Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (3) 1 2 3 
Oleg65
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 359
  • Статус: Отец у лжи один.Матерей много....
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (JFK2006 @ 07.03.2012 - время: 00:27)
QUOTE (Oleg65 @ 06.03.2012 - время: 23:01)
... чтобы хватило и на инфраструктуру под строительство новых производств и на само строительство и не обескровить социалку Путину неизбежно придётся прибегнуть к главному финансовому резерву - сокращению коррупции и борьбе за эффективность бюджетных средств...

Должен, не значит - может.
12 лет вся бюрократия, начиная с личных друзей Путина, кормилась с этого. И Вы полагаете, что он сейчас вот так вот запросто всё это порушит?

Так в том то и беда, что рушить нельзя.В виду отсутствия альтернатив.Поэтому и молюсь я на небольшой эволюционный шанс развития ситуации.На рост гражданского общества и постепенное замещение им звеньев в существующей вертикали.Процесс формирования гражданского общества очевидно усилился.И он будет структуироваться.Это объективность.Субьективность же заключается в личности старо-нового президента.Именно это настораживает больше всего.Главное сомнение текущего момента : способность и реальность желания Путина воспринимать и трансформировать всё это в реформы.Так что наши опасения схожи.Отличаются только степенью оптимизма-пессимизма...
Marinw
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2145
  • Статус: как мало единомышленников
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (JFK2006 @ 07.03.2012 - время: 00:27)
Должен, не значит - может.
12 лет вся бюрократия, начиная с личных друзей Путина, кормилась с этого. И Вы полагаете, что он сейчас вот так вот запросто всё это порушит?

На этом стояла (последние 12 лет) земля Русская и еще стоять будет (12 лет). Нельзя разрушать опору власти.

Доходы российской бюрократии в разы выше доходов большинства россиян. Высокие зарплаты российской бюрократии не привели к революционным сдвигам в борьбе с коррупцией. В прошлогоднем рейтинге стран по уровню коррупции Россия занимает 143-е место из 182 возможных. Ближайшие наши соседи - Нигерия, Азербайджан, Уганда и Беларусь. Все эти страны набрали 2,4 балла из 10 возможных.
В любом случае зарплаты представителей отечественной бюрократии в 4-4,5 раза превышают среднюю зарплату по экономике, которая в январе текущего года достигла 23,5 тыс. руб.
http://finance.rambler.ru/news/economics/105378477.html

Поэтому самое худшее, что может грозить нашей бюрократии - это увеличение зарплаты
Oleg65
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 359
  • Статус: Отец у лжи один.Матерей много....
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Marinw @ 07.03.2012 - время: 05:00)
QUOTE (JFK2006 @ 07.03.2012 - время: 00:27)
Должен, не значит - может.
12 лет вся бюрократия, начиная с личных друзей Путина, кормилась с этого. И Вы полагаете, что он сейчас вот так вот запросто всё это порушит?

На этом стояла (последние 12 лет) земля Русская и еще стоять будет (12 лет). Нельзя разрушать опору власти.


Можно.Коррозия власти уже очевидна...Так что теперь только можно делать ставки , что произойдёт быстрее : обрушение или замещение этой вертикали.Очень хочется плавного перехода...Но мой оптимизм вполне обоснованно разбивается пессимизмом JFK2006.Впрочем, думаю, что он с радостью поддержал бы мой оптимизм.Но где взять ту радость, чтобы не выглядеть идиотом? 00064.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (JFK2006 @ 05.03.2012 - время: 23:23)
QUOTE (Oleg65 @ 05.03.2012 - время: 22:34)
Другой путь только революционный.

Вот это-то и плохо.
И вдвойне хуже, что он наиболее вероятный.

Ничо не будет. Ни какой революции. Через год, даже менее все про это забудут)
Будут трудиццо в поте лица)) Ибо нас ждут соооовсем другие события. )
Oleg65
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 359
  • Статус: Отец у лжи один.Матерей много....
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Nika-hl @ 07.03.2012 - время: 06:53)

Ничо не будет. Ни какой революции. Через год, даже менее все про это забудут)
Будут трудиццо в поте лица)) Ибо нас ждут соооовсем другие события. )

Непредсказуемых и слабопредсказуемых вещей может произойти множество...Например , многомиллионные беженцы из Ирана в Азербайджан и далее к нам - вполне могут привести к ситуации, когда реально станет не до демократического жиру.И даже я завою о сильной руке)))) 00064.gif Но в рамках уже имеющихся тенденций у Путина судьба нелегкая в перспективе.Особенно, если не удастся справиться с кризисными явлениями в еврозоне и произойдет обвал цен на наш экспорт.Пока ситуация очень благоприятная для ДЕЙСТВИЙ.А вот промедление смерти подобно...
alim
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 263
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Oleg65 @ 06.03.2012 - время: 23:01)
"Прошлый" Путин накопил для Путина "будущего"

