Свободен
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
|
|||||
|
Там даже не знают - что это такое...  Это же - страна индивидуалистов...))))
|
||||
 JFK2006
|
|||
|
Бардак, одним словом! Эдак они, неровен час, негра в президенты выберут. |
||
|
|
|
|
И выберут. Вопрос - в каком году: скажем, сейчас или в 2016-м ...))))
|
|
|
|
|
А может цивилизованный образованный афроамериканец лучшее, что сейчас имеется на политическом небосклоне США? Дама Клинтон, несмотря на все ее жесты и артикуляцию не производит сколько-нибудь приятного впечатления. Тетчер из нее не получится.
|
|
JFK2006
|
|
|
Из американского президента, насколько я понимаю, и не нужен никакой "Тетчер". Рейган, например, был актёром и, если я ничего не путаю, ничем особенным не выделялся... При такой бардачной системе выборов государственная система США выстроена достаточно прочно... |
|
|
|
|
Нечастый случай, когда можно, не особо кривя душой, согласиться с обоими...))))
|
|
|
|
|
Не знаю, мне кажется что лидер, подобный Маргарет Тетчер США бы не помешал. Та же Британия до сих пор во многом процветает благодаря ее реформам. А США постепенно деградируют и им явно необходим харизматический лидер. Тот же Рейган над которым все смеялись и издевались по поводу невежества оказался выдающимся президентом. Может это звучит парадоксально, но именно ему, Рейгану, обязаны своей независимостью бывшие республики СССР. Этот американский актер блестяще переиграл советских геронтократов. Это сообщение отредактировал ladybirch - 09-01-2008 - 19:12 |
 Madmaks3000
|
|
|
ladybirch Весьма спорно, но смиренно удаляюсь! Тема не о том! smm И все таки ваше мнение о паре лидеров от демократов! Как по вашему кого предложат демократы? |
|
|
|||
|
Можно только одно сказать: с вероятностью 99% - одного из этой пары...  Это сообщение отредактировал smm - 09-01-2008 - 21:43 |
||
|
|
|||
|
Cпорно что? Что США необходим харизматичный лидер, способный вывести страну из кризиса? Или что Рейган - выдающийся президент, победивший СССР в холодной войне? Или что Маргарет Тетчер вывела Британию из кризиса и тетчеризм лежит в основе роста британской экономики? |
||
|
JFK2006
|
|||
|
Затравка для следующей темы "Парадоксы американской политической жизни". На сколько процентов меняется внешняя и внутренняя политики США со сменой президентов? И насколько меняется жизнь простого американца? 1,5 - 2 %? Что в таком случае все эти бурные предвыборные компании? Шоу? |
||
|
|
|
|
И шоу, конечно, тоже. А на сколько процентов? В критические моменты (Рузвельт вместо Гувера, Линкольн вместо Бьюкенена (того, в 19 веке)) - очень сильно, а в обычных - да на пару процентов. И слава Богу - это показывает, что жизнь среднего американца - достаточно устойчива и мало зависит от "власть предержащих"... Ну, вот, кампания среди демократов становится все скучнее - Ричардсон тоже снял свою кандидатуру. Остается "большая тройка" да Кусинич с Грэвелом (последний формально кандидатуру все же не снял, но на что он может рассчитывать?) Думаю, вот-вот (самое позднее - после "мега-праймери" 5 февраля) такие процессы пойдут и у республиканцев....
|
|
triplex44
|
|
|
Как Вы считаете, могут ли Хилари или Обама повторить "ход конем" 22-хлетней давности, то есть договориться с саудитами и сбить цены на нефть? Или же в свете усиливающегося Китая это был бы гпупый ход?
