Пункты опроса Голосов Проценты
да 30   51.72%
нет 28   48.28%
Всего голосов: 58

  




Closed TopicStart new topicStart Poll

Страницы: (45) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Bruno1969 @ 23.02.2013 - время: 18:43)

Вы свою ссылку хоть читали сами? 00003.gif
Читал. И выяснил что на всем постсоветском пространстве РФ в этом секторе занимает ведущее место, обогнав даже продвинутые прибалтийские страны.

Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 23-02-2013 - 18:50
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Falcok @ 23.02.2013 - время: 18:46)
Это уровень потребления одного маленького города за год

Так у нас капитализм, открывайте свой завод и выпускайте такие машины, которые заполонят весь мировой рынок. Свободу Вам для чего дали?
Bruno1969
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 328
  • Статус: ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Crazy Ivan @ 23.02.2013 - время: 18:47)
(Bruno1969 @ 23.02.2013 - время: 18:43)
Вы свою ссылку хоть читали сами? 00003.gif
Читал. И выяснил что на всем постсоветском пространстве СССР в этом секторе занимает ведущее место, обогнав даже продвинутые прибалтийские страны.

Да, хоть тех, кто автомобилестроением вообще не занимается, вы обогнали! 00051.gif
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Bruno1969 @ 23.02.2013 - время: 18:49)
Да, хоть тех, кто автомобилестроением вообще не занимается, вы обогнали! 00051.gif

Ну не всем же это дано. 00050.gif
Bruno1969
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 328
  • Статус: ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Crazy Ivan @ 23.02.2013 - время: 18:49)
(Falcok @ 23.02.2013 - время: 18:46)
Это уровень потребления одного маленького города за год
Так у нас капитализм, открывайте свой завод и выпускайте такие машины, которые заполонят весь мировой рынок. Свободу Вам для чего дали?

Какую свободу? Россия плетется в хвосте всех рейтингов экономической свободы. Вам тут запарились уже объяснять, что совок перетек лишь в полусовок, в этом и есть главная проблема России.
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Bruno1969 @ 23.02.2013 - время: 18:52)
Какую свободу? Россия плетется в хвосте всех рейтингов экономической свободы. Вам тут запарились уже объяснять, что совок перетек лишь в полусовок, в этом и есть главная проблема России.

Очень любят наши дружественные страны искать у нас проблемы. Может потому сами сделать автомобиль не могут.
Bruno1969
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 328
  • Статус: ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Crazy Ivan @ 23.02.2013 - время: 18:57)
(Bruno1969 @ 23.02.2013 - время: 18:52)
Какую свободу? Россия плетется в хвосте всех рейтингов экономической свободы. Вам тут запарились уже объяснять, что совок перетек лишь в полусовок, в этом и есть главная проблема России.
Очень любят наши дружественные страны искать у нас проблемы. Может потому сами сделать автомобиль не могут.
При чем тут не могут? У нас нет рынка для автомобилестроения. В Эстонии продается автомобилей меньше, чем рентабельно производить хотя бы на одном заводе. К вашему сведению, автомобилестроения нет и в Швейцарии, и в Норвегии. И что? бросьте вы рассуждать с профессорским апломбом в том, о чем не имеете ни малейшего понятия. Меньше подставляться будете. 00050.gif

По общему уровню развития экономики вам до нас еще топать и топать. Потомучто у нас нет автомобилестроения, но есть Skype, которым пользуется весь мир, есть единственное за пределами Китая производство редкоземельных металлов, много чего другого.

Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 23-02-2013 - 19:04
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Bruno1969 @ 23.02.2013 - время: 19:00)
При чем тут не могут? У нас нет рынка для автомобилестроения. В Эстонии продается автомобилей меньше, чем рентабельно производить хотя бы на одном заводе. К вашему сведению, автомобилестроения нет и в Швейцарии, и в Норвегии. И что?

