Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (6) 1 2 3 4 5 6 
arisona
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 975
  • Статус: Всё что ни делается, делается к лучшему
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
QUOTE (srg2003 @ 03.09.2006 - время: 10:43)
Кстати с чего Вы так уверены, что эти истребители будут Вас защищать, Чехословакия в 38-м тоже надеялась на запад

Так ведь уже второй год защищают, и довольно успешно т.к. полностью прекратились грубые нарушения границы со стороны России( я имею ввиду воздушное пространство)
igore
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 608
  • Статус: Статус нах.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (palladin777 @ 03.09.2006 - время: 07:03)
Но в том то и дело что янки вряд ли начнут кидать бомбы на мою голову.

Если вы всерьез полагаете, что в российском Генштабе спят и видят ковровые бомбардировки Вильнюса, то... вам лучше обсудить этот вопрос с психоаналитиком Я сейчас даже не язвлю, а на полном серьезе...

QUOTE
А мне моя голова и задница все-таки дорога. и я прекрасно из истории помню что Литву серьезно оккупировали 2 страны Германия и Россия . Так что мне спокойнее когда в Зуокняй базируются истребители НАТО.


Хм... а что, Германия уже не член НАТО? И Польша тоже? И страхи об «освобождении» Мемеля и Вильно, вы поняли кем, вас не мучают с той же периодичностью, что и видения русских бомбардировщиков в литовском небе?.. хум-хоум... у моих предков по матушке была кой-какая недвижимость под Вильно – в то время, когда край принадлежал Жечи Посполитой, еще до прихода Советов, столь щедро распорядившихся чужой землей... как знать, как знать...
igore
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 608
  • Статус: Статус нах.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (arisona @ 03.09.2006 - время: 16:39)
QUOTE (srg2003 @ 03.09.2006 - время: 10:43)
Кстати с чего Вы так уверены, что эти истребители будут Вас защищать, Чехословакия в 38-м тоже надеялась на запад

Так ведь уже второй год защищают, и довольно успешно т.к. полностью прекратились грубые нарушения границы со стороны России( я имею ввиду воздушное пространство)

Серьезно? А они были, эти нарушения? Или просто надо было поддерживать «образ врага» wink.gif ?
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Kaaakka @ 02.09.2006 - время: 02:31)
QUOTE (JFK2006 @ 02.09.2006 - время: 00:11)
Но не стаким потенциалом

Это о чём?

Это о количестве "голодных" чиновников и вороватых генералов.
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (lenlesbum @ 02.09.2006 - время: 11:05)
А Вы действительно думаете, что такое возможно???

НАТО создавалось как блок, оппозиционный СССР, и даже когда последний изъявил желание вступить- ибо блок позиционировался как дружественный, то был получен резкий отказ.

Прибалты не дадут вступить, да, и к тому же, зачем это надо???
Перестраивать технику, аэродромы, системы под их стандарты, Вы действительно считаете, что это возможно???

Почему нет? В G8 нас приняли...
Перестраивать под их стандарты всё - совсем необязательно.
Прибалты - ещё не весь НАТО...

СССР получил отказ - это было давно, сейчас настроения не те уже.
Semchik
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1289
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (igore @ 02.09.2006 - время: 21:45)
QUOTE
Я более прогрессивен, чем мои родители, мои дети прогрессивнее меня. И это хорошо, это прогресс!


Какая идиллия. Прямо-таки вижу, как ваши дети рассуждают – вот когда папа умрет, такая жизнь начнется... скорее б уж помер...

Попрошу не утрировать! devil_2.gif
palladin777
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 260
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (igore @ 03.09.2006 - время: 17:27)
Если вы всерьез полагаете,

Нет не полагаю но и не доверяю до тех пор пока в России есть тенденция время от времени скатываться к авторитаризму. Когда в России станут (надеюсь) действовать все демократические институты а не "вертикаль" то я думаю проблема отпадет сама собой.
palladin777
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 260
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (igore @ 03.09.2006 - время: 17:30)
Серьезно? А они были, эти нарушения? Или просто надо было поддерживать «образ врага» wink.gif ?

