Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (13) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 
WILD_STRANGER
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 289
  • Статус: Давай !
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (солнышко1975 @ дата: 23.11.2004 - время: 12:54)
... ты думаешь мы лучше жить стали когда у нас Путин к власти встал - нет как жили так и живем...

А ты на что надеялась ... что будем жить лучше ... ? В России все по умному, ... для исключения подобной ситуации, ... выбирать должно быть не из кого ... но их ЦИК вроде как только первый раз ... потому провалит он эти выборы, ... и победит ЮЩЕНКО правда уже задним числом... и другими методами... biggrin.gif
солнышко1975
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 209
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Мультик , а ты пошлешь своих детей на смерть, я нет, да и сама не пойду ,не могу позволить себе такую роскошь, хотя тогда хотела потому что глупая была, у меня дети и я им нужна, а помочь я им могу: вырасти честными и уважающими свою Родину, конечно ты в чем то прав, но инстинкт сохранения своих детей сильнее
WILD_STRANGER
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 289
  • Статус: Давай !
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Мультик @ дата: 23.11.2004 - время: 16:54)
А сейчас я нахожусь в раздвоенных чувствах: пошел бы я сейчас на баррикады или нет. Не пошел бы по одной причине - стал рабом как и все.

Вот и Я не пойду ... в прошлый раз народ понимал что делает, а сейчас это понимают не более 20 %, так вопрос зачем? ... если любые последующие перемены приведут, к избранию нового подобного ... тому что имеем ... biggrin.gif похоже сначала народ должен дойти до крайности, понять за кого надо голосовать ... biggrin.gif
Vekmnbr
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 243
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (WILD_STRANGER @ дата: 23.11.2004 - время: 17:22)
Вот и Я не пойду ... в прошлый раз народ понимал что делает, а сейчас это понимают не более 20 %, так вопрос зачем? ... если любые последующие перемены приведут, к избранию нового подобного ... тому что имеем ... biggrin.gif похоже сначала народ должен дойти до крайности, понять за кого надо голосовать ... biggrin.gif

А мы поэксперементируем biggrin.gif

Не привыкать нам. Сколько прошло с 1917 года? Одним эксперементом больше, одним меньше...какая разница? biggrin.gif

Хоть к чему-то и придем.

Если серьезно, то я за экономические реформы, за приток иностранного капитала в Россию. Хотя ещё сам недавно кричал "Отнять и поделить", "Богатых в ьюрьму" и т.д.
WILD_STRANGER
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 289
  • Статус: Давай !
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Мультик @ дата: 23.11.2004 - время: 17:25)
Вот и в Киеве собрались люди, которые отдают себе отчет в своих действиях.
Они не хотят быть баранами.

А веришь ли в их победу?... Я например думаю что янукович не продержиться больше 2-3дней...
WILD_STRANGER
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 289
  • Статус: Давай !
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Вот он какой ... их председатель ЦИКа а это название статьи ... (а не мои домыслы...)

Кидалов, пидрахуй!

23-11-2004 :1:3: - Новини / Президентські вибори-2004
Сайт http://www.kyiv.osp.com.ua/?newsid=5866


Только факты
По достоверной информации "Обоза", "Криворожсталь" (принадлежащая донецкому олигарху Ахметову и зятю Кучмы Пинчуку) только за последние 1,5 месяца отгрузила фирмам "Самара" и "Кактус" 180 тысяч тонн металла.
На простой перепродаже металла за границу эта фирма зарабатывает по $120 на каждой тонне.
Только по этой сделке получена чистая прибыль в размере $21 600 000.
Фирмы "Самара" и "Кактус" принадлежат и контролируются Сергеем Киваловым и его дочерью - Татьяны Киваловой.
Не это ли цена фальсификации?

Ведомство Кивалова, наверное, единственное в стране место, которое до сих пор не признаёт очевидного – победы Ющенко. Можно возразить, что на ЦИК давят, требуя огласить определённые результаты. Но разве власть не давила на людей, отдавших свой голос Ющенко? Почему миллионы простых украинских граждан не побоялись сказать «нет» этой власти, а 14 членов ЦИК боятся признать правду?
Именно поэтому «Обозреватель» начинает знакомить своих читателей с теми, от кого сейчас зависит судьба результатов выборов – с членами Центральной избирательной комиссии. Страна должна знать своих "героев".
Итак, состав комиссии:
Кивалов Сергей Васильевич – председатель комиссии;
Давидович Ярослав Васильевич – заместитель председателя;
Завалевская Валентина Александровна – секретарь комиссии;
Бондик Валерий Анатольевич – член комиссии;
Данилевский Юрий Николаевич – член комиссии;
Донченко Юрий Григорьевич – член комиссии;
Дубовик Сергей Олегович - член комиссии;
Качур Игорь Анатольевич – член комиссии;
Князевич Руслан Петрович – член комиссии;
Магера Андрей Иосифович – член комиссии;
Охендовский Михаил Владимирович – член комиссии;
Райковский Бронислав Станиславович – член комиссии;
Рыбачук Николай Филимонович – член комиссии;
Ставнийчук Марина Ивановна – член комиссии;
Чупахин Александр Михайлович – член комиссии.
Помимо скупых строк официальных биографий, «Обозреватель» начинает знакомить своих читателей и с альтернативной информацией про членов ЦИК. Приглашаем всех наших читателей, кто располагает какими-либо интересными сведениями, делиться ими со всеми нами через наш сайт.
Ну, а первым в списке будет, естественно, председатель комиссии Сергей Васильевич Кивалов. Вот что можно найти в интернете по запросу «Сергей Васильевич Кивалов»...