А у нас есть. Маленький, но есть. Это повод для того что бы его закрыть?
Falcok
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 291
  • Статус: Вова Путин гордится твоей стабильностью
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Crazy Ivan @ 23.02.2013 - время: 19:04)
А у нас есть. Маленький, но есть. Это повод для того что бы его закрыть?

Ага, маленький, но хорошо сосущий дотации из бюджета, далеко не маленькие
Bruno1969
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 328
  • Статус: ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Crazy Ivan @ 23.02.2013 - время: 19:04)
(Bruno1969 @ 23.02.2013 - время: 19:00)
При чем тут не могут? У нас нет рынка для автомобилестроения. В Эстонии продается автомобилей меньше, чем рентабельно производить хотя бы на одном заводе. К вашему сведению, автомобилестроения нет и в Швейцарии, и в Норвегии. И что?
А у нас есть. Маленький, но есть. Это повод для того что бы его закрыть?

Вопрос не в закрытии. Вопрос в том, что ВАЗ - отстой, пожирающий колоссальные бюджетные средства непонятно для чего. И будет дальше пожирать, потому что нынешняя система не способствует его реформированию. Зачем? Государство все равно даст бабок. Его давно нужно было приватизировать, чтобы инвесторы создали на его базе нечто более эффективное или закрылись. Но нынешняя ситуация - это самый настоящий совковый бред. В очередной раз доказывающий, что государство - хреновый собственник. В России - особенно.
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Falcok @ 23.02.2013 - время: 19:06)
Ага, маленький, но хорошо сосущий дотации из бюджета, далеко не маленькие

Вам зарплату платят? На ВАЗ отдельно вычитают? Чего тогда беспокоитесь?
Falcok
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 291
  • Статус: Вова Путин гордится твоей стабильностью
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Crazy Ivan @ 23.02.2013 - время: 19:09)
(Falcok @ 23.02.2013 - время: 19:06)
Ага, маленький, но хорошо сосущий дотации из бюджета, далеко не маленькие
Вам зарплату платят? На ВАЗ отдельно вычитают? Чего тогда беспокоитесь?

Вычитают налоги, которые вместо медицины идут АвтоВазу и прочих и приходится даже ренген проходить по хоз. расчету,
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Bruno1969 @ 23.02.2013 - время: 19:08)
. Его давно нужно было приватизировать, чтобы инвесторы создали на его базе нечто более эффективное или закрылись. Но нынешняя ситуация - это самый настоящий совковый бред. В очередной раз доказывающий, что государство - хреновый собственник. В России - особенно.

Как показал опыт предыдущих лет, приватизаторы не смогли создать ничего более эффективного кроме того как сдавать цеха в аренду под склады. Государство оказалось куда более эффективным собственником. Так у людей хоть рабочие места есть.
Falcok
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 291
  • Статус: Вова Путин гордится твоей стабильностью
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Crazy Ivan @ 23.02.2013 - время: 19:12)
Как показал опыт предыдущих лет, приватизаторы не смогли создать ничего более эффективного кроме того как сдавать цеха в аренду под склады. Государство оказалось куда более эффективным собственником. Так у людей хоть рабочие места есть.

Которые оплачиваются, в том числе из нашего кармана (т.е. работающих на рентабильных предприятиях)
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Falcok @ 23.02.2013 - время: 19:12)
Вычитают налоги, которые вместо медицины идут АвтоВазу и прочих и приходится даже ренген проходить по хоз. расчету,

От приватизации АвтоВАЗа Вы меньше налогов платить не будете. Да и кто спросил в РФ владельцев авто, покупающих ВАЗы? Может им и потенциальным покупателям завод нужен.
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Falcok @ 23.02.2013 - время: 19:14)
Которые оплачиваются, в том числе из нашего кармана (т.е. работающих на рентабильных предприятиях)

Рентабельность Вашего предприятия это не Ваша заслуга, а государства.
Bruno1969
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 328
  • Статус: ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Crazy Ivan @ 23.02.2013 - время: 19:12)
(Bruno1969 @ 23.02.2013 - время: 19:08)
. Его давно нужно было приватизировать, чтобы инвесторы создали на его базе нечто более эффективное или закрылись. Но нынешняя ситуация - это самый настоящий совковый бред. В очередной раз доказывающий, что государство - хреновый собственник. В России - особенно.
Как показал опыт предыдущих лет, приватизаторы не смогли создать ничего более эффективного кроме того как сдавать цеха в аренду под склады. Государство оказалось куда более эффективным собственником. Так у людей хоть рабочие места есть.

