Вы хотели бы жить в СССР?

Лузга дата: 26-01-2013 - 22:23 [ i ]
Грандмастер Репутация: 961 Статус: самодостаточный Свободен	Суть вопроса не в ностальгии, принятия (не приятия) социальной структуры и гарантий существовавших в СССР и всему такому, а буквально - хотели бы именно вы жить в СССР и если хотели бы (не хотели) то почему.

FurryCat дата: 24-02-2013 - 18:20 [ i ]

Интересующийся Репутация: 32 Статус: Жизнь прекрасна! :) Женат

(ien @ 24.02.2013 - время: 17:16) Каковы действия правительства Испании в ответ на недовольство? Один из колебательных процессов, по которым живет демократическая конструкция - это левый-правый маятник. Вкратце это выглядит так. Предоложим, что в государстве всё хорошо, экономика на подъёму, казна ломится от золота. Тогла всё громче звучит голоса, что нужно повысить зарплаты и пенсии, снизить рабочую нагрузу и т.д. Выборы начинают выигрывать левые партии. Улучшаетя социалка и условия жизни, но при этом обычно снижается дисциплина и производительность труда. Государство начинает расходовать накопленные ранее запасы. Этот процес продолжается десяток-другой лет, и потом выясняется, что государству не под силу нести взятые на себя обязательства. Наступает кризис. "Левые" могут и дальше обещать всё, что угодно, но бестолку. Всё большее влияние получают "правые", которые ратуют за урезание расходов, повышение дициплины и т.д. Они постепенно приходят к власти, экономика оздоравливается, казна ополняется. И так ещё несколько десятков лет. А потом голос поднимают "левые" и так далее по кругу... Сейчас маятник находится в крайнем левом положении. Власть не может больше уступать.

FurryCat дата: 24-02-2013 - 18:29 [ i ]

Интересующийся Репутация: 32 Статус: Жизнь прекрасна! :) Женат

(sxn2561388870 @ 24.02.2013 - время: 17:26) (FurryCat @ 24.02.2013 - время: 17:09) Чтобы смоделировать точнее, поставьте с одной стороны шкалы общество, а с другой - власть. И представьте, что они бодаются друг с другом :) Если силы равны - то баланс на середине. Если общество пассивно, то бланс смещается ближе к "запрету". Вы же оставили на шкале только одного игрока - власть, что означает, что общество не участвует в государственной жизни. Тогда получим бегунок совсем близко к "запретам" :) Здесь есть главный игрок: человек. Личность! Люди объединяются в общество. А общество создает государство. Противопоставлять общество и власть, все равно, что противопоставлять объект и его качество или действие. Скажем, "карандаш" и "рисовать". Я уде упоминал, что в руском языке слово "государство" имеет 2 значения: 1) Совокупность территории, населения, экономики, культуры. Иными словами - страна. 2) Совокупность институтов по управлению страной. Иными словами - власть. Власть управляет страной. Вы смешиваете эти 2 понятия в едином термине "государство", отсюда путаница. На самом деле власть и общество (в более общем случае управляющий и управляемый) - это классическая диалектическая пара. Подчёркиваю, я говорю об управляющей власти, а не о государстве как стране.

Плепорций дата: 24-02-2013 - 19:20 [ i ]

