JFK2006 | |
|
А вы не заметили? В названии темы указано: "Выбор 2012"...
|
People's Avenger | |||||||||||
|
Вообще-то гражданский долг - это заплатить все налоги и спать спокойно.
Ваш совет был бы интересен, если бы мы не занимались этим все последние двадцать лет. Совершенно точно известно, поскольку выведено не теоретически, а получено практическим путем за эти годы, что разница между плохим и очень плохим в политическом выборе нынешней России абсолютно несущественная. Я бы сказал, что эта разница находится в пределах статистической погрешности. Поэтому нет никакого смысла участвовать в подобном выборе.
Да, я именно за это. Не стоит переживать о текущих моментах, со временем само все отживет и отвалится, возникнет что-то новое. Сейчас просто нет лидеров, которые способны что-то сделать для страны и народа, да и вообще думают о чем-то кроме собственного кармана и карманов приближенных к ним людей. Это показывают даже не слова, дела или выдвинутые законы, а диалог этих лидеров с нынешней властью. Им дают команду, они все как собачки на задних лапах в Кремле. И бегут туда как "оппозиционеры", сидящие в Думе, так и те, кому туда попасть не удалось. Все в надеждах получить заветную сахарную кремлевскую косточку.
Чему суждено развалиться, то обязательно развалится. Неестественные образования всегда распадаются. А вот естественные и необходимые соединения образуются самопроизвольно и очень крепкие. Менталитет народа конечно при этом имеет значение, ну и поделом ему, если он оказался непрактичным. Глядишь со временем грядущие события изменят этот менталитет, как уже бывало. Относиться к этому надо спокойно, как к очередному историческому опыту.
Я не верю в честность выборов и возможность самого выбора, поэтому участвовать в этой клоунаде не хочу. К тому же я прекрасно знаю наш народ, точнее его большую часть, менталитет этой большей части народа. Именно поэтому я знаю, что эти люди продолжат пока делать то, что делают. Можно совершенно не беспокоиться, поскольку желающих выбирать между тем, что различается в пределах статистической погрешности, еще пока предостаточно, а значит выборы состоятся при любой погоде. |
Плепорций | |||||||
|
Я точно знаю одно - что демократия не возникает по принципу "всё и сразу". Все демократические государства в своей истории проходили через фазу "грязной демократии", и России от этой фазы никуда не деться. Я считаю, что вне зависимости от того, есть выбор, или его нет - на выборы ходить нужно!
|
Плепорций | |||||||||
|
Ага. Сидеть на печи и ждать волшебную щуку. Очень по-русски!
Это сообщение отредактировал Плепорций - 07-10-2010 - 16:28 |
JFK2006 | |||||||||
|
Я не преувеличиваю. И из любого правила есть исключения.
Мы говорим не о демократии вообще, не о том, как история развивается, а о конкретных выборах.
Смысл какой в таких выборах, обясните, пожалуйста. Сделать вид, что у нас в натуре типа демократия чисто конкретно? Дать возможность такому президенту бить себя в грудь: "Я всенародно избранный?" |
JFK2006 | |||
|
А после-то, что? З.Ы. Точнее сказать: А не страшно? Это сообщение отредактировал JFK2006 - 07-10-2010 - 16:39 |
Безумный Иван | |
|
Один поляк написал в своем ЖЖ про русский менталитет. Мы неспособны выбирать себе правительство благодаря своему равнодушию. Он приводит пример. Мне конечно обидно стало, но что поделать, когда он прав. Вот выдержка из его текста. Когда месяц тому назад была отменено торжественное мероприятие по открытию нового надгробия на могиле русских солдат – тогда на ней нарисовали красные звёзды. Сегодня там появились новые надписи... "Катынь 2010"... Я вот только представил на секунду - что бы началось в Польше, если бы краской измазали надгробие в Катыни? Истерика была бы грандиознейшей - об этом кричали бы годами. А могилы русских? Сами понимаете. Сомневаюсь, что в России об этом сегодняшнем вандализме вообще на центральных ТВ каналах упомянут. Хорошо, что тем солдатам уже все равно. А их потомки? Ну что же - их не жалко на самом деле. Безмолвное быдло - вызывает мало сочувствия. Молчите и утирайтесь дальше. Хостинг фото Всего фото: 2
|
Плепорций | |||||||
|
Я думаю, что таких исключений хватает. Вы несколько сгущаете краски.