Какой еще опыт? ВАЗ не был никогда полностью приватизирован, государство сохраняло над ним контроль. И продавать акции нужно не абы кому, а тем, кто реально способен что-то делать, привлечь большие капиталы, технологии и т.д. Нужно было продавать весомую долю иностранцам. Что с огромным опазданием делается сейчас, но опять как-то непутево.
Falcok
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 291
  • Статус: Вова Путин гордится твоей стабильностью
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Crazy Ivan @ 23.02.2013 - время: 19:15)
(Falcok @ 23.02.2013 - время: 19:14)
Которые оплачиваются, в том числе из нашего кармана (т.е. работающих на рентабильных предприятиях)
Рентабельность Вашего предприятия это не Ваша заслуга, а государства.
Да что вы говорите, то что у меня запора нет, тоже заслуга гос-ва?


т приватизации АвтоВАЗа Вы меньше налогов платить не будете

Это дело принципа, почему при диком капитализме россияне кормят бездельников с Автоваза?


Это сообщение отредактировал Falcok - 23-02-2013 - 19:18
Лузга
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 961
  • Статус: самодостаточный
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(mjo @ 23.02.2013 - время: 22:05)
Если не рушить, то как поднимать?

Ну, если вы умеете только так.. Просто тогда возникает вопрос, кто же тут совки-то..
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Bruno1969 @ 23.02.2013 - время: 19:16)
Какой еще опыт? ВАЗ не был никогда полностью приватизирован, государство сохраняло над ним контроль.

Зато было много чего другого приватизировано. ОООчень эффективно.



И продавать акции нужно не абы кому, а тем, кто реально способен что-то делать, привлечь большие капиталы, технологии и т.д.

Собственник после покупки волен распоряжаться собственностью по своему усмотрению.


Нужно было продавать весомую долю иностранцам. Что с огромным опазданием делается сейчас, но опять как-то непутево.

Ну да. Вот продали "Ванинский" порт и что?
http://www.odnako.org/blogs/show_23553/
Falcok
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 291
  • Статус: Вова Путин гордится твоей стабильностью
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Crazy Ivan @ 23.02.2013 - время: 19:29)
(Bruno1969 @ 23.02.2013 - время: 19:16)
Какой еще опыт? ВАЗ не был никогда полностью приватизирован, государство сохраняло над ним контроль.
Зато было много чего другого приватизировано. ОООчень эффективно.

Так продали все тем же совкам с партбилетом
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Falcok @ 23.02.2013 - время: 19:17)
Это дело принципа, почему при диком капитализме россияне кормят бездельников с Автоваза?

Вы считаете что работники ВАЗа работают меньше и хуже Вас?
Falcok
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 291
  • Статус: Вова Путин гордится твоей стабильностью
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Crazy Ivan @ 23.02.2013 - время: 19:30)
(Falcok @ 23.02.2013 - время: 19:17)
Это дело принципа, почему при диком капитализме россияне кормят бездельников с Автоваза?
Вы считаете что работники ВАЗа работают меньше и хуже Вас?

Некорректный вопрос, у меня другая специальность, но я делаю то что востребовано в том числе и за рубежом и без всяких пошлин
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Falcok @ 23.02.2013 - время: 19:31)
Некорректный вопрос, у меня другая специальность, но я делаю то что востребовано в том числе и за рубежом и без всяких пошлин
Вы устроились на рентабельное государственное предприятие и считаете что имеете право называть других бездельниками и дармоедами. Это неправильно.

Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 23-02-2013 - 19:35
Лузга
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 961
  • Статус: самодостаточный
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(sxn2974294165 @ 23.02.2013 - время: 18:12)
С Кубой вы опоздали. Кубинский социализм доживает последние деньки (по историческим меркам- последний десяток лет).

Кстати, пару слов об Латинской Америке.. Нашёл на компе один очень показательный комент латиноса, который он оставил после прочтения статьи о Че Геваре в гламурном журнальчике "ОМ".

Все-таки, если прожигать мозги кислотой и считать, что вся жизнь – это рэйв-парти, это не может не сказаться. Про презервативы писать Андрей Бухарин и Михаил Новиков еще могут, про Че Гевару – уже нет.

Смешно читать, честное слово. По-русски это называется «халтура». Только полный кретин может поставить Че в один ряд с макареной, «Куба либре» (это, кстати, что имеется в виду – остров, отель, коктейль?) и Марадоной. Макарена – придурковатый танец, который, как все в Латинской Америке знают, придуман специально для туристов-педерастов. Че бы изобретателя макарены расстрелял.

И Бухарину, и Новикову думать не по силам. Пишут что ни попадя. Как вы описываете Росарио, где родился Че? – «Пыльные немощеные улицы, белые домики, глухо лепящиеся один к другому. Потом лес, вместо горизонта – горы». Где вы это увидели, тачос? В своих наркотических галлюцинациях? Да знаете ли вы, что Росарио – это второй по величине город Аргентины, крупнейший промышленный и университетский центр с многоэтажными домами и широкими авенидами, на берегу Параны, которая напротив Росарио шириной с Волгу напротив Волгограда? И что одних железнодорожных вокзалов в Росарио – пять? И что вокруг города с юга и востока – низменность, болота, кустарники – на много километров? Какие «немощеные улицы»? Какие «белые домики, глухо лепящиеся», какие горы, наконец?!

А «де ла Серна» – это не «хвост имени» Че Гевары. Это – фамилия его матери. Любой аргентинец, если бы услышал, что фамилия матери – это «хвост», тут же выбил бы Новикову глаз или все зубы!

Кроме того, я подозреваю, что Новиков полагает, что пост вице-короля Перу передавался по наследству. «Специалист», sato!

У Новикова что ни предложение – то вранье или глупость. Че родился не в богатой семье, а в НЕБОГАТОЙ. Ирландцы были его предками не по материнской линии, а по отцовской (фамилия отца Че – Гевара Линч, вот Линчи и были ирландцами). И на учебу Че не «плевал». Просто астма у него была жестокая, приступы – каждый день, первые два года он даже в школу не мог ходить, учился на дому.

И участвовал он в Гватемале не в «каких-то политических столкновениях», а в революции 1950–1954 годов. И не Че «совратил» свою первую жену – Ильзу Гадеа – в марксизм, а наоборот – она его. И «тетки с высокими прическами» – это не то же, что «КГБшные хари». Прическа эта называлась «бабетта», был это последний крик моды, их носили во всем мире – и в США, и в Европе, и в Латинской Америке.

И ни в какой Парагвай с визитами Че не ездил. Так бы его и пустил мясник Стресснер в Парагвай!

А уж написать про Таню «образ красавицы с пулеметом наперевес неотразим» можно, только насмотревшись голливудских боевиков, которые снимаются исключительно для идиотов! Нет ни одной фотографии Тани «с пулеметом наперевес» – и не наперевес тоже. Есть одно-единственное фото, где Таня – боец народной милиции – с винтовкой у ноги стоит на посту у Министерства просвещения в Гаване.

Не рискнул бы я назвать Таню «красавицей». Она была исключительно талантливым и волевым человеком, но уж никак не красоткой!