Акула пера Репутация: 596 Статус: Древнеримский историк Женат

(Crazy Ivan @ 24.02.2013 - время: 02:45) Человек нужен обществу как таковой. Для каких целей спецслужбы в 80-х совершили рейд и освободили советских заложников в Бейруте? Потому что они граждане СССР. Для каких конкретных целей они были нужны СССР, людей мало было? Государство создавало людям такие условия, какие физически на тот момент могло создать, и сами представители государства были в таких же условиях. Понятно, если дать в этом деле свободу, найдутся ушлые граждане, способные улучшить свои условия за счет ухудшения условий других, но этого не допускалось. Неудачный пример. В Бейруте были захвачены не просто советские граждане, а кадровые работники КГБ, работавшие под дипломатическим прикрытием. Кроме того, что они обладали высокой ценностью сами по себе, провал операции по освобождению заложников несомненно нанес бы непоправимый удар по авторитету СССР и КГБ во всем арабском мире. А вот, например, в пакистанском лагере Бадабер содержались захваченные в Афгане простые советские солдаты, которые никому особо нужны не были, и из никто освободить даже и не пытался. Или у Вас есть другая версия, отчего советские власти так равнодушно относились к судьбе военнопленных? Да очень просто. Хоть с халатностью директора. Поднять его на партсобрании. "Коммунист Медведев встаньте! Ответьте нам, доколе ваши сотрудники будут без дела в курилках шататься? Не можете руководить отделом, вынесем решение с предложением секретарю райкома о замене Вас!" И ведь заменят, как два пальца об асфальт. Еще и партбилета лишат. И кто это на партсобрание выступит таким образом? Те самые сотрудники, которые по курилкам шатаются? Или их друзья-приятели-знакомые? Нужно иметь просто фантастическую принципиальность для того, чтобы открыто выступить на партсобрании против серьезного должностного лица, причем без каких либо бонусов для себя! Люди в подобных ситуациях рассуждали так: "Мне что, больше всех надо?" А те, кто упирался рогом, долго на своем месте не задерживались. Только не за счет кого-то. Что значит совершать поступки и делать правильный выбор "за счет кого-то"? Это Ваше философское отступление не несет смысловой нагрузки. Отчего же? По-моему, всё прозрачно. Раб не хочет и не может во-первых, что-то решать сам - ему проще исполнять повеления. Раб считает, что прокорм должен получать за послушание, а не за результаты своих деяний. Раб надеется, что любые его ошибки хоть и повлекут наказание, но с голода он не сдохнет, и на улицу его никто не вышвырнет. Свободному человеку жить намного сложнее. Он должен надеяться только на себя. Спасибо что сознались. Под тяжестью улик. Да ну, какая там тяжесть... (ien @ 24.02.2013 - время: 15:40) То есть, Crazy Ivan, ратуя за государство (форму организации общества), где власть работает интересах общества и конкретно Crazy Ivan, как члена общества, гарантируя ему нормальное пенсионное обеспечение выступает с позиции крепостного? Вы, если я правильно понял, позиционируя себя свободным человеком, будете ратовать за такую форму организации общества (государства), где власть не гарантирует достойного пенсионного обеспечения? Лично я ратую вообще за отмену трудовых пенсий.

Альфред-фр дата: 24-02-2013 - 19:51 [ i ]

Специалист Репутация: 17 Статус: Статус Свободен

FurryCat дата: 24.02.2013 - время: 09:19 | | (Альфред-фр @ 23.02.2013 - время: 14:08) <q>Вы не совсем правы. В КНДР руководствуются не совсем идеями социализма. Марксизм там на основе древнекорейской философии. </q> Это так. Но в данном случае важна суть вещи, а не её название. Ведь мы не на лингвистическом форуме. Сев-корейская политико-экономическая система копирует принципы построения СССР, значит она является социализмом. А заодно её можно расматривать как эталонный образец в разговоре. СССР канул в Лету 20 лет назад, и сейчас можно много фантазировать и вспоминать на тему что было и что не было. А КНДР вот он - пока ещё живой динозавр. Прямо перед глазами. Много не нафантазируешь, факты налицо. Я заговорил про КНДР не ради хохмы. Это контрольная "проверка искренности" ответа на вопрос "хотели бы вы жить в СССР". Если кто-то воротит нос от КНДР, но положительно отвечает на опрос форма про СССР, то либо этот ответ неискренен, либо человек просто воспринимает мифологию за реальность и голосует за мифы. Пока ещё никто не высказал симпатий режиму семьи Ким. А значит результаты опроса форма ничего не стоят Нет Вы глубоко ошибаетесь. Они не копируют СССР. Например северо корейская политика СОНГУН вовсе не лингвистический аспект, а вполне реальный. Этого не было в СССР, и Маркс о таком не думал и слова такого не знал. К идее социализма это не имеет отношения. И вся "философия Чучхе" не о том. Если для Вас ключевым является только то, что в КНДР нет частного бизнеса. То значит я так же делаю Вам "контрольную "проверку искренности"" - Вы FurryCat, переедите жить в Бурунди??? Там есть все ключевые моменты капитализма. Частный бизнес. Президентские выборы, двухпалатный парламент, 26 политических партий и т д. Короче - КАПИТАЛИЗМ. (правда это одна из беднейших стран мира). Если Вы отказывайтесь туда переезжать, значит Вы против капитализма!

