|
А зачем? Чтоб ругать правительство - не нужно понимать в экономике. Да и чтоб страной управлять - тоже. Главное - понимать, что демократия - это зло. Это - не по-русски! |
Semchik | |
|
Хе, извечные вопросы русского либерализма Что делать и Кто виноват! Ещё Вова предупреждал о заговаривании проблем! |
WILD_STRANGER | |||
|
Ну если список виновных, читая темку становится очевиден, Ленин, Сталин, ... Путин, то на вопрос что делать ... абсолютная неопределенность ... прям по Гейзенбергу ... пора по моему связать эти два понятия в одно ... |
|
А мне кажется, пора перестать искать виновных, и начать искать выход.... |
WILD_STRANGER | |||
|
Я об этом же ... ))) Но хотел сказать что чем понятнее путь ... тем более непонятно, как его реализовывать ... (может быть ... кем его реализовывать) ... и виновные часть этого пути (как ... неосужденные за свои преступления) ... |
|
Именно по этой причине Запад лояльно относится к Путину, поскольку понимает, что дважды на всю эту псевдодемократическую удочку с олигархическим беспределом народ уже не попадется. Так что уж лучше так, чем пинками народных кровопийц под зад на историческую родину (и не надо меня отправлять на другую тему, так как есть еще народы с кем необходимо это сделать). Я разговаривал с теми, кто в 91-ом защищал Белый дом, они стараются сейчас скрывать это, так как для них это позор. Сейчас они готовы волосы на голове рвать от понимания того, какую глупость они тогда сделали и как дешево купились. Но ничего, наука пойдет им впрок! В другой раз не прибегут спасать богатые задницы! P.S. Но самое главное, что мысль о справедливом обществе (отчасти, но не до конца построенном при социализме) все больше приходит в голову молодежи, которая видит свое бесперспективное будущее в нашей стране. Об этом говорит наличие "Лимоновцев" и других молодежных организаций, не искусственных, созданных властью, типа "Наших", которые распадутся вместе с ее уходом и приходом новой, а настоящих. Это не мысли в головах стариканов. А мы кто по-старше, кто вырос и учился в это время, обязательно будем рассказывать им о том времени и сравнивать его с сегодняшним. Чтобы они не попадались на всю вашу псевдодемократическую пропаганду нынешней жизни. P.P.S. А вообще скоро генетика шагнет вперед и достаточно будет одной клетки Сталина, чтобы его клонировать в благоприятной для этого стране вроде Кубы. И тогда вслед за самым успешным приватизационным вором осваивать рудники отправятся его собратья по уму и таланту. Это сообщение отредактировал asshole_licker - 28-05-2006 - 18:46 |
|
А вот это "бабушка надвое сказала!" При социализме нищих, голодных, оборванцев, побирающихся и роющихся в помойках не было! Однако кое-кто покрикивал, что нет демократии и свободы слова. Ну так питайтесь теперь, мажьте вашу демократию на хлебушек! Толстосумы и богачи, бесящиеся с жиру, незнающие что себе купить и в каких королевских аппартаментах отдыхать и как сорить деньгами, - вас всех с удовольствием накормят! Что-то пока не видно их щедрости, только копеешная оплата за труд, побирушки на Западе получают в месяц денег больше. |
|
Отговорки. А в основе желание быстрой наживы и возможности побыстрее все вывезти за границу. А Чукотку никто и не поднимал. Дайте чукчам водку, они вас в задницу целовать будут! Самолет водки, плюс по 15 тыс. руб. каждому чукче ежемесячно, народу то кот наплакал. А как отвалится от этой Чукотки, то не будет ни водки, ни зарплаты. Слепят чукчи памятник своему герою и сложат о нем заунывную песню. А кошелек кстати не чужой, он из народного кошелька перешит и украден. Это сообщение отредактировал asshole_licker - 28-05-2006 - 19:14 |
|
Да, да... И не забудте рассказать про сахар, мыло, сигареты и т.д. по талонам... И про Венгрию с Чехословакией, и про Тбилиси и сапёрные лопатки....(верх справедливости).... И про справедливое общество, отправившее в Сибирь лауреата Ноблевской премии за тунеядство.. И про права человека, за которые академики переезжали в Горький.... Вот мы, кто постарше, и действительно учился,( а не просто в школу ходил), сейчас и сравниваем.... Тогда все знали, кто ворует, но никто об этом не мог заикнуться. Потому как осваивать просторы магаденской области никому не охота. Сегодня - все думают, что знают, кто ворует, и кричат об этом на каждом углу... Только забывают, то есть презумпция невиновности. Вину человека - надо доказать.... Ну, про Сталина я вообще молчу... Вы не учитываете, что Вы в Сибирь в первых рядах поедете, поскольку при Сталине - русского народа быть не может. Может быть только - советский. Так что Вы, как ярый националист, боюсь даже до Сибири не доедете...Я уже не говорю о таких как Душенов..."Русь Православная"? При Сталине?Этот даже за пределы лубянки не выйдет....