Это – настолько любопытная и, что главное, мифологическая личность, что даже его биография – повод для глубоких раздумий.
Скупая официальная биография свидетельствует, что Сергей Васильевич родился 1 мая 1954 года. Пишет, что по национальности – украинец (правда, украинским языком не владеет, русским – “со словарем”).
Интересна прямо-таки речевая недоразвитость в употреблении украинского языка в автобиографии Кивалова образца 2002 года. Мало того, что он путает “державне” с “нацЁональним”, в разговоре присутствует рваный переход от первого лица изложения к третьему и обратно. Складывается впечатление, что Кивалов – не украинец, и, судя по изложенному далее, не вполне и русский. Скупые фразы автобиографии повествуют, что детство его прошло на Одесщине, где он окончил 10 классов средней школы, далее работал в автотранспортном предприятии (кстати, слесарем). Служил в армии в морской пехоте на Дальнем Востоке. Мастер спорта по боксу. Правда, почему-то титулов не имеет. Кивалов, кстати, нигде почему – то не пишет место своего рождения. А родом он из Тирасполя (Молдова).
Очень странно, что Сергей Васильевич нигде не указывает фамилии, имена и отчества родителей. В буклете, выпущенном в 2002 году под редакцией Зои Казанжи, есть две фотографии якобы родителей Сергея Кивалова и обе – без имен. На странице 10 того же буклета подпись под фотографией: Сережа Кивалов с сестрой Людой. Однако фамилия сестры (а была ли сестра) тоже не указывается (грамотный составитель написал бы: “Сережа и Люда Киваловы).
Кто же вообще известен нам под фамилией Кивалов?
Филологический анализ показывает, что в отличие от трудовых фамилий (Ткачев, Работин, Сапожников и т.д.), или фамилий, образованных от имен (Иванов, Петров, Семенов и т.д.), фамилия “Кивалов” несколько иного свойства – от слова “кивать” – то есть “молча соглашаться”, а возможно, и “кидать” – то есть просто “обмануть”.
Интересны и результаты графологической экспертизы почерка С.Кивалова в буклете от Зои Казанжи. Подпись на 2-й странице буклета – почерк кругл и слабо наклонен, как у ученицы примерно 5 класса. Это ли подпись академика?
Кивалов поступает после армии в Уральский юридический институт (Свердловск). Его объяснение: из-за высокого конкурса в Одессе выбрал менее престижный город. Так впервые в биографии Кивалова возникает Одесса – город, где он поступать не стал (то есть, возможно, и не приезжал). Знаковая оговорка. Тем более, с какой стати поступать в одесский ВУЗ демобилизованному морпеху с Дальнего Востока?
Высшее образование Кивалов получил в 1980 году. По окончании был направлен в Новороссийск народным судьей, однако поступил в аспирантуру. Тема диссертации Кивалова “Управление автодорогами”. Не отсюда ли, кстати, такая тяга у Сергея Васильевича к таможенным делам и в том числе морскому транспорту? А может, выбор темы обусловлен тем, что “студент” Кивалов работал у ректора персональным шофером, а диплом купил! Вопрос требует изучения. Сергей Кивалов, будучи аспирантом, трудился 4 года в Свердловске в профкоме. При этом нигде, ни в одной публикации нет ни слова о принадлежности к комсомольской организации либо КПСС. Зато сколько угодно о набожности Сергея Васильевича. Хотя, как с такими замашками Кивалов попал в орбиту интереса Б.Ельцина (тогдашнего секретаря Свердловского обкома КПСС), не вполне понятно. Может, врет?
В 1986 году, по одной из версий, защитив кандидатскую диссертацию, Кивалов из Зауралья убыл в Причерноморье (поближе к Чернобылю и румынской границе). По его собственной версии - “чтобы вернуться в Одессу”. Но как можно вернуться туда, где никогда не был?
Автобиография Кивалова свидетельствует: защитив диссертацию в Свердловском юринституте, в том же году он получил назначение на должность заместителя командира некоего подразделения ППС в Одесской области. То есть из науки свежего ценного кадра кинули в “легавые” – глупость наиочевиднейшая. Но вряд ли стоит ругать тогдашних руководителей правоохранительных органов за волюнтаризм. Это - явно не тот случай.
Биограф Кивалова, одесский журналист Бурладяну – Берладник сообщает еще интересные факты: Кивалов (после защиты кандидатской диссертации), ушел опером в угрозыск, но вскоре “был замечен” (приглянулся Ельцину) и вырос до зам. начальника ГУВД Североуральска (по представлению Североуральского обкома КПСС).
Буклет “Кандидат... Сергей Кивалов под редакцией Зои Казанжи сообщает, что Кивалов в ту пору работал в ГУВД Свердловска. Интересно, как Сергею Васильевичу удалось одновременно в четырех местах работать (если еще и Чернобыль учесть).