Sorques дата: 24-02-2013 - 20:19 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(sxn2974294165 @ 24.02.2013 - время: 14:32) Государственная власть может работать как в интересах государства, так и на свои личные интересы в ущерб интересам государства (страны). Именно так, но в РИ, СССР и РФ всегда отождествлялись интересы граждан и государства-власти... не любишь КПСС- не любишь Родину. Кроме того в многонациональном государстве, не всегда возможно создать общенациональную идею, это проявляется во многих странах, в Бельгии, в бывшей Югославии, Италии, в Великобритании, даже в Канаде или в СССР времен 89-91 года...за счет веса экономического вклада, культуры и интересов элит...

Альфред-фр дата: 24-02-2013 - 20:23 [ i ]

Специалист Репутация: 17 Статус: Статус Свободен

FurryCat ну что с "контрольной проверкой искренности"? Может в другую капиталистическую страну хотите? Вот Вам на выбор - Кения, Уганда, Конго, Руанда. Здесь есть фотки, посмотрите, подумайте - http://forum.awd.ru/viewtopic.php?f=649&t=149407 (Думаю в Руанде Вам особенно понравится) А здесь фотографии из "социалистической" Северной Кореи - http://forum.awd.ru/viewtopic.php?f=308&t=172541 Сравните и решите, что Вам больше нравится Это сообщение отредактировал Альфред-фр - 24-02-2013 - 20:28

FurryCat дата: 24-02-2013 - 20:39 [ i ]

Интересующийся Репутация: 32 Статус: Жизнь прекрасна! :) Женат

(Альфред-фр @ 24.02.2013 - время: 19:51) Нет Вы глубоко ошибаетесь. Они не копируют СССР. Например северо корейская политика СОНГУН вовсе не лингвистический аспект, а вполне реальный. Этого не было в СССР, и Маркс о таком не думал и слова такого не знал. К идее социализма это не имеет отношения. И вся "философия Чучхе" не о том. Если для Вас ключевым является только то, что в КНДР нет частного бизнеса. То значит я так же делаю Вам "контрольную "проверку искренности"" - Вы FurryCat, переедите жить в Бурунди??? Там есть все ключевые моменты капитализма. Частный бизнес. Президентские выборы, двухпалатный парламент, 26 политических партий и т д. Короче - КАПИТАЛИЗМ. (правда это одна из беднейших стран мира). Если Вы отказывайтесь туда переезжать, значит Вы против капитализма! Хм... Вы можете назвать принципиальные различия в государственном устройстве КНДР и СССР? Будет интересно об этом послушать. Именно про государственное устройство, а не про то, как правящая элита обосновывает свою господствуещее превосходство над рабочим плебсом. У одних это по божьей воле, у других по воле Маркса, у третьих... Это не важно. Главное - элита хочет властвовать, и придумает любые истрии, чтобы это обосновать. Или адаптирует чужие истории к своим интересам. В общем, интересна именно разница в государственном устройстве. Расскажете? Насчёт перезда, то я не хотел бы жить ни в каком авторитарном государстве. Капитализм не равен демократии. Капитализм всего лишь подразумевает частную собственность на средства производства. И всё. Авторитаризм возможен и при частной собственности. Его признак - бизнес и население не имеют влияния на власть, и власть грабит их как хочет. Ваш пример - Бурунди. Туда же можно добавить Анголу, Нигер, Чад... Выборы президента и парламента - это такая же фикция, как и выборы в СССР. Есть другой тип стран - с относительно свободной экономикой, но авторитарной и полуавторитарной политической системой. Это Россия, Мексика, Китай и т.д. В них власть не грабит экономику до смерти и даёт ей дышать. Иногда даже поощряет (не резать же курицу, несущую золотые яйца?). Есть третий тип стран, в которых бизнес и общество имеют влияние на власть (либерализм в экономике и политике = демократия). Это Европа, США, Япония, Ю. Корея. В некоторых из этих стран мне даже приходилось работать. Впечатления самые положительные. Так что я за демократию! :)

FurryCat дата: 24-02-2013 - 20:57 [ i ]