Неааа небыло. Правда радует что нарушителей даже не надо задерживать они просто сами падают на землю. bleh.gif
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (arisona @ 03.09.2006 - время: 16:32)
Это с кем Вы так общались? Не скажу за другие страны, а в Эстонии, после вступления в ЕС, жизнь стала намного лучше, я имею ввиду простой народ. Не буду приводить многочисленные примеры, скажу кратко, если раньше мы выживали, то сейчас начали нормально и стабильно жить.
А для ЕС Россия слишком большая, да и ей, с её природными богатствами, это не нужно. Пример, Норвегия, ни в какую не хочет в ЕС.

Что, зарплаты выросли также, как цены на сахар?
Парутчик Ржевский
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 396
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (palladin777 @ 03.09.2006 - время: 18:58)
QUOTE (igore @ 03.09.2006 - время: 17:27)
Если вы всерьез полагаете,

Нет не полагаю но и не доверяю до тех пор пока в России есть тенденция время от времени скатываться к авторитаризму. Когда в России станут (надеюсь) действовать все демократические институты а не "вертикаль" то я думаю проблема отпадет сама собой.

Аха. Вот только из 36-ти лет существования Литвы, как независимого государства, на протяжении 14-ти в ней была установлена националистическая диктатура. Фамилия Сметона о чём нибудь говорит? Может быть, хватит уже изливать здесь свои фобии и комплексы? Честно говоря, эти мантры о "кровавой гебне" и "русских танковых армадах", готовых к броску на Ла-Манш через Прибалтику уже не смешны. Может быть, действительно, стоит обратиться к специалистам? devil_2.gif

P.S. "Единый народ под управлением одного вождя единодушно выполняет одну задачу". Президент Сметона. Из новогодней речи 1936 г.
До присоединения к СССР ещё 4 года...

Это сообщение отредактировал Парутчик Ржевский - 03-09-2006 - 20:56
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (дитрих @ 03.09.2006 - время: 14:47)
Я двумя ркуами ЗА вступление России в ЕС и НАТО - в первом случае она окончательно закрепит за собой европейский путь развития, во-втором - она найдет союзников перед лицом исламистской и китайской угрозы.

Мысль неплохая.
Требование России о принятии в ЕС и НАТО выбьет почву из-под ног критиков, видящих в нашей стране некую угрозу, говорящих об откате к прошлому.

Кроме того, то самое поколение, о необходимости "вымирания" которого так много сдесь говорилось, сможет опять почувствовать себя частью "империи". Возможно, им это даже понравится...

srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3033
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (palladin777 @ 03.09.2006 - время: 16:31)
Забыл о французах написать ...
Не знаю кто и что сможет защитить, но то что желание лезть на рожон отбивает то это точно.

Плохо, что не знаете кто и что сможет защитить, своей армии фактически нет , а что происходит когда на чужую армию надеешься у Маккиавели хорошо описано, еще хорошо видно на примере Чехословакии, кроме того, как сказал igore немцы и поляки однажды захотят вернуть Меммель и Вильно, а может и Каунас, в этом случае Вас будут войска НАТО защищать?

arisona
А насчет падения российского самолета зря иронизируете, насколько мне известно это был единственный случай нарушения границы Литвы, и что он показал? что об инциденте бравые натовские вояки узнали только через несколько часов, когда российский летчик сам обратился в местную полицию, пока там разобрались, пока связались с вильнюсскими чекистами, пока те сообщили военным. Можете представить, что полк бомбардировщиков любой сопредельной страны сотворит за это время и спокойно вернется назад?
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3033
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (arisona @ 03.09.2006 - время: 16:32)
QUOTE (srg2003 @ 02.09.2006 - время: 14:56)
с экономикой еще хуже, квоты носят явно дискриминационный характер, ущерб от них явно выше тех подачек которые временно кидают

Это с кем Вы так общались? Не скажу за другие страны, а в Эстонии, после вступления в ЕС, жизнь стала намного лучше, я имею ввиду простой народ. Не буду приводить многочисленные примеры, скажу кратко, если раньше мы выживали, то сейчас начали нормально и стабильно жить.
А для ЕС Россия слишком большая, да и ей, с её природными богатствами, это не нужно. Пример, Норвегия, ни в какую не хочет в ЕС.