Все вышеперечисленные версии наводят на одну мысль: Кивалову очень нужно было запутать следы своего пребывания в Свердловской области (а был ли он там вообще и тот ли это был Кивалов?). И вообще, появление в Одессе человека, вроде наладившего карьеру на Урале – не бегство ли? Источники сообщают, что С.Кивалов вроде бы был обвинен в России в изнасиловании малолетней. А может быть, мы задеваем краешек еще более серьезной тайны? В автобиографии от 2002 года Кивалов просто указывает, что “после защиты кандидатской диссертации работал в органах внутренних дел в должности старшего оперуполномоченного уголовного розыска”. И далее: “в 1979 году – заместитель начальника горотдела УВД (какого города???). После перевода на службу в Одессу – заместитель командира подразделения оперативного реагирования (что за подразделение такое? – Авт.)”. То есть, по этой версии, Кивалов стал кандидатом наук, еще будучи студентом. Во второй половине 80-х побывал в командировках в горячих точках – Армении, Азербайджане, Абхазии.
С 1989 года наш герой на преподавательской работе – старший преподаватель, доцент, заместитель декана, проректор Юридического института Одесского Государственного университета. В 1990 году Кивалов баллотируется в Жовтневый районный совет Одессы и становится его депутатом. Там активно поддерживает Гурвица и назначается членом исполкома.
Но несуразицы на каждом шагу на этом не заканчиваются. Кивалов пишет, что служил с 1986 по 1989 годы в УВД Одесской области, однако нигде не указывает ни должности, ни звания, что довольно странно (о своей докторской степени, должности профессора и звании академика он упомянуть не забывает нигде и никогда). Даже семейный стаж указывает – 23 года на 1998 год (значит, женился в 1975 году).
Далее Кивалов утверждает, что был депутатом Жовтневого райсовета до 1993 года, Бурладяну-Берладник же сообщает другую дату – 1994 год. Самое интересное, что в данном случае прав не Кивалов: в 1994 году в интервью Борису Деревянко в “Вечерней Одессе” сам Кивалов говорит, что в 1993 году отказался от места в исполкоме для того, чтобы сохранить депутатский мандат (вышел закон о запрете совмещения).
В 1994 году избран депутатом Одесского городского совета. Но до этого произошло еще одно событие, о котором Кивалов предпочитает умалчивать. В январе 1994 года на теплоходе “Казахстан” Кивалов прибыл в Сингапур (зачем, спрашивается в разгар зимней сессии его туда занесло?). Однако попал в местное КПЗ, где и провел двое суток за попытку контрабандного ввоза двух охотничьих ружей. За свое освобождение Сергей Васильевич заплатил 2000 долларов – сверхзначительная сумма по тем временам, даже для проректора. Кроме всего прочего, вывозить из Украины разрешалось только 250 долларов. Где Кивалов взял деньги на свое освобождение - покрыто мраком тайны. С этими ружьями связан еще один любопытный исторический факт. Кивалов пишет: “Мне в 1994 году выдали разрешение на приобретение и ввоз в Украину охотничного (не правда ли, замечательная орфография – авт.) огнестрельного ружья”. Это – из заявления Кивалова на имя начальника разрешительной системы УМВД в Одесской области Г.Пышного. Кто же такой этот академик, который пишет такие ляпсусы? Откуда вообще принесла нелегкая этого деятеля?
Вскоре Кивалов в одесском журнале “Юридический вестник” издает целиком переписанную у московского профессора, доктора юридических наук Д.Н.Бахрака статью: “Митне право у системi адмiнiстративного права”. Какой конкретно литературный негр произвел перевод данной статьи на украинский язык – осталось загадкой.
С 1997 года – ректор Одесской государственной Юридической академии. Интересный нюанс – академия создавалась в страшной спешке посреди учебного года за считанные дни. Причем за две недели до ухода с поста премьер – министра П.И.Лазаренко. История ее создания весьма темная. Из официальных документов: Министерство образования считает, что Академия создана по просьбе Одесского госуниверситета, основание чему – письмо ректора В.Смынтыны. Правда, у ректора после такого постулата наступила полная амнезия – он ничего ни о каком письме не знает и говорит, что подчинился приказу Министерства. Письмо, тем не менее, в природе существует, на нем проставлен исходящий номер, но в университете как исходящий документ не зарегистрирован. Более того, за ректора подписался совершенно другой человек – А.И.Паньков, который сразу же оказался проректором новой Академии. Интересно, что Паньков не юрист, а филолог.
А документы на студентов просто пачками перевезли в Академию, так что люди весьма удивились, обнаружив, что более не являются студентами университета.
Едва осчастливив себя назначением по явно подложным документам ректором Академии, Кивалов рвется в народные депутаты Украины. Начало предвыборной кампании совпало с большими осложнениями у малого частного предприятия “Чернобыль” с правоохранительными органами. Среди учредителей предприятия жена Кивалова – Наталья Николаевна.
