сыграть на опережение , надо понять , а зачем США продвигается по пути дезинтеграции прежнего устройства мира? Что ими движет? Есть ли у самих США альтернативный путь? Что нужно сделать, чтобы штаты склонились к этому альтернативному пути?
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Sinnerbi @ 23.03.2012 - время: 14:42)
Чтобы не играть на отбой, а сыграть на опережение , надо понять , а зачем США продвигается по пути дезинтеграции прежнего устройства мира? Что ими движет? Есть ли у самих США альтернативный путь? Что нужно сделать, чтобы штаты склонились к этому альтернативному пути?

Главный вопрос: а Штаты ли это? Или Штаты- только боец, разведенный на долги и отрабатывающий их?
Sinnerbi
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 764
  • Статус: Есть только миг между прошлым и будущим...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (dedO'K @ 23.03.2012 - время: 16:35)
QUOTE (Sinnerbi @ 23.03.2012 - время: 14:42)
Чтобы не играть на отбой, а сыграть на опережение , надо понять , а зачем США продвигается по пути дезинтеграции прежнего устройства мира? Что ими движет? Есть ли у самих США альтернативный путь? Что нужно сделать, чтобы штаты склонились к этому альтернативному пути?

Главный вопрос: а Штаты ли это? Или Штаты- только боец, разведенный на долги и отрабатывающий их?

Да мне тоже очевидно, что США как государство это только инструмент в очень ловких руках. Но декларация этого тезиса приводит к метанию тазиками под крики конспиролог, конспиролог ату, его ату!! Хотя никаких других логичных объяснений нет. Но я всё таки считаю, что там не все предрешено и 3я мировая не единственный выход из долларового пузыря. Наверняка там есть силы, которые тоже не хотят очередной мировой бойни. Выход состоит в резком подъеме и скачке вперед производственного сектора США. Для этого нужна прежде всего дешевая энергия, которая позволит сделать товары конкурентноспособными , сохраняя пусть и не сегодняшний американский, но и не китайский уровень зарплат. Для этого есть все предпосылки. Необходимо только дальше всти работы по гидроразрывной технологии добычи углеводородов из сланцев. Они уже получают таким способом газ и терминалы по импорту газа сейчас приспосабливают под экспорт. Надо двигаться дальше и организовать добычу нефти этим же способом. Конечно нефть рухнет в цене, т.к. штаты основной потребитель. Вся наша хваленая стабильность полетит к черту, но это всё равно лучше чем мировая бойня. Нам же наконец то придется реально решать вопрос быть или не быть, а не тянуть кота за хвост, сидя по уши в этой стабильности. С трубы придется слезть и заняться делом. Иначе нас ждет будущее банановой республики, только в условиях тундры и тайги. Индикатор по какому пути пойдет дальше развитие ситуации это Иран. Если вторжение всё таки начнется , то значит решили идти проверенным маршрутом 2й мировой.
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Sinnerbi @ 23.03.2012 - время: 18:40)
Да мне тоже очевидно, что США как государство это только инструмент в очень ловких руках. Но декларация этого тезиса приводит к метанию тазиками под крики конспиролог, конспиролог ату, его ату!! Хотя никаких других логичных объяснений нет. Но я всё таки считаю, что там не все предрешено и 3я мировая не единственный выход из долларового пузыря. Наверняка там есть силы, которые тоже не хотят очередной мировой бойни. Выход состоит в резком подъеме и скачке вперед производственного сектора США. Для этого нужна прежде всего дешевая энергия, которая позволит сделать товары конкурентноспособными , сохраняя пусть и не сегодняшний американский, но и не китайский уровень зарплат. Для этого есть все предпосылки. Необходимо только дальше всти работы по гидроразрывной технологии добычи углеводородов из сланцев. Они уже получают таким способом газ и терминалы по импорту газа сейчас приспосабливают под экспорт. Надо двигаться дальше и организовать добычу нефти этим же способом. Конечно нефть рухнет в цене, т.к. штаты основной потребитель. Вся наша хваленая стабильность полетит к черту, но это всё равно лучше чем мировая бойня. Нам же наконец то придется реально решать вопрос быть или не быть, а не тянуть кота за хвост, сидя по уши в этой стабильности. С трубы придется слезть и заняться делом. Иначе нас ждет будущее банановой республики, только в условиях тундры и тайги. Индикатор по какому пути пойдет дальше развитие ситуации это Иран. Если вторжение всё таки начнется , то значит решили идти проверенным маршрутом 2й мировой.