Ой, ржу, не могу!!! 00051.gif 00051.gif 00051.gif
Ну прямо один Путин в трех лицах!! "Прошлый" Путин (Путин - отец), "Настоящий" (а может и поддельный 00064.gif )Медведев (Путин - сын 00043.gif ); "Будущий" Путин (Путин - дух святой). В общем: Слава в вышних Путину, и на земли мир, в человецех благоволение! Аллилуйя!!!
Второе пришествие!!
Явление Путина народу!!!
Фууууу! Аж прослезился...

Но дальше еще смешнее!!!

QUOTE
Маржа тратиться на социальные программы типа строительства жилья для военных, ремонт коммунальной системы.То есть в итоге на потребление.А надо бы на увеличение производства.Желательно высокотехнологичного.Так что ,надеюсь, что эти программы благополучно закроются в связи с их исполнением,


А Вы это с позволения сказать "исполнение" видели?? И дело даже не в том, что какая-то часть средств на ремонт коммунальной системы разворовывается(может просто разворовать все - это даже честнее), дело в том, что сами средства используются крайне не эффективно!!! И как может быть иначе, если решение о ремонте зачуханого барака в Кемерово принимается в Москве!!! Надо ли что-то комментировать и объяснять? Если новое жилье построено без утепления стен (в Сибири!!!), стяжка положена на строительный мусор, перегородки кривые, вентиляция не работает, окна выпадают; если, одним словом, новый, еще даже не заселенный дом требует немедленного капитального ремонта, то можно ли это назвать "исполнение"? Можно ли это назвать "латанием дыр"? Нет - это расширение черной дыры, под названием ЖКХ!! Завтра на эту дыру потребуется еще больше, и никакой моржи не хватит. Собственно я это и имел в виду, когда говорил, что люди должны сами строить свою судьбу, невзирая на Путина. Люди должны научиться сами защищать свои права и интересы (свои собственные шкурные интересы!!!) во всем, и хотя бы начиная с собственного дома!! Если люди сделают самостоятельную оценку технического состояния своего дома, сами сделают программу содержания и ремонта, сами сделают расчеты стоимости (конечно не лично сами, а наймут независимых специалистов, а это не проблема, и не так уж дорого), а потом потребуют от государства исполнения вполне конкретных действий, тогда они вполне наглядно смогут увидеть "стабильную вертикаль" в действии. Вот тогда, когда критерием выбора будут не события в далекой Ливии, не страшилки по "оранжевую революцию", а собственный дом, в котором живешь каждый день, тогда у нас и будут совсем другие выборы, и выборы эти действительно будут честными!!!

Но и это еще не самое смешное! Что меня окончательно "добило" та это:

QUOTE
Он может стать консолидирующей силой.


Человек назвавший 40%(а это тоже результат прошедших выборов) населения своей страны "гандонами" НИКОГДА не сможет стать консолидирующей силой, УЖЕ НИКОГДА!!!
Штангенциркуль
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 242
  • Статус: Margaritas ante porcos
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Мальчики и девочки, а чего вы ссоритесь?

Если мне память не изменяет, то мы, за последние двадцать лет, научились жить днем сегодняшним, ну так и давайте жить так же.
Мы надеялись на какие то перемены - посмотрим.
Будут перемены - хорошо, а не будет - плохо, но последнее слово, всегда, остается за народом.


JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Oleg65 @ 07.03.2012 - время: 02:04)
Так в том то и беда, что рушить нельзя.В виду отсутствия альтернатив.

Альтернативы есть всегда. Как менялся режим Франко в Испании?
Один только пример, мне близкий: в одну ночь король заменил всех судей. Потому как все были коррумпированы и связаны с режимом Франко.
Такой шаг уже принесёт большой облегчение, т.к. судебная власть - справедливость и защита прав нарушенных - основа многого.
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Marinw @ 07.03.2012 - время: 05:00)
На этом стояла (последние 12 лет) земля Русская и еще стоять будет (12 лет). Нельзя разрушать опору власти.

Она сама себя сжирает. И Россию губит.



QUOTE (Nika-hl @ 07.03.2012 - время: 06:53)
Ничо не будет.

