jakellf | |
|
Абхазия напала на грузинские войска и пытается вытеснить их из Кодорского ущелья. Каковы будут последствия? Это сообщение отредактировал jakellf - 10-08-2008 - 01:06 |
Gawrilla | |
|
Думаю, вытеснит. Не потянет Грузия Второй фронт. Шлиффена у них нету. А дальше Абхазия самоопределится и скорее всего, станет де-юре независимым государством и заключит договор с Россией. ИМХО. |
|
А откуда инфа что она напала?Пока только российские самолеты бомбят ущелье. А вообще у Грузии пермпектива распада на отдельные княжества:Сванетия,Аджария,Менгрелия,Картли-Кахети и пр.Часть из них будут пророссийскими,часть проамериканскими.Не исключено,что Ткрция окупирует под флагом НАТО Батуми.Абхазия скорее всего станет аасоциированным с Россией государством,наподобии Белоруссии,даже больше. Это сообщение отредактировал Skynet11 - 10-08-2008 - 01:27 |
jakellf | |||
|
А кто ее признает кроме России? |
|
Кто кроме Турции признал Турецкую республику Северного Кипра?И тем не менее она уже 30 лет существует и развивается.В современную эпоху признания неактуальны.Бизнес работает мимо всяких границ. Это сообщение отредактировал Skynet11 - 10-08-2008 - 01:29 |
Gawrilla | |
|
Да признают. Повыпендриваются и признают. Если Грузия облажается (а куда ей деваться), то особых альтернатив у мирового сообщества не будет. Единственный, кто сможет помешать этому сценарию - Россия. Точнее, её возможные неразумные шаги, вероятность коих сохраняется. К сожалению. |
jakellf | |||||
|
Инфа отсюда, например. http://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=ww...&country=Russia И не только. Это сообщение отредактировал jakellf - 10-08-2008 - 01:47 |
|
Да счас по CNN передали:Абхазия ввела свои войска в свой Гальский демилитаризованный район
|
jakellf | |
|
Идет инфа что российские самолеты отбомбились в ущелье.Всетаки это война России с Грузией.
|
|
Естественно.у осетин армия с гулькин член,а ВВС и подавно своих нет |
je suis sorti | |
|
Абхазы молодцы, не знаю, какой урон они нанесут Грузии, но они выполняют союзнические обязательства перед Южной Осетией и действуют решительно, что вызывает уважение. Это нападение существенно на ситуацию, мне кажется, не повлияет - все развивается, как развивается, и без Абхазии.
|
srg2003 | |
|
Абхазы выполняют союзнические обязательства
|
Ли Си Цын | |||
|
Вообще то, конечно, союзнические обязательства выполнять надо. Только маленький вопрос имеется, - как насчет выполнения Абхазией выполнение Сочинских и других соглашений об урегулировании корнфликта?! Там вроде бы о демилитаризированной зоне идет речь?! И Россия, кстати, собирается "обеспечить соблюдение принятых международных обязательств по поддержанию мира в регионе"?! Или это, как говорится, "нога у кого надо нога"?! |
Gawrilla | |
|
Действительно, чего это Абхазия волнуется? Подумаешь, Цхинвал с лица земли стерли, 2000 погибших... Каждый же в мире знает честное слово Миши Саакашвили. Раз сказал этот кристально честный человек, что стремится к миру - всё, можно армию по домам. Так, что ли? |
Ли Си Цын | |||
|
Если бы Абхазия волновалась, это было бы полбеды. А Абхазия пытается "под шумок" решить свои проблемы, нарушив достигнутые с Россией в т. ч. договоренности. Поэтому ИМХО России надо определиться, - либо мы вместе с абхазами решаем все вопросы, либо мы предупреждаем Абхазов, что решать свои проблемы надо на основе договоренности сторон. А еще лучше ИМХО продемонстрировав это действием, если уж россия взялась быть миротворцем на Кавказе. |
JFK2006 | |||
|
Это только плохим парням нужно соблюдать всякие там соглашения. Хорошие парни живут по понятиям. И никаких двойных стандартов! |
ValentinaValentine | |||
|
Если 1 из сторон нарушила соглашение,то разве вторая сторона не вправе принятьсоответствующие меры и уже не придерживаться нарушенного соглашения?
Правда есть третья сторона - гарант выполнения соглашения - наши миротворцы.По идее они должны были остановить абхазов и сами разгромить грузинский контингент в Кодорском ущелье?
|
Duhovnik | |
|
Интересно будет ли Россия в соответствии с "мандатом Миротворцев" "Принуждать к миру" Абхазию, которая нарушила мирные договоренности (данные в том числе и самой России) и напала на Грузию???
|
|
Зачем их принуждать? Помогут нашим, отбросят грузин подальше... и сами замирятся в своих границах. |
JV44 | |
|
Помоему абхазы как раз таки правильно делают, что атакуют Грузию. Потому что уже ясно, что они следующие на очереди. Не вижу смысла сидеть и ждать, когда придут грузины и всех негрузин вырежут, ну или дома пожгут, оставив после себя пустыню. Примеры тупого бездействия можно найти в истории (1939-40 года в Европе). "Смелого догоняет удача!"© Когда речь идет о выживании народа любыми соглашениями следует подтерется! А после Осетии ясно, что пощады не будет и верить грузинам нельзя.