При регистрации в 1998 году кандидатом в народные депутаты Украины по 135 избирательному округу Кивалов сообщает, что является участником ликвидации аварии на Чернобыльской АЭС. В действительности, согласно справке управления по делам защиты населения от последствий аварии на Чернобыльской АЭС №955 от 12.02.1998 следует, что оснований для перерегистрации Кивалова как участника ликвидации аварии на Чернобыльской АЭС не существует, а поданные им ранее справки являются фальшивыми.
В марте 1998 года в избирательный округ, от которого был избран С.Кивалов, входили Центральный, Ильичевский и примерно половина Приморского района г.Одессы. В результате Кивалов набрал в целом 25,81% голосов избирателей, которые равномерно распределились в разрезе районов: Приморский район – 27,64%, Центральный район – 26,06%, Ильичевский район – 25,65%. Да и в раскладке по участкам тоже результаты довольно ровные, что крайне удивительно (ну не мог результат Кивалова в Приморском районе, где находится академия быть таким же, как и в Ильичевском с его частной застройкой и относительно более низким образовательным уровнем населения). Результат ближайше го соперника – представителя партии “Зеленых” Т.Булат – 9,12%. Тогда столь значительный разрыв объясняли отсутствием в округе сильных конкурентов, проведенной Киваловым агрессивной рекламной кампанией, сотрудничеством с командой Э.Гурвица и работой с избирательными комиссиями. Казалось бы, что после такого поражения кулаками махать? Тем не менее, восемь бывших соперников Кивалова обратились в суд с требованием признать результаты выборов недействительными. В суд был передан весьма увесистый пакет документов о нарушениях, однако вердикт суда был конечно же в пользу Кивалова.
Интересно, что после избрания Кивалова нардепом началось охлаждение в его взаимоотношениях с Гурвицем и некоторое сближение с командой Боделана.
С момента избрания входил в группу “Независимые”, далее перешел во фракцию СДПУ (о). Член комитета по вопросам правовой политики. Занимал должность заместителя главы подкомитета по правовой реформе комитета по борьбе с организованной преступностью и коррупцией. Через подконтрольные структуры Кивалов становится соучредителем газеты “Слово”, журнала “Альянс”, телекомпаний ИТВ и “Академия” (31-й канал). Проявлял интерес к газете “Юг”, однако имеет место конфликт с ее редактором В.Куренным. Газета “Слово”, которую с 1999 года стал финансировать Кивалов, до этого жестко стояла в оппозиции к Боделану. В настоящий момент характер публикаций по отношению к нему достаточно сдержанный.
Из неодесских СМИ Кивалова усиленно рекламирует “Комсомольская правда” (ее корреспондент по Одесской области В.Воронков, а по совместительству пресс-секретарь юридической академии). В 2001 году Кивалов избирается (по протекции СДПУ(о)) председателем Высшего Совета юстиции Украины, сохранив за собой должность президента Одесской юридической академии; становится президентом международной общественной организации “Ассоциация украинских мореплавателей”; представителем Верховной Рады Украины в Парламентской ассамблее стран Европы (большие деньги открывают любые двери).
В 2001 году Кивалов создает и регистрирует Украинскую Морскую партию, которая на парламентских выборах 2002 года с треском провалилась. Тем не менее, попытки ее раскрутки Кивалов не оставляет и о настоящего времени. Членами УМП являются такие лица, как адмирал Бескоровайный, бывший секретарь парткома ЧМП С.Мелащенко, первый заместитель одесского городского головы Л.Сушкин, а теперь ими стали народные депутаты Украины И.Резник и И.Плохой, а также футбольный клуб “Ришелье”.
В 2001 году по городу ходили усиленные слухи о том, что Кивалов намерен баллотироваться на должность городского головы. Сам Кивалов их не подтверждал, и не опровергал. Тем не менее, он вновь баллотировался в Верховную Раду по тому же округу (теперь – номер 136).
В своих выступлениях по телевидению и по радио, на встречах с ветеранами Кивалов много рассказывал (хвастался) о себе, своих достижениях, меценатстве, помощи городу, что он хочет сделать, чтобы “Одесса процветала” (только не рассказал, что сделал), предпринимает попытки сделать себе имидж борца со взяточничеством в среде судейского корпуса. Странно, когда об этом говорит человек, у которого в Академии самые высокие “ставки” как за поступление, так и за сдачу экзаменов.
В период всех избирательных кампаний Кивалов активно использует коллектив преподавателей и студентов юридической академии, юристов, судейского корпуса.