Простите, Вы слепотой никогда не страдали? Если Вы их не видели, то это не значит, что их не было. Да, их тогда менты гоняли, а сегодня - с них мзду берут. Так сами же и приучили. Только тогда это были действительно нищие, а не псевдонищие, как сегодня....
Зависть - не лучшее человеческое качество... Я не понимаю, Вы хотите, чтоб все люди продолжали жить одинаково плохо? Вспоминается старый анекдот, про разговор внучки декабриста со своим слугой, в Петрограде в 1917: "- Иван, что там за шум? - Революция,сударыня! - И чего они хотят? - Чтоб больше небыло богатых! - Странно...Мой дед, когда выходил на Сенатскую площадь, хотел, чтоб больше не было бедных!.." Это сообщение отредактировал Vit - 28-05-2006 - 19:28 |
WILD_STRANGER | |||
|
УПССС ... Уважаемый, впечатляет количество выпитого вами ... Уж неотмечали ли вы сегодня ... "день пограничника"? |
vlm | |
|
[QUOTE=asshole_licker,28.05.2006 - время: 13:15] ... skip...skip... Вообще-то, мне даже интересно стало - редко встречаешь человека, откровенно пропагандирующего такие взгляды. Большинство подобных субъектов связать двух слов обычно не могут, предпочитают где-нибудь в темной подворотне проводить свои взгляды в жизнь на практике. Тяжелым предметом. Потом - Нюрнберг, ну так это ж единственный раз в истории было... Ну ладно, согласен. Во всем виноваты евреи, они же приватизаторы. Ну-ка - к конструктиву, он же сабж. Итак, ваши единомышленники пришли к власти. Враги народа высланы на Луну. С чего начнем возрождение России ну, скажем, в экономике? Это сообщение отредактировал vlm - 29-05-2006 - 07:07 |
Immortal | |||||||||||||||
|
Поясните, пожалуйста: какие именно БОГАТЫЕ задницы они защищали в 1991 году? А то, вы говорите про "другой раз", а был ли вообще прецедент, очень большой вопрос... В 1991 году народ (в частности, москвичи) протестовал против прежней идиотской жизни. Против марксизма-кретинизма и пустых прилавков. Против "руководящей и направляющей" и тупых запретов.
Да не было никакой справедливости при социализме! Одну поменяли на другую, и только!
Про запреты, про газету "Правда", про лагеря, про наглухо законопаченные границы, про крыс и путые прилавки в магазинах (либо - 5-часовая очередь за "Докторской"), про невозможность читать ту литературу, которую хочется... Про это тоже расскажете? Забудьте. Молодёжь воспитываем мы. Профессионалы.
Ложь. Были. Про голодные годы мне вам здесь рассказывать, или вы всё-таки почитаете сами?
Вообще-то, умные люди всё делают иначе. Они ходят в дверь, а не в окно; они свободой слова пользуются для души, а на хлеб мажут масло (на которое заработали нормальным трудом, без рабства, надрывов и лозунгов)... Могу лишь предложить вам работать...
Да что ж за инфантильность такая?! Почему вас КТО-ТО должен кормить??? Или "богатые", или любимое государство... Сами заработать не можете? Самим принимать жизненные решения за себя - страшно?
1. А что, кто-то должен быть щедрым? 2. А что, большевистский режим был щедрым? 3. А что, кто-то заставляет вас работать за гроши на Пупкина, но не уходить к Пипкину? 4. А что, отечественный работяга работает столь же качественно, как немец или японец, чтобы ему платить столько же??? ИМХО, не заслужили пока, ибо не выработали ещё понимания того, как надо работать. Предпочитают по-советски: тяп-ляп, "а куда трактор с колеи денется?" (с) 5. Если всё же сравнивать уровень оплаты не с Германией, а с т.н. "советией", то следует вспомнить, что джинсы тогда стоили целую хорошую зарплату - или несколько маленьких. Сейчас же, даже уборщица получает столько, что может их коробку купить. Можно так же пересчитать зарплату видеомагнитофонами, скажем... Сейчас каждый, кто может и хочет трудиться, способен зарабатывать хорошо. И имеет широкий выбор, чем заняться и где. В СССР со всем этим было хуже, зато, единый нищий и бесправный уровень был гарантирован всем. Это и есть счастье? Лично мне его не надо. Это сообщение отредактировал Immortal - 29-05-2006 - 09:46 |
vlm | |
|
To Immortal: да все так в Вашем последнем посте. Только одно: не надо так уж яростно защищать то, что творится сегодня. В общем-то, мы ВЫНУЖДЕННО поменяли одно г... на другое. Единственное принципиальное отличие - в том г... надежд уже не было, а здесь хоть слабые, но все же есть. Поскольку это г... больше отвечает сволочной человеческой натуре.