Такая вот у меня демагогия.
|
Falcok | |||
|
Ага. Еще все русские ( по мнению запада это все СССР) - аккоголики, лентяи, рабы и мелкий криминальный элемент. Достало слышать эти нацисткие бредни. |
Fater | |||
|
"Даже если Вас съели - у Вас есть два выхода"...ну так, к слову... Если и были в России настоящие выборы - то это в годах эдак 1917 - 1919 и 1989 - 1991 может быть... то что сейчас нами руководит - результат естественного отбора тех - кого выбрали в начале 90-х. И потом, хочется спросить у либералов, демократов и сочувствующих, а так же тех кто ходит на выборы. Вы когда за кого-то голосуете - Вы знаете за кого Вы голосуете? Точно? А если не знаете - как Вы можете его выбирать? |
JFK2006 | |||||||
|
А если никто не пойдёт?
Я в принципе во многом согласен с тем, что пишет Пионтковский со товарищем. Вы читали? Там, по-моему, вполне конкретно написано.
Тут вопрос конкретный - выборы 2012, и что за ними будет. Выйдет тут "гримаса истории" в виде гибели России или нет. |
People's Avenger | |||||||||||
|
Я так понимаю, что Путин - это очень плохое. С Путиным мы прожили 8 лет, в таком случае почему мы до сих пор еще живы?...
Я не уверен, что мы протянем 200 лет на одних естественных демократических преобразованиях. Просто при подобном терпении народ быстрее вымрет, чем дождется выбора между хорошим и очень хорошим. Я лично не желаю лить воду на мельницу текущих не лучших властителей.
При правлении правых это случилось бы гораздо быстрее. Когда народ в основной своей массе не хочет думать и выбирать себе достойную власть, вести себя в общении с властью адекватно, то остается надеяться только на провидение. Если же народ и государство перестает существовать, то значит так угодно историческому развитию. Как и своего правителя, народ заслуживает свою историческую судьбу.
Неисповедимы пути Господни...
Конечно страшно, когда летишь не в суперсовременном политическом автомобиле, а в старых барахлящих, раздолбанных "Жигулях" и каждый поворот может стать последним в твоей судьбе или твоего народа. Нужно просто постараться не обращать внимания на поддатого водилу-гонщика, не менее поддатого штурмана, укуренных пассажиров, а помолиться Богу, увлечься скоростью, постараться расслабиться и получить удовольствие. |
2121977 | |||
|
Народ снова критикует и делится мнениями. Это хорошо. Практически никто не верит, что выборы являются легитимными. Это верно. Только не понятно мне, почему после того, что влась делала с людьми, многие всё ещё верят в патриотизм, государственность, "национальную идею" и либеральные ценности? Все эти понятия - мифы, направленные на совершенствование системы эксплуатации населения. На облегчение задач олигархии по управлению людьми в угоду своим интересам. Из интервью Дерипаски:
Интересно, кто-то ещё считает, что олигархия добровольно (например, путём выборов) отдаст кому-либо то, что в своё время подгребла под себя? |
JFK2006 | |||
|
А можно уточнить, что это Вы имеете ввиду? |
2121977 | |
|
Не понял сути вопроса. Почти все эти понятия (разве что кробе либерализма) эксплуатировались всеми властями во всех странах последние лет 500. Что в результате эксплуатации этих тезисов получили обычные люди? Патриотизм и национальная идея периодически приводили к войнам, а в 20 веке гипертрофирование этих понятий привело к национализму и нацизму. Итог всем известен: от еврейских погромов начала века до 2 мировой. Государственность. Этот тезис появился в средневековье из преданности вассалов своему сюзерену. Появилась централизация, подчинение индивидуума воле правителя. К чему привёло это понятие на сегодняшний день? К системе. К системе, которая подчиняет себе все грани жизни обычного человека. Примечательно, что в голивудских фантастических фильмах эта система показывается с негативной стороны (напимер, "Матрица"), а в реальной жизни люди не знаю как обойтись без этой "матрицы". Либеральные ценности. Вроде как ничего плохого в декларации прав человека, свободе личности и некоторых других принципах нет. Но в то же самое время демократическое общество, о котором трезвонят публицисты и политики на каждом углу, является утопией, т.