К сожалению, будет.
Oleg65
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 359
  • Статус: Отец у лжи один.Матерей много....
  • Member OfflineМужчинаСвободен
alim
QUOTE
А Вы это с позволения сказать "исполнение" видели?? И дело даже не в том, что какая-то часть средств на ремонт коммунальной системы разворовывается(может просто разворовать все - это даже честнее), дело в том, что сами средства используются крайне не эффективно!!!

Видели.Плавали.Знаем.Знаю одну искусственно обанкроченную крупную строительную кампанию.С посадкой руководителей и толпой якобы обманутых дольщиков.Не успели руководители правильно в нужных откатах разобраться.Качество обратно пропорционально откату...А они пытались строить профессионально.Бесстыдники,,,,

QUOTE
Человек назвавший 40%(а это тоже результат прошедших выборов) населения своей страны "гандонами" НИКОГДА не сможет стать консолидирующей силой, УЖЕ НИКОГДА!!!

Сможет.Жить захочет и не так раскорячится))))Не стоит недооценивать Путина.Политический цинизм усвоен им на пять.



JFK2006


QUOTE
Альтернативы есть всегда. Как менялся режим Франко в Испании?
Один только пример, мне близкий: в одну ночь король заменил всех судей. Потому как все были коррумпированы и связаны с режимом Франко.

Примерно как в Грузии у Саакашвили))))У нас это будет на порядки сложнее.И кого Вы метите в короли,то бишь брутты?Я тоже понимаю, что Брут жил, Брут жив, Брут будет жить.И не в одном экземпляре. 00064.gif
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Oleg65 @ 07.03.2012 - время: 16:11)
...И кого Вы метите в короли,то бишь брутты?Я тоже понимаю, что Брут жил, Брут жив, Брут будет жить.И не в одном экземпляре. 00064.gif

Да, это любой может быть в принципе-то. Чулпан Хаматова, например.
Oleg65
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 359
  • Статус: Отец у лжи один.Матерей много....
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (JFK2006 @ 07.03.2012 - время: 16:38)
QUOTE (Oleg65 @ 07.03.2012 - время: 16:11)
...И кого Вы метите в короли,то бишь брутты?Я тоже понимаю, что Брут жил, Брут жив, Брут будет жить.И не в одном экземпляре. 00064.gif

Да, это любой может быть в принципе-то. Чулпан Хаматова, например.

Не может."Достойные" брутты вызревают в БЛИЖАЙШЕМ окружении.... 00003.gif
Лузга
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 961
  • Статус: самодостаточный
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
The New Times разбирался в счетах и балансах

Расходы бюджета на проведение выборов президента РФ
12,1 млрд руб.

Расходы на установку веб-камер на избирательных участках и организацию видеотрансляции
30 млрд руб.

Расходы кандидатов
2 млрд руб.

Расходы кандидата Геннадия Зюганова
0,75 млрд руб.

Расходы кандидата Владимира Жириновского
0,6 млрд руб.

Расходы кандидата Сергея Миронова
0,4 млрд руб.

Расходы кандидата Михаила Прохорова
0,8 млрд руб.

Расходы кандидата Владимира Путина
6,41 млрд руб.
в том числе:

из избирательного фонда
0,4 млрд руб.

на исполнение функций председателя правительства (Путин вел избирательную кампанию без ухода в отпуск, за исключением нескольких дней)
0,45 млрд руб.

на телевизионный показ
2 млрд руб.

на рекламу в интернете
0,06 млрд руб.

на проведение массовых митингов в поддержку Путина
3,5 млрд руб.


-------------------------------

Итого: стоимость избирательной кампании — 53,06 млрд рублей (около $1,8 млрд)

Голос каждого российского избирателя (всего — 112 млн чел., по данным ЦИК) обошелся примерно в 475 рублей ($16)

=============================================

Источники: Минфин, Минкомсвязи, ЦИК, ФБК, «Инвесткафе», ЦИК, Telemarker, «Интегрум», ЭЭГ
Материал подготовили Владимир Ардаев, Ольга Бешлей, Дмитрий Докучаев


no comments

Это сообщение отредактировал Лузга - 07-03-2012 - 22:30
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Лузга @ 07.03.2012 - время: 22:25)
QUOTE
The New Times разбирался в счетах и балансах


на проведение массовых митингов в поддержку Путина
3,5 млрд руб.[/color]

---



Так привели бы источник информации, где можно посмотреть кто и как финансировал митинги. Подписи, печати.
barc
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 308
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Лузга @ 07.03.2012 - время: 22:25)
...
Источники: Минфин, Минкомсвязи, ЦИК, ФБК, «Инвесткафе», ЦИК, Telemarker, «Интегрум», ЭЭГ
Материал подготовили Владимир Ардаев, Ольга Бешлей, Дмитрий Докучаев[/QUOTE]

no comments

Да. У кого деньги, тот и танцует Россию....
Грустно.
Marinw
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2145
  • Статус: как мало единомышленников
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (Лузга @ 07.03.2012 - время: 22:25)
[QUOTE]The New Times разбирался в счетах и балансах

Расходы бюджета на проведение выборов президента РФ
12,1 млрд руб.