Однако активные действия ЕС, в военном отношении, Китая и Юго-восточной азии- в экономическом показывает, что США загоняют "в угол", создавая новые центры в противовес связке США-Саудовская Аравия-ОАЭ.
juk71
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 138
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (dedO'K @ 23.03.2012 - время: 16:35)
Главный вопрос: а Штаты ли это? Или Штаты- только боец, разведенный на долги и отрабатывающий их?

Есть такой блоггер. sl-lopatnikov.livejournal.com

у него я впервые прочитал объяснение исторических событий не с точки зрения интересов государства а с точки зрения интересов элит государства. В некоторых случаях первое совпадает со вторым, как было в Сталинском СССР, а в случае современного США мы видим расхождение интересов части элит и народа.
west561
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 952
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (juk71 @ 23.03.2012 - время: 23:14)
QUOTE (dedO'K @ 23.03.2012 - время: 16:35)
Главный вопрос: а Штаты ли это? Или Штаты- только боец, разведенный на долги и отрабатывающий их?

Есть такой блоггер. sl-lopatnikov.livejournal.com

у него я впервые прочитал объяснение исторических событий не с точки зрения интересов государства а с точки зрения интересов элит государства. В некоторых случаях первое совпадает со вторым, как было в Сталинском СССР, а в случае современного США мы видим расхождение интересов части элит и народа.

Может поэтому негр Обама вчера посетил Ю. Корею точнее армейские силы США в этой стране со словами - вы вот видите они плохие, а мы хорошие вот вы стоите на пороге демократии, я так понимаю вон там "гадина ползучая, а тут все хорошие и живут в светлом капитализме", хотя по моим взглядам там не капитализм, а социализме живут. По поводу Ирана тут все просто или Израиль не вытерпит и нанесет удар, или янки свой кораблик потопят, а потом все на Иран свалят.
juk71
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 138
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
http://glebklinov.ru/iran-about-israel-nuclear-1009.html
Лузга
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 961
  • Статус: самодостаточный
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Sinnerbi @ 23.03.2012 - время: 18:42)
QUOTE (juk71 @ 23.03.2012 - время: 13:04)

Одной из причин, по которым мы обязаны поддержать и Сирию, и Иран - вне зависимости от нашего отношения к этим странам и их режимам - является понимание того, что чем дальше США продвинутся по пути дезинтеграции прежнего устройства мира - неоднозначного, несовершенного, но гораздо более предсказуемого, чем то, что идёт ему на смену - тем больше шансов у нас самих на то, что мы сможем решать свои проблемы сами. Сможем - решим. Не сможем - не решим. Но это будут наши проблемы и наши решения.


Ell-murid.livejournal.com

Чтобы не играть на отбой, а сыграть на опережение , надо понять , а зачем США продвигается по пути дезинтеграции прежнего устройства мира? Что ими движет? Есть ли у самих США альтернативный путь? Что нужно сделать, чтобы штаты склонились к этому альтернативному пути?

Один из основных компонентов "Нового порядка" это военная мощь США. Впервые, начиная с Римской империи, армия кормит страну, а не наоборот. Не даром же амеры тратят на военщину чуть ли не больше, чем весь остальной мир. После этого разговоры о ликвидности доллара это пусто трёп..

Вы можете организовать под любым предлогом заваруху в месте, которое вам так или иначе не нравится, после чего, скажем цены на нефть, подскакивают, на этом зарабатывают российские олигархи, а на проценты с этого амеры кормят свое население. В Америке сейчас вообще можно закрыть все производства и жить как глобальные рантье, с самой большой военной дубиной.

Ну и главное, в чём пиндосы впереди планеты всей - формирование сознания. Сегодня доллар обеспечивает CNN
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (juk71 @ 24.03.2012 - время: 01:14)
QUOTE (dedO'K @ 23.03.2012 - время: 16:35)
Главный вопрос: а Штаты ли это? Или Штаты- только боец, разведенный на долги и отрабатывающий их?