Сергей Кивалов - Герои отечественной юриспруденции (часть 2)
Видимой причиной некоей популярности Кивалова является проводимая им агрессивная рекламная кампания. При этом у значительной части населения образ Кивалова вызывает негативную реакцию, как характером своей деятельности и рекламы, так и низким реальным уровнем образованности и интеллекта. Интеллигенция считает Кивалова “выскочкой” (не прижился в совете ректоров), связанным напрямую с криминалитетом.

В сознании многих одесситов юридическая академия – личная собственность Кивалова, самый коррумпированный вуз города. Широкую огласку в городе получил случай, когда за употребление наркотиков из юридической академии были отчислены сразу 30 студентов, что, однако ничуть не изменило ситуацию с потреблением наркотических веществ в ВУЗе.

Одновременно с Киваловым в депутаты уровнем пониже пошла целая компания юракадемических деятелей. Так, проректор (правда, по АЧХ, но все – же) Н.Ф.Крикливый пишет: “В юракадемии учиться не только престижно, но и выгодно”. Но вот свидетельство студента: “Мы неделями сидим без света... Отопление отсутствует... Раз нет электроэнергии – нельзя включать электрокамины и обогреватели... Когда были морозы, все студенты общежития ложились спать в шапках и пальто... Питаемся всухомятку и где придется... Столовой в корпусе нет, кухни для студентов, как в других общежитиях не предусмотрены... Вода течет тонкой струйкой только на 1-м этаже... там же работает единственная розетка: надо занимать очередь, чтобы набрать воды и вскипятить кружку чая, но пока донесешь на 10-й этаж, вода остынет... А как умыться, искупаться? Поскольку нет воды, не работает канализация...”

После массированной рекламы ОНЮА в СМИ у читателя может возникнуть вопрос, как такое может быть правдой, почему никто не обращает на это внимание? Почему же, обращают! 12 ноября 2001 года санитарный врач Киевского района города Одессы постановил запретить проживание студентов в условиях такого “хозяйственного эксперимента”... Воспользовавшись “услугами” прокуратуры запрет врача отменили.

“Вечерняя Одесса” за 16.03.02 раскрывает причину мытарств студентов: ОНЮА экономит на оплате за аренду помещения. Хозяин здания – производственное объединение “Орион”, которому академия задолжала более 180 тыс. грн. за проживание студентов.

Интересен конфликт руководства ОРИОНА с ОНЮА осенью 2001 года, когда заводчане попытались выяснить правовую основу пребывания студентов ОНЮА в их лечебно-оздоровительном комплексе. Сразу же на ОРИОН обрушились проверки. В ноябре 2001 года в помещениях заводоуправления был устроен обыск с участием группы лиц с автоматами. Изъята практически вся документация АО МПО “Орион”. Вывезено 24 тысячи документов. Причем грузили навалом, без подробной описи, как того требует законодательство, однако с угрозами... Организовавший обыск по заказу Кивалова помощник прокурора тогдашнего Ильичевского района Винников С.А., не только отказался предъявлять удостоверение, но и угрожал Кущаку посадить его за решетку. Документы изымались под угрозой применения физической силы, служебные помещения взламывались.

21 декабря 2001 года в фирме – регистраторе акционеров АО “Орион” также была проведена “выемка документов” (кстати, в АО доля государственной собственности 50%, предприятие признано Кабмином как имеющее стратегическое значение для экономики и безопасности государства). Тогда же в ночь с 21 на 22 декабря 2001 года “неизвестные”, взломав 9 служебных кабинетов заводоуправления украли 8 компьютеров. Причем брали только системные блоки, что не похоже на ограбление с целью наживы. Вот такая спайка правоохранителей по-киваловски с криминалом. Ильичевский районный суд усмотрел в действиях Винникова нарушения и просил областного прокурора привлечь к ответственности не в меру ретивого подчиненного. Дело, тем не менее, замяли.