Расходы на установку веб-камер на избирательных участках и организацию видеотрансляции
30 млрд руб.

Расходы кандидатов
2 млрд руб.

Итого: стоимость избирательной кампании — 53,06 млрд рублей (около $1,8 млрд)


Первая мысль - Интересно, а кто на этом обогатился? Уж на камерах то это точно.

Может нам вместо Олимпийских игр в Сочи провести еще 15 президентских выборов. Жизнь хотя бы не дорожала
Duhovnik
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 607
  • Статус: Ищу рабыню без моральных табу
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
по сабжу:
Выбор 2012
Последняя битва?

Чечня, Ингушетия, Дагестан и тд одержали убедительную победу выведя своего кандидата в президенты России! В то же время Москва в этой битве потерпела поражение ведь президентом России стал тот кого поддержала меньшая часть жителей Москвы имеющих право голоса...
Oleg65
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 359
  • Статус: Отец у лжи один.Матерей много....
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Marinw @ 08.03.2012 - время: 16:45)


Может нам вместо Олимпийских игр в Сочи провести еще 15 президентских выборов. Жизнь хотя бы не дорожала

Упаси Боже!!!Или Вы не заметили по ценам в магазинах, что уже начинается результат предвыборных раздач Путиным повышений зарплат и пенсий?
Duhovnik
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 607
  • Статус: Ищу рабыню без моральных табу
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
QUOTE (Oleg65 @ 10.03.2012 - время: 01:04)
QUOTE (Marinw @ 08.03.2012 - время: 16:45)


Может нам вместо Олимпийских игр в Сочи провести еще 15 президентских выборов. Жизнь хотя бы не дорожала

Упаси Боже!!!Или Вы не заметили по ценам в магазинах, что уже начинается результат предвыборных раздач Путиным повышений зарплат и пенсий?

а что у вас еще что-то кроме сыров начинает дорожать?
Marinw
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2145
  • Статус: как мало единомышленников
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (Duhovnik @ 09.03.2012 - время: 22:32)
по сабжу:
Выбор 2012
Последняя битва?

Чечня, Ингушетия, Дагестан и тд одержали убедительную победу выведя своего кандидата в президенты России! В то же время Москва в этой битве потерпела поражение ведь президентом России стал тот кого поддержала меньшая часть жителей Москвы имеющих право голоса...

Интересная мысль. Чей же тогда Путин президент?
Oleg65
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 359
  • Статус: Отец у лжи один.Матерей много....
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Duhovnik @ 10.03.2012 - время: 01:12)

а что у вас еще что-то кроме сыров начинает дорожать?