Есть такой блоггер. sl-lopatnikov.livejournal.com

у него я впервые прочитал объяснение исторических событий не с точки зрения интересов государства а с точки зрения интересов элит государства. В некоторых случаях первое совпадает со вторым, как было в Сталинском СССР, а в случае современного США мы видим расхождение интересов части элит и народа.

Проще говоря, жупел под брендом "США"- не более, чем страшилка? Потому как заметил странность: со стороны США в современных(послесоветских) конфликтах участвуют, в основном, технологии. PR, оружие, перегон финансов, привлечение и поддержка союзников. И если кто-то "из народа" и участвует в конфликтах, то в виде наёмных "рабочих и инженеров", нормальная работа повышенного риска.
Плепорций
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 596
  • Статус: Древнеримский историк
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Sinnerbi @ 22.03.2012 - время: 19:44)
Не знаю. Я и просил Вас как юриста разобраться. Наверное без профессиональных знаний в юриспруденции это будет не просто, особенно если учесть , что ОМП так и не нашли.

Так я Вам как юрист сообщаю, что эти фирмы действовали в обход имевшихся тогда запретов! В итоге Хусейн производил и хранил химическое оружие, а также использовал его против курдов и иранских войск в ирано-иракской войне, если Вы этого не знаете. Вы полагаете, что если ХО в Ираке "не нашли", то его там никогда и не было?
QUOTE
В начале 90х у нас в газетах были объявления "компания решит любые ваши проблемы телефон такой то". Вы считаете , что обращаться в такие компании и выступать заказчиком убийства, это по закону? Для этого можно использовать спецслужбы, агентов с номером 00 и т.п.,они присягу давали и Родине служат, но создавать команду наемных убийц , которые работают только за деньги? Опять же прошу Вас как юриста найти соответствующие пункты в американском законе о ЦРУ, где это предусмотрено.
Никакие спецслужбы, включая МИ6, не имеют по закону право убивать кого-либо по собственному усмотрению. Однако это практикуется абсолютно всеми спецслужбами, включая российскую. http://www.compromat.ru/page_31389.htm И, по-моему, абсолютно не имеет никакого значения, кто непосредственно нажимает на курок - штатный агент или наемник.
QUOTE
Цели и задачи 3й мировой войны:
те же , что и у предыдущих 2х - ограбить как можно больше. Скорее правда больше похоже на 2ю мировую - выполнить перезагрузку мировой экономики, списать долги США и даже заставить залезть в долги к США самих кредиторов.
Никакие долги США по итогам Второй Мировой не были списаны. В 1940 году госдолг США составлял 52% ВВП, в 1950 года - 94% ВВП, то есть примерно столько, сколько в 2010 г. В 1960 году - 56% ВВП. Замечу, что исходя из Вашей логики 2 мировая инициирована Швейцарией.
QUOTE
Основные объекты ударов:
Те самые кредиторы. Прежде всего Китай, далее в порядке убывания преоритета Европа, Россия,Индия.
Силы и средства нанесения ударов:
Исламский фундаментализм экстремистского толка сунитского направления Ислама.
Укажите, как именно исламисты могут развязать не какой-нибудь локальный конфликт, а не менее чем Третью Мировую. И не с кем-нибудь, а с Китаем. Изложите вероятный сценарий. Замечу также, что Россия держит примерно 2,82% американского долга, Индия - 0,88%. Япония, например - более 21%
QUOTE
В настоящий момент в России и Средней Азии это ваххабизм. В Европе Аль Каеда. Вон один сегодня отсрелялся. До этого в Париже были учения максимально приближенные к боевым с битьем стекол, поджогом машин и т.п.
И допрыгался. Где война-то? От битья машин до войны расстояние огромное. Вы, кстати, полагаете, что за битьем машин и стрельбой по еврейским детям стоит кровавая тень ЦРУ?
QUOTE
В Индии "Тигры тамилилама".
Это в Шри-Ланке.
QUOTE
В арабском мире созданная британскими спецслужбами контора "Братья мусульмане".
Брехня. Та же брехня, что и утверждение, что, мол, Бин Ладена создали американцы.
QUOTE
В Китае в его западных мусульманских провинциях это еще предстоит создать. Благо почва для этого готова - это одни из самых отсталых и бедных районов страны.
Создать террористическую банду в Китае? Не смешно. Жесткое тоталитарное государство, мощнейшие армия и полиция, полное отсутствие привычки церемониться со своими гражданами из-за буржуазных "прав человека".
QUOTE
Способы и методы ведения боевых действий:
Создание зон активной нестабильности с выводом из строя важных объектов инфраструктуры, массовыми терактами, захватом и убийством заложников, просто резней местных жителей и особенно семей военнослужащих. Некое подобие сейчас наблюдаем в Ираке, Ливии и Сирии. Наблюдали чуть раньше у нас в Чечне и Дагестане. Если всё это закрутится одновременно потреи будут сравнимы со 2й мировой.
Подобный сценарий возможен только в условиях паралича власти. То есть - сначала недееспособность власти, и только затем - резня и теракты. Не помню, чтобы власть в Китае, в Индии, да и в России в последнее время хоть в чем-то проявляла слабость. И, по-моему, Вы все-таки забыли о потерях во 2 мировой, если ставите их в один ряд с убитыми в Чечне и Дагестане плюс вообще во время всех смут и в Сирии, и в Ливии, и в Ираке.
QUOTE
Основные ТВД:
Европа - через косовский плацдарм перебрасывается оружие и боеприпасы для 5й колонны уже имеющейся в Европе и для тех , кого сдуру приютят под видом беженцев. Довести до истерики нежную Европу гораздо проще чем отмороженную Россию. Отрежут несколько тысяч голов и все заверещат о помощи к США. Помощь конечно придет, но не бесплатно естественно.
Истерика - это все же не мировая война. И не очень понятно, о какой помощи США Вы пишите. Что конкретно у США запросит Европа? И не пойму, при чем здесь "косовский плацдарм". Что общего имеют косовары с "пятой колонной" (из кого она, кстати, состоит?)?
QUOTE
Физически достать Китай можно только через Среднюю Азию. Южнее малопроходимые отроги Гималаев. Для этого необходимо прежде всего убрать с дороги Иран и потом нейтрализовать Россию. Иначе исход всей затеи может решить одна российская 201я база.
Бред какой-то. Убрать с чьей дороги? Кто по ней и откуда пойдет? Напомню также, что Иран состоит из тех же радикальных шиитов, которые и устраивают теракты Ираке или еще где. Иран финансирует тот самый исламский терроризм и радикализм, которые, согласно Вашей версии, будут движущей силой 3 мировой, и при этом Иран же и стоит у этой силы на пути?
QUOTE
Для этого раздувается тлеющий огонь на Кавказе и  поджигается Башкирия и Татария. В идеале российское правительство для того чтобы остановить резню мирных жителей от Волги до Оби, тоже обращается о помощи и получает ее ценой дальнейшего расчленения страны на более мелкие анклавы, которые естественно тоже оказываются в долгах как в шелках.
Чушь какая! Что ж США не использовали такой сценарий во 2 мировой, когда СССР действительно была нужна помощь? Я вообще не помню, чтобы ленд-лиз хотя бы кого-то вогнал хоть в какие-то долги. Не смотря на его масштабы.
QUOTE
В Китае поднимается такая же заваруха. Очень хрупкая экономика начинает сбоить и это приводит сразу к появлению десятков миллионов безработных. Идти им некуда, в деревнях самим жрать нечего. Начинается просто гражданская смута. КПК начинает наводить порядок - виселиц конечно на всех не хватит и поэтому будут просто сваливать штабелями в придорожных канавах. Но  такие разборки недешево обойдутся и особенно восстановление после них.
Какая заваруха? Собственных мусульман в Китае едва полтора процента, причем они отнюдь не все страдают исламским радикализмом. Иммиграции в Китай - никакой. Армия - огромна и прилично вооружена, поэтому надеяться пробиться в Китай с боем через границу нелепо. Особенно всяческим арабам, которые во всех войнах демонстрировали свое категорическое неумение воевать. Может быть Вам стоит перестать фантазировать?
QUOTE
США всегда готовы помочь. Недорого. Относительно.
В конце концов жизнь налаживается. Сотня другая миллионов народу по всему миру отбывает в мир иной. Остальные начинают жить как прежде ишача всем миром за зеленые бумажки.
Глупо и неубедительно.
QUOTE
Ту информацию, которую я упомянул, собирает обычно войсковая разведка ну и частично специальная. В Ираке остаются 5 баз , дипломатические и консульские представительства в нескольких городах. Этого вполне достаточно, если учесть что регулярные части выведены не за океан, а напрмер в Кувейт. Им оттуда до Басры полчаса на вертушках.
Войсковая разведка полетит на вертушках в Ирак за информацией? Я смеялься... Вертушки, видимо, будут садиться на плацдармах, обороняемых Хе. Ну Вы даете...
дамисс
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 634
  • Статус: из параллельного мира
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Плепорций @ 05.04.2012 - время: 15:51)
Та же брехня, что и утверждение, что, мол, Бин Ладена создали американцы.