|
Ли Си Цын | |||
|
Странно. что не упомянули про "превентивный удар" Германского рейха по Советскому союзу в 1941 году... Там небось тоже опасались, что они следующие на очереди после Финляндии, Прибалтики и Румынии. А в качестве аргумента для начала войны с СССР немецкие генералы наверника приводили пословицу про смелого, которого удача догоняет. А уж как Гебельс про выживание немецкой нацией наверника заливался, и про то, верить Сталину нельзя... Так нам что теперь признать, что Германия правильно сделала, что атакавала СССР?! |
jakellf | |
|
Германия напала на Россию не потому, что считала так, как говорил Геббельс, а потому, что надеялась победить и по ее понятиям момент был удачный( начало войны подтвердило, что с тактической стороны оно было право) Геббельс -дымовая завеса, обычное информационное обеспечение войны. Как Саакашвили кричал, что на него напали! Типичное"Держи вора" Американским обывателям с подачи СМИ приснилось, что наши танки в Джоржии и тд. На самом деле этот беспредел планировался не в Грузии-проведена очень грамотная информационная операция в результате которой мир считает, что агрессоры-мы, а многие уверены что и Цхинвал мы разрушили. Интересна и наша позиция. В самом начале конфликта утром после ночного штурма была информация о том , что журналисты на постах миротворцев и их обстреливают. Они там живут? Ведь если начался массированный обстрел города мало мальски сведующий человек не станет бегать с телетехникой по под огнем, а залезет в подвал и будет выяснять обстановку. И еще. По моему штурм не был для нас неожиданностью. В день перед штурмом грузинские миротворцы-офицеры покинули совместный штаб. Неужели это никого не насторожило? Неужели не заметили готовящихся к штурму войск-очень сомнительно-или разведка там поставлена на 2 и у осетин и у наших? Если бы мы ввели технику в начале штурма и проутюжили самолетами позиции градов(ночью они прекрасно видны)-не было бы таких потерь и разрушений. Вопрос-что это-прокол миротворцев или политический расчет. Если расчет, то это мерзко, если прокол-свидетельство низкой боеспособности армии. |
JV44 | |||
|
Ваш пример некорректен. Если у вас есть доказательства того, что СССР хотел напасть на Германию то да, удар был обоснован. Лучше воевать на чужой территории. То что абхазы были следующие на очереди это очевидно. Осетия просто намного слабее в военном отношении, да и географическое положение похуже будет. Поэтому с них и начали. |
Ли Си Цын | |||||
|
Конечно, названный мною пример не более, чем гипербола... Но разве есть 100% доказательства того, что Грузия собиралась напасть на Абхазию?! Или будем говорить про агрессивную политику Грузии по отношению к соседям вообще и концентрацию войск около границы? Ничего не напоминает?!
В том то и дело, что пока больше непонятностей, кто что делал и как все это получилось. Есть определенные сведения (не подтвержденные документально), что 58 армия начала выдвигаться к границе еще до 8 августа. А то ли 7, то ли утром 8 августа, первая колонна нашей бронетехники уже была южнее Рокского тунеля... Думаю, просто сказать, что Грузию напала на Цхинвали, было бы не меньшей ошибкой, чем сказать, что Россия напала на Грузию. Ошибка России была изнчально (на этапе до войны) в том, что будучи посредником и миротворцем в течении 15 лет не смогла разрешить конфликт и придти к более или менее приемлемым для сторон результатам. На что надеялись? Что законсервировав конфликт он как-нибудь сам рассосется? Разве не было понятно, что рано или поздно там должно было "бахнуть". Это раз. Второе, не предпринятие мер к прекращению эсколации конфликта, которая началась не 8 августа, а минимум в конце июля. Чего ждали, когда начались взаимные обстрелы и перестрелки? Что постреляют и успокоятся? Или не ожидали, что стрелять начнут, а потом не смогли быстро сориентироваться? Или все-таки тоже хотели, чтобы в Осетии "что-нибудь началось". Чтобы продемонстрировать кто в "доме хозяин" и что будет с "соседями, не устраивающими Россию"? Но политические последнивие всего этого конфликта нельзя пока назвать хорошими. А экономические последствия так просто плохие. Другое дело, которое меня удивляет, это что вроде бы уже чуть ли не официально признаем, что информационную войну мы проиграли. И признаем, что должны были проиграть. Тут уж вопрос однозначный, - А нафиг было ввязываться в войну в которую мы заранее проиграем! И нафиг ввязываться в войну, которую не уверены, что сможете выиграть политически. Нам не хвататет примеров и истории, когда войны нами были выиграны на поле боя, но проиграны с худшими последствиями в высоких кабинетах? Хотим еще одни пример завести... |
гектор2 | |||||
|
нет ничего не напоминает! Может Вам что нибудь скажет тот факт, что между Южной Осетией и Абхазией есть договор о взаимопомощи, Грузия ничего онем не знало? Вы призываете не уважать свои союзнические обязательства? |
Рекомендуем почитать также топики: Женщины президенты. Sorques: Орден за особые заслуги в развитии форума Ваше отношение к иностранным студентам? Кто такие олигархи? Наш ответ НАТО |