Из каких именно зданий сложилась империя Кивалова? Это – все здания ПТУ №1 (готовило мастеров по металлу – токарей, фрезеровщиков), ПТУ №28 (готовило швей, закройщиц, дизайнеров одежды), территории Детгородка, бывшего узла связи на Пионерской, прихватили здание ПТУ №17 (готовило матросов), дельфинарий на 8-й станции Большого Фонтана, где уже стоят коттеджи, вывеска ОНЮА уже появилась на здании ОЦНТЭИ.

Вы думаете, как Кивалов решает проблемы нормального жилья для студентов? Никак. Он церковь строит. Может быть, грехи замаливать собрался? Крикливый пишет: “Сегодня через высшие учебные заведения проходят большие деньги и задача руководителей вузов направить эти деньги в нужное русло”. Правда, не уточняет, в какое именно...

В 2002 году по 136 округу, где баллотировался Кивалов, на 77 участковых комиссий округа только председателей комиссий – 31 сотрудник юридической академии, 6 заместителей председателя, 18 секретарей, еще 9 члены УМП. Кивалову принадлежит несколько магазинов в г.Одессе, в частности, кафе-мороженое “Белоснежка” на Дерибасовской, присвоенное не вполне законным образом. 2001 год запомнился одесситам конфликтом за территорию на 5-й станции Фонтана между Киваловым и предпринимателем, руководителем областной организации партии Социал – Демократический Союз В.Максимовичем. В политике Кивалов ориентируется на группу В.Медведчука-Г.Суркиса. С ее помощью предпринимал попытки занять должности Генерального прокурора, председателя Центризбиркома. До перехода СДПУ(о) в Одесской области под патронат губернатора Сергея Гриневецкого считался ее неформальным лидером. Согласно некоторым данным, создание Морской партии было инициировано руководством СДПУ(о) с целью продвижения политической экспансии партии в южный регион Украины. Для закрепления своих позиций в регионе Кивалов делает ставку на правоохранительные и судебные органы как центрального, так и регионального уровня. На областном уровне пользуется поддержкой УБОП, облсуда, поддерживает хорошие взаимоотношения с председателем хозяйственного суда области В.Балухом. Дочь Кивалова состоит в дружественных отношениях с его сыном.

До недавнего времени Кивалов состоял в родственной связи с начальником Днепропетровского управления СБУ А.Косьяненко (сваты). Кивалов никогда и нигде публично не заявлял о своем желании баллотироваться на должность городского головы. Однако в семейном кругу эта тема обсуждается давно. А, как известно, Кивалов слывет подкаблучником.

neon_mud
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 694
  • Статус: Рэди Ту Рак! (с)
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Мультик @ дата: 23.11.2004 - время: 17:25)
Вот и в Киеве собрались люди, которые отдают себе отчет в своих действиях.
Они не хотят быть баранами.

Фсё это фуфло. Юща и его нацики хотят жить по-европейски. Те, кто верит в такое фуфло, точно бараны. Янучара устраивает тёмную.
Украина в гражданском плане разделилась пополам. Гражданской войны не будет. На крайняк - переворот фашистов или подавление восстание гопниками и ментами Янучары.
Как ни странно, у нас, в Полтавской области большинство за Ющу.
Видно полтавчанам нравится когда их трахают.
Ребята, запомните, все нефтяные скважины в Полтаве принадлежат Порошенко! Это ЕГО прибыльный бизнес, а мы в глубокой попе!
Полтавчане, сосите дальше... лапу, коль вы выбрали себе палача!
Vekmnbr
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 243
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Ну с Кидаловым и ЦИКом всё более-менее ясно, что дело там темное, даже если смотреть на это с московской колокольни. Хотя бы потому, что в предвыборной гонке участвовали ВВП, Доренко, Грызлов, который поздравил Януковича с победой не дожидаясь окончательных результатов, а потом отмазывался, типа - мне в Кремле так сказали.

neon_mud, а почему Юща - нацик? Не понятно. И что плохого в том, что кто-то владеет нефтяной компанией? На всех не хватит все равно, а если виновен, то надо сажать. Думаю, что при Кучме и при его преемнике этого сделать было бы не возможно.

А потом, Ющенко не был президентом и не можем мы сказать о том, что он сделает. Он только хочет и мечтает...Есессно никто его с такой экономической структурой и бюрократией не возьмет в Европу. Но движение надо делать...
WILD_STRANGER
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 289
  • Статус: Давай !
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (neon_mud @ дата: 23.11.2004 - время: 18:06)
Ребята, запомните, все нефтяные скважины в Полтаве принадлежат Порошенко! Это ЕГО прибыльный бизнес, а мы в глубокой попе!
Полтавчане, сосите дальше... лапу, коль вы выбрали себе палача!