Приплыли , берег. 00050.gif
Почитайте хотя бы Майкла Шойера(сотрудника ЦРУ), который и курировал работу Бен Ладена в борьбе с войсками СССР в Афганистане.
Или книгу журналиста-международника Ахмеда Рашида «Талибан».
У Хосрова Хавара так же можно почитать диалоги Усамы, подтверждающие его связи с ЦРУ.
Плепорций
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 596
  • Статус: Древнеримский историк
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (дамисс @ 05.04.2012 - время: 20:34)
Приплыли , берег. 00050.gif
Почитайте хотя бы Майкла Шойера(сотрудника ЦРУ), который и курировал работу Бен Ладена в борьбе с войсками СССР в Афганистане.
Или книгу журналиста-международника Ахмеда Рашида «Талибан».
У Хосрова Хавара так же можно почитать диалоги Усамы, подтверждающие его связи с ЦРУ.

Демагогия, помноженная на демагогию. Это когда из того факта, что ЦРУ держало связь с моджахедами времен советской оккупации Афгана, курируя деятельность в том числе и Бин Ладена, делает вывод о том, что ЦРУ Бин Ладена создало. И это Вам стоит, наконец, почитать, что говорит Майкл Шойер о связях ЦРУ с Бин Ладеном: http://www.voanews.com/russian/news/Bin-La...-121795904.html
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 355
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (дамисс @ 05.04.2012 - время: 20:34)
QUOTE (Плепорций @ 05.04.2012 - время: 15:51)
Та же брехня, что и утверждение, что, мол, Бин Ладена создали американцы.

Приплыли , берег. 00050.gif
Почитайте хотя бы Майкла Шойера(сотрудника ЦРУ), который и курировал работу Бен Ладена в борьбе с войсками СССР в Афганистане.
Или книгу журналиста-международника Ахмеда Рашида «Талибан».
У Хосрова Хавара так же можно почитать диалоги Усамы, подтверждающие его связи с ЦРУ.

А Вы так же верите Солженицину и Суворову, как перечисленным Вами товарисчам?
дамисс
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 634
  • Статус: из параллельного мира
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Плепорций @ 06.04.2012 - время: 12:42)
И это Вам стоит, наконец, почитать, что говорит Майкл Шойер о связях ЦРУ с Бин Ладеном: http://www.voanews.com/russian/news/Bin-La...-121795904.html

Спасибо , уважаемый, за ссылку.Я знал про неё несколько лет назад.Поищите временные материалы Шойера после этой ссылки 00050.gif
И, уважаемый Плепорций, правильное произношение- Бен Ладен, именно "Бен", не ориентируйтесь на левые сайты.
ps2000
QUOTE
А Вы так же верите Солженицину и Суворову, как перечисленным Вами товарисчам?

Я ни верю никому 00047.gif Все данные, особенно инетовские, перепроверяю дважды-трижды-четырежды - и т.д., и выдаю свой анализ.
В отличие от Плепорция, я анализирую события и предвижу события, а не мусолю факты .И как итог: юристы работают на меня, а не я на юристов 00064.gif

Это сообщение отредактировал дамисс - 06-04-2012 - 21:59
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 355
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (дамисс @ 06.04.2012 - время: 21:52)
Я ни верю никому 00047.gif Все данные, особенно инетовские, перепроверяю дважды-трижды-четырежды - и т.д., и выдаю свой анализ.