к. декларируя равенство, оно подразумевает социальное расслоение, а как следствие эксплуататоров и эксплуатируемых, богатых и бедных, элиту и "всех остальных", тем самым сводя любые разговоры о либеральных ценностях до уровня демагогии. В качестве примера можно привести США, как наиболее яркого пропагадндиста либерализма. То, о чём мечтали отцы-основатели очень резко отличается от того, что имеется в наличии на сегодняшний день. Как итог можно заявить, что все эти понятия декларируются уже не одну сотню лет. И что получили люди за всё это время? Ничего хорошего. Не нужно быть политологом для того, чтоб понять, что "просто так даже мухи не летают". Людей в очередной раз кормят сказками только для того, чтоб они "собрались в кучу" и ими было проще управлять. Как следствие, крупный капитал, по средствам своего "личного" топ-менеджмента гос-ва, охраняет и развивает свои конкретные интересы. А стратегический интерес у них один - получение прибыли, желательно сверх-прибыли. Людям же остаются пустые сказки про патриотизм и национальную идею. |
People's Avenger | |
|
Согласен с 2121977. Поэтому считаю, что поменьше надо играть во все эти наперсточные игры богатых жуликов. Пусть сами, все сами, - как воровать сами, так и тут самим управляться, без обманутого народа!... Это сообщение отредактировал qwertun - 09-10-2010 - 16:50 |
Иван Барклай | |
|
Лужков тоже считал себя и умным, и влиятельным. А до него - Ходорковский.
|
слава из казани | |
|
Выборы в нашей стране-самая абсурдная ситуация-рабы,за свои собственные деньги,добровольно выбирают себе хозяев.а мечта и цель любого рабовладельца во все времена-иметь рабов,кот.прониклись своим положением и им гордятся.всё один к одному-гордились социализмом,потом-перестройкой,теперь-раздувает от гордости при игре в демократию,капитализм-и вот так мы и гордимся многие годы подряд-СОВЕРШЕННО-противоположными доктринами!не беда,что хояева-те же самые,главное-что рабы по-прежнему горды своим положением,главное-чтоб рот был плотно набит кашей-лучше всего-бы гречневой.ну а выборы-цитата изС.Шнурова-ВЫБОРЫ,ВЫБОРЫ-КАНДИДАТЫ-ПИ.... всё,освобаждаю броневик,следующий...
|
Иван Барклай | |
|
Неслучайно Лужков влился в кампанию за возврат выборов губернаторов! В России имеют значение для народа только выборы президента – нужен дееспособный, самостоятельный политик, опирающийся на патриотические силы. Олигархи такими силами не являются,следовательно, голосовать надо против ставленника олигархов.
|
JFK2006 | |||||||||
|
Постараюсь объяснить.
А! Вот тут что-то вроде есть:
Я так понимаю, Вы в принципе против выборов, как инструмента организации властного управления? Наверняка у Вас есть что-то взамен. Что?
|
JFK2006 | |||
|
Путин и Медведев. Вы за кого будете голосовать? За Жириновского? |
Иван Барклай | |
|
До 2012-го еще многое может измениться. Но если бы выборы проходили сегодня, я бы голосовал за Медведева.
|
JFK2006 | |
|
А Медведев к олигархам никакого, стало быть, отношения не имеет.
|
People's Avenger | |||
|
Спасибо. Я честно говоря не особый его поклонник, кое-что слышал, все хочу послушать. Но тут просто в десятку! Смеялся до слез. Кто не слушал, чтобы не искали, - рекомендую, обыгрывает он шикарно. |
слава из казани | |
|
эт всё в тему-у нас в Татарстане завтра выборы местные-ну и конечно же все чиновники и потенциальные депутаты давно и успешно переметнулись сами понимаете в какую партию,у супруги на работе-она бюджетница-после посещения избирательных участков надо позвонить начальнику и отчитаться как и кто проголосовал!за кого кто голосовал-конечно-же не отследишь,но методы СССР-РУЛЯТ ПО-ПРЕЖНЕМУ-ну и кто же они после этого,депутаты-чиновники?точно-ПАРТИЯ ДЕМОКРАТОВ
|
Рекомендуем почитать также топики: Если в кране нет воды... "Медвежата России" общество и сексменьшинства Грозный восстановлению не подлежит Ленинскому комсомолу - 90 лет. |