Если победит Ваш Януковский ... то ... ребята, запомните, все нефтяные скважины в Полтаве принадлежат ПУТИНУ!
В глубокой попе, вся Россия, ... ну а Вы там чуть дальше... где дырка от этой попы заканчивается... biggrin.gif
neon_mud
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 694
  • Статус: Рэди Ту Рак! (с)
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Мультик @ дата: 23.11.2004 - время: 18:52)
Ну с Кидаловым и ЦИКом всё более-менее ясно, что дело там темное, даже если смотреть на это с московской колокольни. Хотя бы потому, что в предвыборной гонке участвовали ВВП, Доренко, Грызлов, который поздравил Януковича с победой не дожидаясь окончательных результатов, а потом отмазывался, типа - мне в Кремле так сказали.
neon_mud, а почему Юща - нацик? Не понятно. И что плохого в том, что кто-то владеет нефтяной компанией? На всех не хватит все равно, а если виновен, то надо сажать. Думаю, что при Кучме и при его преемнике этого сделать было бы не возможно.
А потом, Ющенко не был президентом и не можем мы сказать о том, что он сделает. Он только хочет и мечтает...Есессно никто его с такой экономической структурой и бюрократией не возьмет в Европу. Но движение надо делать...

Давай разбираться: во первых, не компанией, а природными ресурсами, которые принадлежат не только его жопе, а и тебе и мне. Как спекулируют на рынке ДТ мы уже знаем. Если я завтра приеду в твой город, возьму в свой бизнес своих детишек, жену, сватов, кумов, поставлю насос на воду под свой контроль, я посмотрю, сколько раз ты будешь мыться в неделю... wink.gif
второе: Юща - фашик. Посмотри, кто идет под его флагами: где-то в списке 120-х идут не какие-то отморозки ОУН-УПА, а настоящие фашисты (фамилию отморозка не запомнил).
Янучара тожи "хороший". Поверь, но мне ближе "российский" вариант, чем вариант псевдо-патриота Ющи и его ненаглядной псевдо-патриоткой Кэт.
********************
10 вопросов к Виктору Ющенко

1) Правда ли, что в 1991 году вы стали одним из организаторов финансовой аферы, в результате которой 2 миллиарда советских рублей были переведены банком "Украина" в Россию под фальшивым предлогом "Вложения в программу экономического развития РСФСР", а позже – конвертированы в 31.1 миллион долларов и переведены на счет N 0690-32386 в Taylor Bank of Chikago в США?

2) Правда ли, что в 1992 году вы приняли непосредственное участие и получили личную финансовую выгоду от операции по переводу банком "Украина" 15 миллиардов рублей на счета N0668-049497 и NN 0202-303749 в Wells Fargo Bank San Francisco и конвертации этих денег в 232.5 миллиона долларов?

3) Правда ли, что в 1991 – 1992 годах возглавляемый вами банк "Украина" выдавал льготные кредиты ассоциации "Импекс 55 Крым"? Правда ли, что в качестве благодарности, а проще говоря "отката" за эти кредиты в 1991 году указанная ассоциация оплатила ваш отдых в элитном пансионате "Аю-даг", а сами вы заплатили за это всего 5 тысяч карбованцев – цену одной пачки сигарет?

4) Правда ли, что в 1993 – 1996 годах, возглавляя Национальный банк Украины, вы сознательно способствовали гиперинфляции, инициировали денежные эмиссии и искусственно занижали курс гривны в целях личного обогащения?

5) Правда ли, что в 1995 году, возглавляя Нацбанк, вы санкционировали замораживание выплат долгов по зарплатам и пенсиям, но одновременно одобрили использование 10 миллионов долларов на так называемые "мероприятия по социальной защите работников банковской системы"?

6) Правда ли, что ваша жена Екатерина Чумаченко является гражданкой США и имеет тесные контакты со спецслужбами этой страны? Правда ли, что госпожа Чумаченко имела отношение к деятельности организаций националистического и фашистского толка?

7) Правда ли, что в 1997 году вы оплатили обучение вашей дочери Виталины Ющенко в университете им. Тараса Шевченко за счет средств банка "Украина"?

8) Правда ли, что в 1999 году вы отремонтировали свою 350-метровую квартиру в доме на Малой Житомирской улице за счет государственного бюджета?

9) Правда ли, что в 2000 году вы назначили своего банщика Евсеева советником премьер-министра, а в 2002 году включили его в список своего блока "Наша Украина" в качестве кандидата в народные депутаты?

10) Правда ли, что в 2000 году вы за счет бюджетных средств оказывали государственную финансовую поддержку собственной газете "Украина молодая"?


Vekmnbr
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 243
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Компромат можно собрать большой на любого кандидата, даже на самого святого.