Похвально.
А как Вы перепроверили то, что написали Шойер и пр.
Истинные данные будут только тогда, когда придет время рассекречивания архивов ЦРУ. Да и то думаю, что не все предают гласности.
дамисс
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 634
  • Статус: из параллельного мира
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ps2000 @ 06.04.2012 - время: 22:19)
QUOTE (дамисс @ 06.04.2012 - время: 21:52)
Я ни верю никому 00047.gif Все данные, особенно инетовские, перепроверяю дважды-трижды-четырежды - и т.д., и выдаю свой анализ.

Похвально.
А как Вы перепроверили то, что написали Шойер и пр.

Данные 6 источников и ни одного опровержения, позволяют считать моё мнение верным 00047.gif
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 355
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (дамисс @ 06.04.2012 - время: 22:43)
Данные 6 источников и ни одного опровержения, позволяют считать моё мнение верным 00047.gif

Так и думал.
Как обычно 00058.gif
Sinnerbi
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 764
  • Статус: Есть только миг между прошлым и будущим...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Плепорций @ 05.04.2012 - время: 15:51)
Ну Вы даете...

QUOTE
Так я Вам как юрист сообщаю, что эти фирмы действовали в обход имевшихся тогда запретов!

Я просил Вас как юриста сообщить какие судебные решения были приняты по этим компаниям. Тоже смешной штраф, часть которого они могли сами же и потратить на себя?
QUOTE
Никакие спецслужбы, включая МИ6, не имеют по закону право убивать кого-либо по собственному усмотрению.

Незаконно. Ок!
QUOTE
Никакие долги США по итогам Второй Мировой не были списаны.

Кому были должны США после 2й мировой? После войны США давали 60 % промышленной продукции капиталистического мира. На их долю приходилось 50 % мировой добычи угля, 64 % — нефти, 53 % — выплавки стали, 17 % — производства зерна, 63 % — кукурузы. Соединенные Штаты сосредоточили в своих руках 2/3 золотого запаса и 1/3 экспорта капиталистического мира. Ну и наконец Бреттон Вудское соглашение, по которому все валюты исчислялись по отношению к доллару.
QUOTE
Где война-то? От битья машин до войны расстояние огромное.

По состоянию на начало 2011 года Ливия располагала, по различным экспертным оценкам, от 600 до 1,5 тыс. ПЗРК типа «Стрела-3» и «Игла-1», поставленных еще во времена СССР. В 70-е годы XX века Сухопутным войскам Ливии из СССР были поставлены в общей сложности 144 боевые машины с ЗРК «Стрела-1», а в 1984–1985 годах 60 боевых машин «Стрела-10», а также устаревшие советские переносные ЗРК «Стрела-2М», «Стрела-3» и «Игла-1». Так что, по разным оценкам, в руки террористов могло попасть в общей сложности от 7 до 12 тысяч единиц ПЗРК. Провести эти штуки можно в любом джипе. Теперь представте залп всего этого в час Ч во всех европейских аэропортах. А кроме этого еще растырено 3400 противотанковых ракет MILAN франко-германского производства; 2300 гранатометов РПГ-7, десятки тысяч автоматов Калашникова и бесчисленное количество ручных гранат, фугасов и противопехотных мин. Но самое хреновое что куда то делось несколько центнеров чешского семтекса производства еще начала 60х годов. Дело в том , что в те времена его не помечали летучими веществами, по которым сейчас засекают пластит. Обученных отморозков умеющих всем этим пользоваться хватает. Научить элементарному обращению со взрывчаткой и стрелковым вооружением тех кто жег машины дело пары недель. Если Вы гарантируете мне свое участие в моей защите на суде и оправдательный приговор по обвинению по статье терроризм, то я бы мог напрячь память, вспомнить всё чему учили и описать Вам кратенький сценарий апокалипсиса для Европы по русски называемый полный п....ец, который можно организовать используя всё это хозяйство. Европа очень уязвимый объект для широкомасштабной диверсионной атаки , во время которой погибнут сотни тысяч, а так как ее планировали в самый холодный период, то и после тоже будут гибнуть люди просто от холода. В общем не приведи Господь.
QUOTE
Брехня.