|
|
Так ведь никто не говорит, что сейчас - хорошо. Говорят - сейчас лучше. И защищают именно эту надежду, о которой Вы говорите! Immortal - апплодирую стоя! Просто нет слов! |
chips | |||||||
|
Здравые рассуждения! |
|
А что в них здравого?
|
chips | |||
|
А почему нет слов? Это сообщение отредактировал chips - 29-05-2006 - 13:25 |
|
Потому что в богатом русском языке нет достаточно слов, чтоб выразить моё восхищение уму и логике Immortal! |
vlm | |||||
|
А.... ладно! Присоединяюсь!!!! |
абрахам | |||
|
в россии ныне есть частный капитал ну и куда это нас привело? вы хотите сказать, что сейчас мы живем лучше, чем при развитом социализме??? |
WILD_STRANGER | |||
|
Пролетарии мерили и меряют зарплату в литрах водки и коробках беломорканала ... потому если раньше они получали 70 - 90 некоторые особо продвинутые до 150 руб ... и после оплаты квартплаты у них оставалось почти сколько и было ... на эту сумму можно было нажраться водяры (по 2.87 и потом по 3.62) больше чем счас ... видеомагнитофонов ... у них тогда не было точно ... как впрочем и нормальных джинсов и других нормальных вещей, которые продавали либо на распродажах, либо по талонам ... PS. Вообще великолепно написано ... отличный пост ... |
WILD_STRANGER | |||||||
|
Присоединяюсь! ))) |
абрахам | |||
|
откуда такая ненависть к русскому народу, а? что за мифы о водке и беломоре???кто вам это в голову вдолбил, кто???? иммортал и прочие словно в какой то другой реальности живут... видики и джинсы - это вещи первой необходимости?????????? по моему, для нормальных людей, не москвичей, первая необходимость - это жилье и тепло в доме....вы радуетесь, что они теперь многим не по карману??? даже нет слов..спорить с этими сумасшедшими бесполезно... только истреблять лечению это уже не поддается |
Immortal | |||||
|
К рыночным отношениям. Пока не идеальным. Далеко не идеальным. Поймите, я не говорю, что сейчас рай наступил. Или что он был при Ельцине. Я лишь против нехитрого шаблона: "раньше всё было хорошо, теперь стало всё плохо".
Лично я считаю, что ДА. Лучше. Таково моё мнение, основанное как на ощущениях, так и на материальных фактах. Допускаю, что сколько людей, столько и мнений на сей счёт. Видите ли, демократия не подразумевает, что людям отказано в праве быть в оппозиции к власти, придерживаться левых убеждений, увешивать свою квартиру портретами Ленина и ходить на демонстрации с красным знаменем и портретом Сталина. Пожалуйста, все возможности есть! А вот любая социалистическая модель подразумевает неизбежно, что дядя в горкоме будет решать, что мне читать, на какие демонстрации (в обязательном порядке!) ходить, какие песни петь, а чего не сметь вслух произносить. Вот в чём главная моя претензия к социализму. Искусственное ограничение моих прав. При этом, здесь и сейчас, ни Ельцин, ни Путин, ни Чубайс, ни я - ваши права не ограничиваем. Ваши права и возможности, главным образом, определяете теперь вы сами. Чем плохо?! Не в Сети, а в реале, я знаю лишь очень ограниченный круг лиц, остро недовольных тем, что есть теперь. Это некоторые (именно некоторые, не все!) сотрудники научных государственных контор, которые страшно боятся искать другую работу, а многие не хотят принципиально никаких подработок. Такие люди живут теперь бедно, и перспектив не имеют. А те, кто хочет работать и зарабатывать, не могут честно сказать, что им не на что сходить в магазин. На этом основаны мои суждения о нынешней "бедности". Когда человеку нечего есть, он бросается - "дайте работу!" А когда он брезгливо выбирает - это непрестижная, здесь меньше 15 000 в месяц платят... тут мой великий профессиональный опыт востребован не будет... тут карьерного роста ждать не приходится... Это уже капризы, а не жизненная драма. |
WILD_STRANGER | |||||||
|
Я все это видел сам ... не надо мне рассказывать чушь ... что этого не было ... если не знаете, лучше молчать ... за умного сойдете ...
И я об этом же ... в том посте ...
Посколько Путин вокруг себя собрал всякий бывший коммунистический сброд, то вот и займитесь, вам понятны их методы ... может и нормальным людям станет жить попроще ... |