И только люди, пишущие в журнал для придурков, могут сочинить такое: «Кастро смирился, нашел кайф в кабинетной жизни и поладил с совком: кому-то же надо было продавать сахар. А Че настаивал на продолжении революции». Все у нас в Латинской Америке знают (кто хочет знать), что в 1967–68 годах отношения между СССР и Кубой были на грани разрыва. Все изменилось после того, как Кастро – неожиданно абсолютно для всех – поддержал вторжение в Чехословакию. Поддержал не потому, что «кому-то надо было продавать сахар», а потому, что понял: если сейчас Куба разорвет отношения с Советским Союзом – США вторгнутся на Кубу, ссылаясь на пример вторжения СССР в Чехословакию.

Но зачем Новикову такие сложности знать? Он ведь пишет для таких, как он сам, то есть для дураков! Только придурок может написать про Сартра, что тот «посредственный и нудный писатель, чье сознание собственной значительности затмевает в его глазах целый мир». Сказать так – значит признаться, что Сартр для Новикова – слишком сложен и непонятен. А интересно, читал ли Новиков пьесы Сартра? Где там – хоть в одной – «сознание собственной значительности, затмевающее целый мир»?

Свобода слова у вас, в России, это, как я вижу, свобода для любого идиота показывать всем, что он – идиот.

И еще. Про то, что Че Гевара, Ленин и Дзержинский – «исчадия ада», про революцию, которая является «подавлением воли», поскольку «навязывает себя людям, которые этого не хотят». И, наконец, про то, что «из революций никогда не получается ничего хорошего». Всё по-настоящему серьезное всегда себя НАВЯЗЫВАЕТ: жизнь, смерть, работа. Можно записать Ленина в «исчадия ада», но он – простой помощник адвоката – стал главой крупнейшего в мире государства. А Новиков так никогда никем и не станет.

А что касается результатов революции, то неужели ваша, русская, сегодняшняя КОНТРРЕВОЛЮЦИЯ принесла вам что-то хорошее? 25 лет назад у нас в Латинской Америке об СССР писали или с восхищением, или с ненавистью, но, во всяком случае, с уважением – как о единственной в мире стране, способной противостоять США. А сейчас над вами смеются все латиноамериканские газеты! Иначе как дураками русских и не называют! Вы же сами себя на глазах у всего мира загнали в дерьмо!

25 лет назад, когда мы приезжали в СССР – особенно из стран диктатуры – мы чувствовали себя вылезшими из дерьма, нам было стыдно, что у нас дома полуграмотные «гориллы» расстреливают без суда и следствия крестьян прямо на улицах, что у нас дети умирают от голода, что у нас 80 % населения не знает, что такое канализация, а то и электричество, что у нас процветают наркомафия и детская проституция, что наши полицейские неотличимы от гангстеров. Теперь все наоборот. Теперь все это есть У ВАС. Теперь, приезжая к вам в Россию, мы видим, что живем ЛУЧШЕ вас, что это вы – в дерьме. И это дерьмо – результат вашей ненависти к революции.


А что касается Че, то о нем и без вас есть что в Интернете почитать: есть два русских сайта о Че: http://members.tripod.com/~skourikhin/; http://chehasta.narod.ru/, через которые можно выйти на аналогичные испано-, англо- и немецкоязычные. Да и кроме того есть статьи о Че Геваре: http://cuba.travel.ru/; http://an-press.virtualave.net/History/Che/che-tarasov.htm.

Кто хочет – может посмотреть.

P.S. Пара слов лично заместителю главного редактора А. Бухарину. Значит, Фассбиндер был противником революции и насилия? Зачем же он тогда давал деньги левым террористам из RAF в Германии и GRAPO в Испании? Зачем оплачивал лечение в Европе гватемальских партизан? Врать надо меньше, господин заместитель! Или если ты врать перестанешь, тебя хозяева выгонят пинком под зад? Maricon de enano!

Антонио Нубаррон Тремендо


Основную мысль я выделил, остальное можно не читать..
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (45) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45

Closed TopicStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Трудовые книжки отменят

Объединение России и Украины.

Почему Россию признали "несвободной"???

Переход - Рынок

Новые Беспорядки во Франции



>