Интересующийся Репутация: 32 Статус: Жизнь прекрасна! :) Женат

(Альфред-фр @ 24.02.2013 - время: 20:23) FurryCat ну что с "контрольной проверкой искренности"? Может в другую капиталистическую страну хотите? Вот Вам на выбор - Кения, Уганда, Конго, Руанда. Здесь есть фотки, посмотрите, подумайте -http://forum.awd.ru/viewtopic.php?f=649&t=149407 (Думаю в Руанде Вам особенно понравится) А здесь фотографии из "социалистической" Северной Кореи - http://forum.awd.ru/viewtopic.php?f=308&t=172541 Сравните и решите, что Вам больше нравится Цитата из вашей ссылки: В аэропорту Пхеньяна наши два айфона были положены в мешочек и конфискованы на две недели, (сын свой брать в поездку зассал, асёл). Всё дальнейшее время мы проводили в сопровождении наших новых членов семьи - беспартийной Пак Инь Джон, партийного Ким Джон Иль Зачем с соц странах к туристам приставляются бесплатные гиды? В СССР это было для того, чтобы иностранцы видели только то, что надо и не видели то, что не для их глаз. И чтобы не вводили местных счастливых жителей в сомнения и в искушение познать что там за кордоном. Полагаете, в КНДР у сопровождающих были другие цели?

Альфред-фр дата: 24-02-2013 - 21:04 [ i ]

Специалист Репутация: 17 Статус: Статус Свободен

FurryCat Ссылка на это сообщение 24.02.2013 - время: 20:39 Расскажете? Если мне будет интересна азиатская философия и я в ней разберусь, расскажу. Если Вас это действительно интересует можете почитать основу - http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2079177 Капитализм не равен демократии. А я думал ее капитализм животворящий делает. То есть капитализм Вас не устраивает, и в Бурунди Вы не поедите. Ваша (и не только Ваша) позиция напоминает людей, которые очень хотели бы жить в прекрасном 19 веке. Но только не в качестве крепостных, упаси боже...

Альфред-фр дата: 24-02-2013 - 21:12 [ i ]

Специалист Репутация: 17 Статус: Статус Свободен

FurryCat Ссылка на это сообщение 24.02.2013 - время: 20:57 Цитата из вашей ссылки: В аэропорту Пхеньяна наши два айфона были положены в мешочек и конфискованы на две недели, (сын свой брать в поездку зассал, асёл). Всё дальнейшее время мы проводили в сопровождении наших новых членов семьи - беспартийной Пак Инь Джон, партийного Ким Джон Иль Зачем с соц странах к туристам приставляются бесплатные гиды? В СССР это было для того, чтобы иностранцы видели только то, что надо и не видели то, что не для их глаз. И чтобы не вводили местных счастливых жителей в сомнения и в искушение познать что там за кордоном. Полагаете, в КНДР у сопровождающих были другие цели? Сейчас мобильные у иностранцев уже не забирают. Один из двоих переводчик. А второй видимо злодей. (В капиталистической Бурунди лучше, могут выделить даже трех, с автоматами, что бы Вы не убежали)

FurryCat дата: 24-02-2013 - 21:16 [ i ]

Интересующийся Репутация: 32 Статус: Жизнь прекрасна! :) Женат

(Альфред-фр @ 24.02.2013 - время: 21:04) FurryCat Ссылка на это сообщение 24.02.2013 - время: 20:39 Расскажете? Если мне будет интересна азиатская философия и я в ней разберусь, расскажу. Если Вас это действительно интересует можете почитать основу - http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2079177 Капитализм не равен демократии. А я думал ее капитализм животворящий делает. То есть капитализм Вас не устраивает, и в Бурунди Вы не поедите. Ваша (и не только Ваша) позиция напоминает людей, которые очень хотели бы жить в прекрасном 19 веке. Но только не в качестве крепостных, упаси боже... Посмотрел... Не интересно, просто ещё одна сказка, на основании которой одни люди обосновывают своё право абсолютно властвовать над другими. А в результате авторитаризм типа СССР образца Сталина. Если я не прав, то назовите хоть несколько отличий. Насчёт животворящего капитализма... При всём желании я не могу на форуме изложить курс политэкономии :) Если совсем кратко, то см. моё предыдущее сообщение. Неа, не хотел бы я жить в 19 веке. Я бы там сдох без компа. :) Меня вполне устраивает современное государство, построенное на демократических принципах :)