Это Вы про братьев мусульман. Но по свидетельству бывшего секретного агента британской разведки Джона Колемана, «Братья-мусульмане» были созданы выдающимися разведчиками британской секретной службы: Томасом Лоуренсом, Арнольдом Тойнби, Джоном Филби и Бертраном Расселом, а миссией этой египетской организации было «обращать регион в прошлое, чтобы легче было вести добычу нефти и прочих природных ресурсов региона» – написал Колеман в своей работе «Что в действительности произошло в Иране?»
По сему в своем ответе сразу после слов брехня, чушь, бред сивой кобылы напишите пожалуйста "потому, что Колеман в своей книге нафантазировал, что показывают следующие авторы в своих работах таких то" и соответственно список работ. Честно, с огромным интересом почитаю.
QUOTE
Бред какой-то. Убрать с чьей дороги? Кто по ней и откуда пойдет? Напомню также, что Иран состоит из тех же радикальных шиитов, которые и устраивают теракты Ираке или еще где. Иран финансирует тот самый исламский терроризм и радикализм, которые, согласно Вашей версии, будут движущей силой 3 мировой, и при этом Иран же и стоит у этой силы на пути?

Согласно моей версии ведущую роль будет играть исламский фундаментализм сунитского толка финансируемый из Саудовской Аравии - непримиримого врага Ирана. Я ж так и писал. Чего непонятно?
QUOTE
Чушь какая! Что ж США не использовали такой сценарий во 2 мировой, когда СССР действительно была нужна помощь?

Ну какие внутренние восстания были в СССР во время 2й мировой? Откуда бы им взяться , когда с такими разбиралось НКВД , а в прифронтовой полосе вобще СМЕРШ?
QUOTE
Какая заваруха? Собственных мусульман в Китае едва полтора процента, причем они отнюдь не все страдают исламским радикализмом. Иммиграции в Китай - никакой. Армия - огромна и прилично вооружена, поэтому надеяться пробиться в Китай с боем через границу нелепо. Особенно всяческим арабам, которые во всех войнах демонстрировали свое категорическое неумение воевать. Может быть Вам стоит перестать фантазировать?

Вот это не мои фантазии. Это фантазии Википедии.
Согласно сообщениям, 18 марта 2008, террористка-мусульманка подложила бомбу в городском автобусе в столице автономного района Урумчи. Этот факт не признан китайскими властями, однако информацию о нем распространила газета «International Herald Tribune».
23 марта 2008 — мусульманами были проведены антиправительственные выступления на западе Синьцзян-Уйгурского автономного района. Китайские власти обвинили в них сепаратистов, посчитав, что эти выступления были вдохновлены волнениями в Тибете. Вышедшие на улицы демонстранты собрались на базаре в Хотане. Информация об этих выступлениях властями блокируется: официальные лица хранят молчание, а работа СМИ в регионе сильно осложнена. В связи с этим поступавшая информация о погибших и пострадавших в ходе этих волнений не подтверждена ни властями, ни независимыми наблюдателями или СМИ.