|
|
|
|||
|
Ну, во-первых - не сейчас, а только ПОСЛЕ того, когда выяснится, кто из них кандидатом демократов в президенты станет. Во-вторых - я бы все же республиканцев пока не списывал - Маккейн уж точно будет серьезным кандидатом в ноябре, если пройдет "сито праймери" (за остальных пока не поручусь). В третьих - скорее ожидал бы чего-то среднего - в снижение цены мне как-то мало верится, а вот в возможность "унять психоз", по которому цены с поставкой в конце года чуть ли не до 200 подскакивали - это, пожалуй, да... |
||
|
triplex44
|
|||||
|
Понятно же, что я имел ввиду их действия на посту президента, а не на стадии праймериз, я же не идиот. Любой политический ход - это всегда палка о двух концах. В 85-м это помогло выигратьхолодную войну. Сейчас это может остановить Иран (без денег он станет не так опасен), может в корне изменить ситуацию в России (не думаю, что американцам безразлична угроза возрождения тоталитаризма в России). Но это ускорит развития Китая... Что они предпочтут по Вашему мнения - вот о чем мой вопрос. |
||||
|
|
|
|
Если считать, что реализуется именно Ваш сценарий, почти наверняка - Китай. Хотя бы даже из чисто психологических соображений. С ним они пока почти (скажем так) не воевали, даже в "холодном" варианте... Это сообщение отредактировал smm - 12-01-2008 - 23:18 |
|
|
|
|
Немного  . Мне представляется что проблема с нефтью сильно раздута, просто слишко многие имеют на это хорошие барыши. В мире, несмотря на современный научно-технический прогресс, особо серьезно никто не занимается разработкой альтернативных источников энергии. Все делается на уровне опытных разработок и миллиардные инвестиции не вкладываются. Тем более что страны ОПЕК пригрозили миру ответными карами, если серьезно займутся альтернативными источниками топлива. А США , думаю, продолжат еще некоторое время загонять Европу низким долларом, независимо от того, кто станет президентом, после чего доллар резко пойдет вверх. Евро не стало альтернативной резервной валютой и едва ли станет, несмотря на бодрые реляции евробюрократов. Скорее уж юань. Это сообщение отредактировал ladybirch - 13-01-2008 - 12:46 |
|
|
|
|
Я б не считала. что Китай так сильно сдерживает развитие от высоких цен на нефть. Китайский рост экономики - намного выше росийского, южные регионы - откровенно перегреты. Потребление нефти Китаем на доллар произведенной продукции не так велико, как в США, Европе, и даже в России. К тому же, Китайцам пока что крепко плевать на экологию. Основной ресурс для выработки электроэнергии у них - уголь до сих пор, есть возможности без зарубежной помощи развивать ядерную энергетику, неплохой ресурс по гидроэнергетике... так что на мой взгляд, повышение цен на нефть по ханям бьет в последнюю очередь. Договориться с саудитами ? не знаю, насколько реальн.. скорей на месте Штатов я бы подмяла "игроков 2го ранга" чьи режимы крайне нестабильны - африканские страны, а возможно и ... Россию ( неужели вы думаете Путин откажется давать нефть по дешевке за возможноть царствовать за железным занавесом в свое удовольствие??? )
|
|
triplex44
|
|||
|
Насчет Китая - согласен. Но за Китай я не беспокоюсь. Они растут быстро, а с дешевой нефтью будет чуть быстрее - не столь важно. Я как раз и думаю, не повторят ли они номер с подсаживанием нас на нефть, а затем собьют цены... СССР это прикончило... Нас, конечно, не прикончит, но поставит на приблизительно то место, где хотели бы нас видеть наши американские друзья. А что касается саудитов и прочих... Их интересы на сегодня не ограничиваются добычей нефти, так что с ними можно договариваться. Вопрос в том, будет ли это делать следующий президент. Маккейн - вряд ли... А вот Хилари или Обама - не исключено, по-моему. И еще одно. Дорогая нефть - это сильный Иран, рвущийся к ядерному оружию. Нужно ли это соседним АРАБСКИМ странам? Это сообщение отредактировал triplex44 - 14-01-2008 - 18:07 |
||
|
triplex44
|
|||
|
Согласен, но ведь обсуждаемый вопрос - не вопрос нефти и курса доллара, а вопрос политики. Ну, а насчет курса доллара, я тоже, к слову, думаю так же, как и Вы. |
||
|
|
|||||
|
Я думаю что любому из возможных кандидатов необходима СТАБИЛЬНАЯ и ПРОГНОЗИРУЕМАЯ цена на нефть. и все.. путей достижения этой стабильности - немало. Самый простой и изящный вариант для Штатов - договориться с "царем Вовой", предоставив ему относительную свободу рук в границах СНГ в обмен на гарнтированные правила поведения на рынке энергоносителей. типа "дела Индейцев - Шерифа не интересуют" И мы автоматом превратимся в резервацию за железным забором, откуда в цивилизованный мир торчит только нефтяной краник и будем прыгать с тамтамом "самости" и "крутости" вокруг хижины Вождя :)
|
||||
|
JFK2006
|
|
|
Господа, в данной теме обсуждается исключительно ход предвыборной компании в США. |
|
|
|
|