FurryCat дата: 24-02-2013 - 21:22 [ i ]
Интересующийся Репутация: 32 Статус: Жизнь прекрасна! :) Женат	(Альфред-фр @ 24.02.2013 - время: 21:12) Сейчас мобильные у иностранцев уже не забирают. Один из двоих переводчик. А второй видимо злодей. (В капиталистической Бурунди лучше, могут выделить даже трех, с автоматами, что бы Вы не убежали) Переводчик говорите? Ну-ну :) Не знаю, что вы так к Бурунди прицепились... Ну диктатура там, не сопротивляйтейсь, это же очевидно :)

Альфред-фр дата: 24-02-2013 - 21:34 [ i ]

Специалист Репутация: 17 Статус: Статус Свободен

FurryCat Ссылка на это сообщение 24.02.2013 - время: 21:16 Посмотрел... Не интересно, просто ещё одна сказка, на основании которой одни люди обосновывают своё право абсолютно властвовать над другими. А в результате авторитаризм типа СССР образца Сталина. Если я не прав, то назовите хоть несколько отличий. Насчёт животворящего капитализма... При всём желании я не могу на форуме изложить курс политэкономии :) Ссылку дал, читайте. Сталин имеет мало общего с советской властью. Вы считаете, что капитализм может привести к демократии, а может не привести. Я считаю, что социализм может привести к демократии, а может не привести. У социализма вообще опыт не такой большой как у капитализма. Минусы были и в лучшие времена СССР. Надеюсь в будущем (возможно и далеком) это учтут. FurryCat Ссылка на это сообщение 24.02.2013 - время: 21:16 (Альфред-фр @ 24.02.2013 - время: 21:04) Ваша (и не только Ваша) позиция напоминает людей, которые очень хотели бы жить в прекрасном 19 веке. Но только не в качестве крепостных, упаси боже... FurryCat Неа, не хотел бы я жить в 19 веке. Я бы там сдох без компа. Я думаю Вы поняли что я имел в виду. Вам хочется в США? А Вы не хотите там оказаться одним из 3 миллионов бездомных? Это сообщение отредактировал Альфред-фр - 24-02-2013 - 21:55

Альфред-фр дата: 24-02-2013 - 21:42 [ i ]
Специалист Репутация: 17 Статус: Статус Свободен	Не знаю, что вы так к Бурунди прицепились... Ну диктатура там, не сопротивляйтейсь, это же очевидно :) Сопротивляюсь? Я в Бурундию и не собирался. Это я Вам предлагал для "проверки искренности" Я правильно понял что Вам не столько важно - капитализм - социализм. Сколько - демократия - диктатура. А может - много денег - мало денег?

muse 55 дата: 24-02-2013 - 21:55 [ i ]

Грандмастер Репутация: 255 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(FurryCat @ 24.02.2013 - время: 20:57) Зачем с соц странах к туристам приставляются бесплатные гиды? В СССР это было для того, чтобы иностранцы видели только то, что надо и не видели то, что не для их глаз. И чтобы не вводили местных счастливых жителей в сомнения и в искушение познать что там за кордоном. Что-то вы здесь перегибаете. Что за бесплатные гиды ? Валютные проститутки были , но были они совсем не бесплатными... Оговариваете вы наше светлое прошлое...

Duhovnik дата: 25-02-2013 - 00:05 [ i ]

Грандмастер Репутация: 607 Статус: Ищу рабыню без моральных табу В поиске

сегодня в 00:27 Разработана технология достижения устойчивой термоядерной реакции На конференции Solve for X, которую устраивает Google для сотрудничества в решении глобальных задач, выступил Чарльз Чейз (Charles Chase) с сенсационным заявлением, что в компании Lockheed разработана технология достижения устойчивой термоядерной реакции. По его словам, данная технология позволит в течении 5 лет создать прототип компактной термоядерной электростанции, а уже через 10 лет построить промышленный образец. Если дела пойдут в гору, то к 2050 эта технология позволит покрыть всю потребность в энергетике человечества. Представитель Локхида утверждает, что им удалось создать установку горячего термоядерного синтеза, в которой плазма, разогретая микроволновым излучением, удерживается внутри установки магнитной ловушкой, у которой нет «дыр» в магнитном поле, через которое могла бы утечь плазма. Они утверждают что достигли на установке равновесного состояния между давлением плазмы и напряженностью магнитного поля ловушки, в которой находится плазма. Благодаря этому всему такая установка получается очень простой с инженерной точки зрения и компактной, плюс не имеет всех тех минусов которые имеют токамаки, и из–за которых конструкция токамаков крайне сложна — как раз проблем с удержанием и давлением плазмы. Текущая их лабораторная установка работает с эффективностью 0,9 — то есть выход энергии практически покрывает затраты на удержание и разогрев плазмы. Полноразмерный инженерный образец который они планируют собрать, будет размерами примерно метр на два, и уже с эффективностью более 1 и выдаваемой мощностью около 100 мегаватт. К 2022 году планируют производство уже серийных моделей. Более–менее конкурировать по эффективности с такими установками могут только перспективные атомные реакторы на медленной волне.(с) PS нет не хотел бы я в такой ситуации жить в СССР, России или любой иной стране живущей преимущественно за счет продажи нефтегазовых энергоресурсов...