Демонстрации возобновились с новой силой после смерти в полицейском участке богатого уйгура, торговца и филантропа Муталлипа Хаджима. Протестующие, которых было около 600 человек, провели несанкционированный марш в сторону автобусной станции. После присоединения к маршу других местных жителей, демонстрация проследовала к базару, где демонстранты были окружены полицией задержавшей приблизительно 400 человек. Газета «New York Times» сообщила, что демонстранты несли транспаранты с требованием независимости и скандировали соответствующие лозунги, после чего полиция применила силовые методы для их разгона.
23 марта и 24 марта 2008 — около тысячи человек вышли на улицы в знак протеста. Хотя протесты и совпали по времени с волнениями в Тибете, они были вызваны в основном местными причинами, в частности, запрета властями ношения головных платков женщинами-мусульманками.
Полиция арестовала 70 человек (уйгуров) 3 апреля в Кашгаре.
Жители городков и деревень около Кульджи, города в северо-западном Синьцзяне, сообщали, что приблизительно 25 уйгуров были арестованы 4 апреля за подозрение в организации терактов.
4 августа 2008 — два человека осуществили нападение на полицейский пост около Кашгара. Они бросили два самодельных взрывных устройства и напали на полицейских с ножами, убив 16 и ранив еще 16 полицейских. (см. Террористический акт в Кашгаре (2008))
10 августа 2008 — из города Кучар поступили сообщения о взрывах и перестрелках. Взрывы произошли в различных отделениях полиции и офисных зданиях. 12 человек погибли, число раненых неизвестно.
12 августа 2008 — неизвестные с ножами напали на гражданских охранников в городе Яманья: погибло трое, судьба еще одного не известна.
Бывший сотрудник ГРУ Анатоль Тарас утверждает, что в начале 1970-х годов ГРУ пробовало создать в КНР подпольную сеть из уйгуров на случай войны с КНР и что в последующем уйгуры на этой основе создали ряд так называемых «революционных организаций», которые начали вооруженное сопротивление.[1]
После того как состоялось так называемое освобождение «Западного Туркестана» (Казахстана, Кыргызстана, Таджикистана, Туркмении и Узбекистана) от Советского Союза в 1991, призывы к освобождению Восточного Туркестана от Китая начали появляться снова по всей Средней Азии в поддержку создания Уйгурстана.
В 2007 году в уезде Акто состоялось сражение между исламистами и полицией КНР.
Массовые беспорядки в Урумчи вспыхнули 5 июля 2009 года в столице Синьцзян-Уйгурского автономного района городе Урумчи, расположенном на северо-западе Китая, формальной причиной митинга коренного населения региона тюрко-язычных уйгуров, послужило убийство этнических уйгур китайцами в городе Шаогуань провинции Гуандун. В митинге участвовало от 1000[1][2][3] до 3000[4] уйгуров. Количество погибших, согласно официальным китайским источникам, составило 129 человека, по состоянию на 20 июля 2009 года [3][5][6], согласно независимым источникам — 197 человек, в основном китайцев, более 1600 человек было ранено и сожжено множество автомобилей.[2] Согласно данным, неправительственной организации «Всемирный уйгурский конгресс», число погибших составило несколько сот человек.
Полиция попыталась насильно разогнать митингующих, вследствие насильственных действий вооруженной народной полиции, ситуация вышла из под контроля, и митинг перерос в беспорядки. В городе было запрещено автомобильное движение,[5][6] отключены сотовая связь и интернет.[7]
Предполагаемые виновники беспорядков были арестованы китайскими властями. В августе 200 человек предстали перед судом. Ряд из них были приговорены судом к длительным срокам заключения, 8 чел. — к пожизненному заключению. 30 человек приговорены к смертной казни. К декабрю 2009 года по отношению не менее к 17 из них, приговор приведен в исполнение.[9]
Всё выше перечисленное ничего не напоминает? Весну какую нить? Я будучи в Киргизии и Казахстане общался с уйгурами живущими там. Даже у молодежи никогда не бывшей в Китае дикая ненависть к китайцам. Они по моему и без моджахедов готовы устроить там резню. Что уж говорить про тех кто живет в Китае. Надо только организовать стабильный канал поставок оружия и боеприпасов.
QUOTE
Войсковая разведка полетит на вертушках в Ирак за информацией? Я смеялься... Вертушки, видимо, будут садиться на плацдармах, обороняемых Хе. Ну Вы даете...

Плепорций, надеюсь Вы тут просто откровенно кОсите под простачка. Вы ведь явно прочитали немало про Хе. Там подавляющее большинство выходцы из сил специального назначения различных стран. Они соберут всю необходимую инфу лучше любых молодых только что обученных из регулярной армии. А вот плацдармы для высадки передовых частей это действительно скорее всего будет их работа.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (11) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11

Closed TopicStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Увеличение пенсионного возраста

Милицейский беспредел.

Является ли РФ тоталитарным государством?

Американская демократия.

Второй фронт-какие последствия?



>