Я общался с людьми разных профессий и социальных слоев в Польше, Чехии, Литве. Сколько в Эстонии средняя зарплата, сколько уходит на содержание жилья, машины, питание, кредиты? А Россия слишком большая, чтобы входить в ЕС или любую другую организацию
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (srg2003 @ 03.09.2006 - время: 21:19)
А Россия слишком большая, чтобы входить в ЕС или любую другую организацию

Почему?!
А ООН, а ВТО? Юнеско и др. и пр.
palladin777
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 260
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Парутчик Ржевский @ 03.09.2006 - время: 20:44)
QUOTE (palladin777 @ 03.09.2006 - время: 18:58)
QUOTE (igore @ 03.09.2006 - время: 17:27)
Если вы всерьез полагаете,

Нет не полагаю но и не доверяю до тех пор пока в России есть тенденция время от времени скатываться к авторитаризму. Когда в России станут (надеюсь) действовать все демократические институты а не "вертикаль" то я думаю проблема отпадет сама собой.

Аха. Вот только из 36-ти лет существования Литвы, как независимого государства, на протяжении 14-ти в ней была установлена националистическая диктатура. Фамилия Сметона о чём нибудь говорит? Может быть, хватит уже изливать здесь свои фобии и комплексы? Честно говоря, эти мантры о "кровавой гебне" и "русских танковых армадах", готовых к броску на Ла-Манш через Прибалтику уже не смешны. Может быть, действительно, стоит обратиться к специалистам? devil_2.gif

P.S. "Единый народ под управлением одного вождя единодушно выполняет одну задачу". Президент Сметона. Из новогодней речи 1936 г.
До присоединения к СССР ещё 4 года...

Ну новости вы мне большой не сообщили biggrin.gif А в такой диктатуре мы все жили и при советах (одна партия один обычно пожизненый генсек и.т.д.) В такой же диктатуре живут ныне белорусы.
palladin777
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 260
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (srg2003 @ 03.09.2006 - время: 21:11)
, насколько мне известно это был единственный случай нарушения границы Литвы, и что он показал?

Ну то что единственный то это мягко говоря не так. До последнего времени это происходило регулярно. Однако это было на морской границе так что шума большого не было ибо есть еще братья белорусы чьи погранцы тоже любители залететь в гости.


А после "залета" случилось 2 положительные вещи. Первая - наконец-то купят нормальный радар. Вторая- за пьянку наконец то выкинули шефа ВВС.
arisona
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 975
  • Статус: Всё что ни делается, делается к лучшему
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
QUOTE (igore @ 03.09.2006 - время: 17:30)

Серьезно? А они были, эти нарушения? Или просто надо было поддерживать «образ врага» wink.gif ?

В начале 90-х один российский самолёт пролетел в 2-х км. от Таллинна, в ответ на ноту, российские власти заявили, что в этот день полётов вообще не было. Это из грубых, а по мелочи(залетит на 2-3мин и обратно) очень часто нарушают. Кстати финнов уже достали российские самолёты-нарушители, или им тоже нужен "образ врага"?
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3033
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (JFK2006 @ 03.09.2006 - время: 21:39)
QUOTE (srg2003 @ 03.09.2006 - время: 21:19)
А Россия слишком большая, чтобы входить в ЕС или любую другую организацию

Почему?!
А ООН, а ВТО? Юнеско и др. и пр.

членство в ООН и членство в ЕС принципиально разные вещи, Юнеско часть ООН))) а в ВТО к счастью не входим
palladin777
" Ну то что единственный то это мягко говоря не так. До последнего времени это происходило регулярно. Однако это было на морской границе так что шума большого не было ибо есть еще братья белорусы чьи погранцы тоже любители залететь в гости.
А после "залета" случилось 2 положительные вещи. Первая - наконец-то купят нормальный радар. Вторая- за пьянку наконец то выкинули шефа ВВС."
ну про другие случаи мне не рассказывали, но про этот... омобенно говорили на тему нафиг это НАТО нужно, которое мышей не ловит
arisona
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 975
  • Статус: Всё что ни делается, делается к лучшему
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
QUOTE (srg2003 @ 03.09.2006 - время: 21:19)