Вот и возвращаемся к предвыборной. Сегодня - праймери в Мичигане. При обычных обстоятельствах праймери в штате, который входит по размерам (а значит - и количеству делегатов) в первую десятку американских штатов, намного превосходя и АЙову, и Нью-Хэмпшир, были бы в центре внимания.. Если бы не одно но.. Руководство обеих крупнейших партий в штате самовольно, без согласия национальных комитетов, передвинуло дату проведения праймери с 26 февраля на 15 января. В ответ (логика понятна - если не отреагировать, то все ровно так же поступать будут) последовали санкции: в случае демократов - "драконовские" (полное лишение делегатов этого штата на съезде права голоса), в случае республиканцев -несколько помягче (лишение штата половины голосующих делегатов), что, как бы "превращает" штат в нормальный штат средних размеров - типа Алабамы или Миннесоты (впрочем, все равно это больше,чем Айова и т.д..) Соответственно,у демократов борьба лишь обозначена. В избирательных бюллетенях будут лишь фамилии Х. Клинтон, Кусинича и Грэвела. Есть еще и список "независимых", хотя ПОКА особого смысла я в нем не вижу - все равно же соответствующие делегаты голосовать не могут. Вот если санкции будут смягчены - иное дело.. Все опросы, естественно, дают перевес Клинтон, а на втором месте - тот самый "независимый список"..... А вот у республиканцев - есть за что бороться.. Последние опросы показывают, что основных кандидатов - 3 (Маккейн, Ромни, Хакаби), причем эту тройку надо скорее представлятькак 2+1. Маккейн и Ромни (чей близкий родственник, по одним данным -отец. по другим -дядя, в 60-е годы был губернатором этого штата) видимо поведут борьбу за лидерство.Если Маккейн выиграет - положение Ромни (этакого "вечно второго") станет совсем неважным, а Маккейн, пожалуй, сможет претендовать на роль лидера в чехарде республиканских кандидатов. Хакаби,имеющий определенную базу, прежде всего среди "evangelicals", которых достаточно много в западно-юго-западной части штата, скорее всего будет третьим. Остальные - серьезной кампании в штате не ведут, и, скорее всего, получат не более 5-7% голосов. Тут надо еще учитывать, что праймери в Мичигане - открытые. Как я уже писал, в ситуации, когда демократические праймери почти никому не интересны - довольно большое количество демократов и подавляющая часть независимых, видимо, пойдет голосовать на республиканских праймери. В принципе это выгодно скорее Маккейну, но некоторые демократы предлагают "схитрить" и "помочь" самому (относительно) удобному для демократов кандидату республиканцев (мнения, кто это - несколько расходятся, но ясно, что либо Ромни, либо Хакаби) Ну и дальнейшее. 19 числа - выборы в Неваде. Это не самый крупный штат,и делегатов на съезде имеет не так много, поэтому ему было уделено меньше внимания, чем ряду других, но вот острота борьбы тут, как раз может быть очень высокой. Те опросы, что есть, дают почти равный расклад на 3 части (пока в порядке Обама-Клинтон-Эдвардс, но разница между первым и третьим -около 5%) у демократов и на 4 части (пока - Маккейн-Джулиани-Хакаби-Ромни, но разница первого и четвертого - 7%, да и Томпсон не так далеко) - у республиканцев. У республиканцев 19-го должны пройти и праймери в Южной каролине (у демократов - 26-го) - и тут тоже весьма интересно: у республиканцев основная борьба идет между "business conservatives" (эти, в основном, поддерживают Маккейна и частью - Ромни) и "evangelicals" -эти за Хакаби, Томпсона и, частью,опять же, Ромни. Пока у МакКейна небольшой перевес. У демократов Обама имеет перевес над Х. Клинтон, но там до выборов еще 11 дней, а по некоторым опросам - перевес нескольно сократился: с 10-12% до 3-5%. Эдвардс, хотя и уроженец соседнего штата, пока набирает там 15-17%. Ну, а 29-го числа - Флорида. Штат - огромный, и хотя там тоже были переносы и некоторые санкции, тем не менее - приз очень крупный... Здесь Хиллари еще недавно имела примерно 20%-й перевес над Обамой (52-31), а у республиканцев - настоящая сеча: последний известный мне опрос дает Маккейну 19%, Джулиани и Ромни - по 18, Хакаби - 17 и Томпсону - 11. Ну, а потом, как любят пышно называть американцы - "Цунами-вторник". 5 февраля. 22 штата сразу. Когда многое может решиться. Но до этого еще 3 недели и к этим штатам мы еще вполне успеем вернуться.. P.S. Я же просил модераторов - НЕ НАГРАЖДАТЬ!!!!!! Это сообщение отредактировал smm - 15-01-2008 - 12:43 |
 Anenerbe
|
|
|
Так есть у негра шансы? А за него!
|
|
|
|||
|
Более чем. Сейчас, по большинству прикидок, практически 50-50 Ну, может 51-49 в пользу Клинтон. А если и Эдвардс кандидатуру снимет..... Это сообщение отредактировал smm - 15-01-2008 - 16:57 |
||
|
Рекомендуем почитать также топики: Разговор с модераторами Российские дети должны гибнуть на родине За Россией закреплен статус сырьевого придатка? Напиши полит анекдот на злобу дня Юбилейный саммит ООН |