Duhovnik дата: 25-02-2013 - 00:07 [ i ]

Грандмастер Репутация: 607 Статус: Ищу рабыню без моральных табу В поиске

(muse 55 @ 24.02.2013 - время: 21:55) (FurryCat @ 24.02.2013 - время: 20:57) Зачем с соц странах к туристам приставляются бесплатные гиды? В СССР это было для того, чтобы иностранцы видели только то, что надо и не видели то, что не для их глаз. И чтобы не вводили местных счастливых жителей в сомнения и в искушение познать что там за кордоном. Что-то вы здесь перегибаете. Что за бесплатные гиды ? Валютные проститутки были , но были они совсем не бесплатными... Оговариваете вы наше светлое прошлое... а какже Миронов в Приключниях итальянцев в России?

Sorques дата: 25-02-2013 - 00:29 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	Новый том Старайтесь придерживаться сабжа, а не писать обо всем на свете. Это сообщение отредактировал Sorques - 25-02-2013 - 00:30

Безумный Иван дата: 25-02-2013 - 01:17 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	(Duhovnik @ 25.02.2013 - время: 00:05) PS нет не хотел бы я в такой ситуации жить в СССР, России или любой иной стране живущей преимущественно за счет продажи нефтегазовых энергоресурсов... Все читал и думал, каким боком это к теме относится? Оказывается любую новость сюда можно припаять.

west561 дата: 25-02-2013 - 01:30 [ i ]
Спонсор форума Репутация: 955 Статус: Свободен	Нет не хочу жить в СССР смысл возвращать, то что потеряно. Да и так на вскидку мы и так живем в "СССР" Москва раньше выделяла субсидии братским республикам и теперь выделяет + зарплату платит трудолюбивым гражданам СНГ + Грузии. Это сообщение отредактировал Sorques - 25-02-2013 - 01:46

FurryCat дата: 25-02-2013 - 10:15 [ i ]

Интересующийся Репутация: 32 Статус: Жизнь прекрасна! :) Женат

А Вы не хотите там оказаться одним из 3 миллионов бездомных? С моей квалификацией это не светит :) Я правильно понял что Вам не столько важно - капитализм - социализм. Сколько - демократия - диктатура. А может - много денег - мало денег? Не совсем так. Мне важна свобода в экономическом и политическом плане. Иными словами связка капитализм+демократия. Таких стран на карте много, и их кол-во увеличивается. Связки "плановая экономика без частной собственности" + демократия пока что в истории не было. Могу доказать, что она невозможна по своей природе, но это будет далёкий уход в оффтопик. Насчёт денег, я бы не хотел жить ни в СССР, ни в КНДР даже если бы я там зарабатывал в разы больше, чем сейчас. Причины: 1) Зачем деньги, если возможность их тратить ограничена? 2) Господство единой идеологии, несогласие с которой является преступлением, даже если эта идеология есть бред.