Я общался с людьми разных профессий и социальных слоев в Польше, Чехии, Литве. Сколько в Эстонии средняя зарплата, сколько уходит на содержание жилья, машины, питание, кредиты? А Россия слишком большая, чтобы входить в ЕС или любую другую организацию

В Эстонии средняя зарплата около 9500крон(грубо 19000 руб.) Машины, после вступления в ЕС, стали (грубо) в 2 раза дешевле т.к. таможенные пошлины отменили. Если сравнить с Питером, то мясные продукты у нас намного дешевле. Тут кто-то упрекнул меня ценами на сахар, так на свою зарплату я могу каждый месяц покупать 1,5 тонны сахара, но оно мне надо? Я работаю в автосервизе, не начальником. Процентные ставки по кредитам, в среднем, такие же как в Европе, т.е. намного ниже, чем в России. А цены на жильё обратно пропорциональны ставкам по кредитам. Спрос рождает предложение-рынок. Сейчас у нас строительный бум, все кинулись строить себе дома, ну и, естественно, цены на землю и жильё возросли.
omega
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 18
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (JFK2006 @ 03.09.2006 - время: 21:39)
QUOTE (srg2003 @ 03.09.2006 - время: 21:19)
А Россия слишком большая, чтобы входить в ЕС или любую другую организацию

Почему?!
А ООН, а ВТО? Юнеско и др. и пр.

Да, с удовольствием примут Россию и в ЕС, и в НАТО, и в ВТО, и куда еще только нет. Для этого нужно, только выбрать правителя, которого еще до выборов одобрят Вашингтон и Брюссель. Так что нужно будет только посмотреть какой-нибудь из американских или западных телеканалов “не занимающихся” пропагандой (таких сейчас предостаточно, включительно и на русском языке) и сделать свой правильный выбор. smile.gif
И потом наступит жизнь как в самой прекрасной сказке. rolleyes.gif Наступит мир, все станут богатыми, у всех будут большие и красивые дома, все смогут приобрести себе машины какие только захотят, и так можно перечислять до бесконечности…
Но есть одно “но”- мы живем в реальности.

Это сообщение отредактировал omega - 04-09-2006 - 01:05
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (omega @ 04.09.2006 - время: 01:01)
Для этого нужно, только выбрать правителя, которого еще до выборов одобрят Вашингтон и Брюссель.

А что, Лондон, Берлин, Париж и др. и пр. согласуют кандидатуры "правителей" с Вашингтоном и Брюсселем?
...Эдельвейс...
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 608
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Желание о вступлении России в ЕС и НАТО - это будет единственное правильное решение российского руководства за последние 15 лет!!!!

omega
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 18
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (JFK2006 @ 04.09.2006 - время: 01:07)
QUOTE (omega @ 04.09.2006 - время: 01:01)
Для этого нужно, только выбрать правителя,  которого еще до выборов одобрят Вашингтон и Брюссель.

А что, Лондон, Берлин, Париж и др. и пр. согласуют кандидатуры "правителей" с Вашингтоном и Брюсселем?

Хорошие столицы ты перечислил и к счастью и Москва тоже этого не делает. Но Лондон, Берлин, Париж и еще пару таких столиц создавали как ЕС так НАТО и теперь диктуют там свои новые правила по вступлению (коих они сами наверняка бы никогда не приняли, и на что естественно имеют полное право), всем новичкам волей-неволей присоединившихся или присоединяющихся к этим союзам. Рвущиеся туда без оглядки правительства, соглашаются брать на себя и расписывают такие обязательства, какие ни одна из вышеперечисленных тобой столиц на себя не брала, да и никогда не возьмет.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (JFK2006 @ 01.09.2006 - время: 21:01)
Вступление России в ЕС и НАТО

А оно надо вступать в те организации у которых туманое будующее?? Особено это касается Евросоюза......................ведь Россию туда могут принять лишь в качестве поставщика ресурсов! wink.gif
Semchik
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1289
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (ВАЛЕТ @ 04.09.2006 - время: 12:11)
ведь Россию туда могут принять лишь в качестве поставщика ресурсов! wink.gif

А сейчас Россия что в Европу поставляет?
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (6) 1 2 3 4 5 6

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Горячие новости

Буш стал жертвой обуви

Идут приготовления к старту первого

А ведь нам уже год...

«Социал-демократы России»




>