Мясо заметно подорожало...С ужасом думаю сколько будет стоить приличная колбаса...Но пока отвлёкся на другу "мелочь" :
QUOTE
В минувший понедельник президент Медведев обнародовал перечень срочных поручений. Тех, что были инициированы его встречей с лидерами внесистемной оппозиции. Главное из них – поручение своей администрации подготовить к 20 марта законопроект о созыве Конституционного собрания. Такая спешка бывает только на пожаре. Спрашивается – с чего бы это?
По основному закону РФ, Конституционное собрание – это тот особый орган, который может принять новую конфигурацию государственной власти. В том числе срочно сменить действующую Конституцию или пересмотреть её главные положения. Иными словами – это то самое Учредительное собрание, которое давно предлагает несистемная оппозиция, чтобы перераспределить властные полномочия в пользу парламента. Она считает, что президент в России имеет их в избыточном количестве. Вот только этого ли хочет Медведев и его Старший Брат?
Напомним, что Конституционное собрание вправе вообще отменить действующую Конституцию. Понятное дело – принять новую. Может подготовить вопросы для вынесения их на всеобщий референдум. Но референдумом у нас и не пахнет. Дорого и даст ещё один повод для обвинений в фальсификациях. Остаётся срочно принять закон о Конституционном собрании и ко дню принятия новым президентом присяги на верность России – 7 мая – уже клясться на Новой Конституции.
Такая спешка г-на Медведева может быть мотивирована двумя причинами. Первая. Его желанием перераспределить полномочия между углами треугольника Президент – Дума – Правительство. К примеру, Дума сама будет формировать коалиционное правительство во главе с премьером от победившей на выборах партии. Но это маловероятно: не для того г-н Путин избирался с таким трудом и скандалами, чтобы стать «английской королевой». И даже если была бы именно такая задумка, для этого не надо менять Конституцию. Достаточно внести поправки к старой, либо принять новый конституционный закон о правительстве. Но Медведев задумал именно Новую Конституцию.
Специалисты и политологи сходятся во мнении, что «дуумвират» задумал перейти к так называемой американской модели действия исполнительной власти. Сегодня страна живёт с так называемой русифицированной «французской версией», где автономно существуют президент и премьер. Президент является главой государства и только предлагает Госдуме кандидатуру премьера. Он не входит в систему исполнительной власти и не вмешивается в работу правительства. Американская же модель наделяет президента всей полнотой исполнительной власти. Одновременно он является главой государства и главой правительства. При нём работает вице-президент, который от имени президента тоже работает с правительством и одновременно выполняет отдельные поручения президента. Для такой ломки действующей Конституции, на которой в своё время остановился Ельцин, и нужно Конституционное собрание. Чтобы поменять быстро, дёшево и сердито. Конкретно: полной замене подлежит первый раздел Конституции России – «Основы Конституционного строя».
Понятное дело – возникает вопрос о вице-президенте. В США он избирается вместе с президентом, а у нас выборы уже прошли и новые будут в лучшем случае через 6 лет. Но разве дело в названии? При Ельцине в стране уже была такая, правда, неконституционная должность, как госсекретарь. Им был, как известно, большой друг Бориса Николаевича, почти участник тогдашнего «тандема» Геннадий Бурбулис. Ничего не мешает появиться госсекретарю вновь, но уже на вполне законных основаниях.
И всё же – зачем всё это? По отголоскам «сверху», в окружении Путина есть немало влиятельных людей, кто совсем не хотел бы появления Дм. Медведева во главе правительства. Он это знает. Поэтому предполагаемая «загогулина» может быть всего лишь попыткой «разрулить» патовую ситуацию, когда Путин Медведеву пообещал премьерство, но и других ему обижать не хочется. Получается, самое простое – менять Конституцию.
Иначе – зачем такая спешка, которая, как известно, нужна только при ловле блох.

aleks_ak
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1465
  • Статус: ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
выборы все же показали, что не Москва рулит в стране и это радует.

ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 355
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (aleks_ak @ 10.03.2012 - время: 09:57)
выборы все же показали, что не Москва рулит в стране и это радует.

Питер рулит 00058.gif или Вы про Москву - фигурально
А кто же рулит?
Duhovnik
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 607
  • Статус: Ищу рабыню без моральных табу
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
QUOTE (Marinw @ 10.03.2012 - время: 06:27)
QUOTE (Duhovnik @ 09.03.2012 - время: 22:32)
по сабжу:
Выбор 2012   
Последняя битва?

Чечня, Ингушетия, Дагестан и тд одержали убедительную победу выведя своего кандидата в президенты России! В то же время Москва в этой битве потерпела поражение ведь президентом России стал тот кого поддержала меньшая часть жителей Москвы имеющих право голоса...

Интересная мысль. Чей же тогда Путин президент?

ну это же очевидно - он представитель тех регионов которые отдали ему 80-99% (посмотрите сами десятку регионов давших путину максимум голосов - неужели не видите очевидной закономерности?!). Они избрали его потому что он исполнял, исполняет и должен будет исполнять их волю.

Кстати именно так и видится даже за рубежем. Вот например что пишет "The Wall Street Journal", США
скрытый текст


PS вообще-то то что пишут даже иностранцы, видно невооруженным взглядом. Для жителей России это должно быть вообще очевидно, но судя по вашим вопросам это не так...

Это сообщение отредактировал Duhovnik - 10-03-2012 - 10:53
barc
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 308
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (aleks_ak @ 10.03.2012 - время: 09:57)
выборы все же показали, что не Москва рулит в стране и это радует.

00003.gif
И вообще, Россия и без Москвы проживёт... Только вот Президент России почему то в Москве находится. Видимо в Москве лучше, чем в Васюках...
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (3) 1 2 3

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Игровые автоматы

Верите ли Вы результатам голосования?

Молодежное движение "НАШИ"...

Разговор с модераторами

День независимости.




>