Альфред-фр дата: 25-02-2013 - 12:36 [ i ]

Специалист Репутация: 17 Статус: Статус Свободен

FurryCat Ссылка на это сообщение 25.02.2013 - время: 10:15 Мне важна свобода в экономическом и политическом плане. Иными словами связка капитализм+демократия. Таких стран на карте много, и их кол-во увеличивается Капитализм+демократия не предполагают что Бурунди и др. окажутся в числе стран золотого миллиарда. Из системы "капитализм+демократия" автоматически следует что что большая часть населения земли будет жить бедно. И что в самих США 15% будут у черты бедности. Это не временные недостатки капитализма. Это его суть. Это более чем не справедливо и социализм в идеале должен это устранять. СССР по крайней мере пытался.

mjo дата: 25-02-2013 - 13:21 [ i ]

Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен

(Duhovnik @ 25.02.2013 - время: 00:05) сегодня в 00:27 Разработана технология достижения устойчивой термоядерной реакции На конференции Solve for X, которую устраивает Google для сотрудничества в решении глобальных задач, выступил Чарльз Чейз (Charles Chase) с сенсационным заявлением, что в компании Lockheed разработана технология достижения устойчивой термоядерной реакции. По его словам, данная технология позволит в течении 5 лет создать прототип компактной термоядерной электростанции, а уже через 10 лет построить промышленный образец. Если дела пойдут в гору, то к 2050 эта технология позволит покрыть всю потребность в энергетике человечества. Представитель Локхида утверждает, что им удалось создать установку горячего термоядерного синтеза, в которой плазма, разогретая микроволновым излучением, удерживается внутри установки магнитной ловушкой, у которой нет «дыр» в магнитном поле, через которое могла бы утечь плазма. Они утверждают что достигли на установке равновесного состояния между давлением плазмы и напряженностью магнитного поля ловушки, в которой находится плазма. Благодаря этому всему такая установка получается очень простой с инженерной точки зрения и компактной, плюс не имеет всех тех минусов которые имеют токамаки, и из–за которых конструкция токамаков крайне сложна — как раз проблем с удержанием и давлением плазмы. Текущая их лабораторная установка работает с эффективностью 0,9 — то есть выход энергии практически покрывает затраты на удержание и разогрев плазмы. Полноразмерный инженерный образец который они планируют собрать, будет размерами примерно метр на два, и уже с эффективностью более 1 и выдаваемой мощностью около 100 мегаватт. К 2022 году планируют производство уже серийных моделей. Более–менее конкурировать по эффективности с такими установками могут только перспективные атомные реакторы на медленной волне.(с) PS нет не хотел бы я в такой ситуации жить в СССР, России или любой иной стране живущей преимущественно за счет продажи нефтегазовых энергоресурсов... Поговорил я об этом с нашими спецами. Отношение к сенсации более чем скептическое. Посмотрим... Альфред-фр Капитализм+демократия не предполагают что Бурунди и др. окажутся в числе стран золотого миллиарда. Из системы "капитализм+демократия" автоматически следует что что большая часть населения земли будет жить бедно. И что в самих США 15% будут у черты бедности. Это не временные недостатки капитализма. Это его суть. Это более чем не справедливо и социализм в идеале должен это устранять. СССР по крайней мере пытался. Странный вывод Вы делаете. Я тут приводил данные по социальной защищенности в странах Европы и США. Судя по ним все как раз наоборот.

Альфред-фр дата: 25-02-2013 - 14:14 [ i ]

Специалист Репутация: 17 Статус: Статус Свободен

mjo Ссылка на это сообщение 25.02.2013 - время: 13:21 Капитализм+демократия не предполагают что Бурунди и др. окажутся в числе стран золотого миллиарда. Из системы "капитализм+демократия" автоматически следует что что большая часть населения земли будет жить бедно. И что в самих США 15% будут у черты бедности. Это не временные недостатки капитализма. Это его суть. Это более чем не справедливо и социализм в идеале должен это устранять. СССР по крайней мере пытался. Странный вывод Вы делаете. Я тут приводил данные по социальной защищенности в странах Европы и США. Судя по ним все как раз наоборот. Простите mjo я не видел Ваших данных. Не понял до какой степени наоборот - Бурундия оказалось в числе стран золотого миллиарда? Наверное были данные по США? Я вот смотрю данные по США за 2010 - бедные становятся беднее. "Количество американцев, живущих за чертой бедности, по итогам 2010 года превысило отметку в 46 миллионов человек. Об этом говорится в официальном отчете Бюро переписи населения США (United States Census Bureau). За год число бедняков в стране выросло на 2,8 миллиона человек." http://lenta.ru/news/2011/09/13/poor/ А из других данных - http://mignews.com.ua/ru/articles/129145.html Узнаю что при этом, 100 самых богатых стали богаче почти на четверть триллиона долларов!!! разница данных в два года, но тенденция, что называется - самоочевидна.