Те кто поддерживает Януковича и кто придерживается российского варианта, возможно удивятся, что многие москали желают победы Ющенко. И не важно кто поддерживает его (возвращаясь к компромату), главное, что его взгляд устремлен в сторону Запада. Восток (Россия) это болото для Украины. Вот это нужно понять, а многие украинцы этого не понимают. Ну ладно уж старшее поколение, их очень можно легко задобрить Великой Отечественной войной. Старики любят прошлое и СССР. Но молодые почему голосуют "Вперед в прошлое"? Нужно смотреть не назад, но хоть чуточку вперед. Почему чуточку? Потому, что компромата много висит на Ющенко и возможно он вор и будет воровать. Но Западу, как свободному соседу, нужен предсказуемый сосед. Я всё сравниваю с соседями по дому. Так вот я выберу в соседи богатого грузина или чеченца, чем пьяного или обкуренного соседа русского. Все страны живут по такому же принципу.
WILD_STRANGER
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 289
  • Статус: Давай !
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Мультик @ 23.11.2004 - время: 20:40)
Но Западу, как свободному соседу, нужен предсказуемый сосед. Я всё сравниваю с соседями по дому. Так вот я выберу в соседи богатого грузина или чеченца, чем пьяного или обкуренного соседа русского.

Да в общем и народу России (именно народу) ... тоже лучше иметь границу с Европейской страной Украиной (тем самым чувствовать себя ближе к цивилизации), ... чем с Совковыми Хохлами, или Белорусами ... drinks_cheers.gif

НУ и конечно мы забыли поздравить грузинов с годовщиной «революции роз» (23 ноября 2003г)
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Okssia @ 23.11.2004 - время: 03:46)
Выборы явно сфальсифицировали!!!!!!!!!!!!!!! По результатам 2-ух национальных Екзит-Полов победил Ющенко 54% голосов, против 43 % у Януковича.

Сразу оговорюсь: живу в г. Николаеве (голосовавшем за Януковича), Украина.
В Украине "опрос на выходе" (экзитпул) проводили разные организации: результаты взаимно исключают друг друга. Напомню: кто платит, тот и заказывает музыку (проведение экзитпулов). Кроме того, социологи знают результаты таких опросов: X% - за одного; Y% - за другого; Z% - не ответили. Иными словами, данные экзитпула не достоверны (скажу мягче: субъективны).

QUOTE
Все мои знакомые голосовали за Ющенко (не знаю ни одного человека, проголосовавшего за Януковича).

Моя семья из трех человек голосовала за Януковича. И большинство моих знакомых - поверьте, порядочных людей - также за него.

QUOTE
Явка в восточных регионах была больше 95 %. blink.gif Но такого не может быть, потому что более 15 % жителей тех регионов на заработках, кто в Киеве, кто на Западе, кто в Москве. Таким образом, явка избирателей не может превышать 80-85 %

Вы видели списки избирателей? Вы видели списки проголосовавших? У Вас есть данные миграционной службы России о том, кто из Украины работает в России? Конечно, нет! Поэтому все Ваши доводы - досужая болтовня, не имеющая документального подтверждения.

QUOTE
Моя бабушка живет в Донецкой области ... так она говорит, что своими глазами видела, как автобусами свозили людей и заставляли голосовать за Януковича.

А мне рассказывал добрый знакомый о том, что ющенковцы платили по 120 гривень за выход на митинг в его поддержку (одно нарушение поглощает другое, не так ли?).

QUOTE
Людям угрожали увольнениями из предприятий (а в городе и так безработица страшная), отчислениями из институтов.

А вот факты из моей жизни: я преподаю в двух ВУЗах; в одном - студенты пошли на митинг в поддержку Януковича; в другом - Ющенко; ни в одном ВУЗе не угрожали отчислением.

QUOTE
Выборы были явно не демократичными: ...автобусы с людьми, которые ездят по разным избирательным участкам и с помощью открепных талонов голосуют много раз, показывают, как не пускают наблюдателей (иностранных и от штаба Ющенко), как заставляют голосоватьза Януковича. ... пачку [бюллетеней]подкинули!!!!!!

Если ли документальное подтверждение подобных фактов? Если - да, обращайтесь в суд, нет - все остальное ерунда!

Общий вывод: все это эмоции... Закон - побоку (в Конституции Украины и в ее законодательстве предучсмотрены все ситуации).

P.S. Все возможные доводы в пользу Ющенко уничтожены им самим: до объявления официальных результатов он объявил себя президентом Украины. Узурпатор и Лже-Дмитрий в одном флаконе, ха-ха! Это полный звездец!
Vekmnbr
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 243
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (snovaya @ 23.11.2004 - время: 23:13)
P.S. Все возможные доводы в пользу Ющенко уничтожены им самим: до объявления официальных результатов он объявил себя президентом Украины. Узурпатор и Лже-Дмитрий в одном флаконе, ха-ха![/color][/b] Это полный звездец!

Ну мне этот момент тоже не понравился, но не ждать же когда его раздавят. Раздавили бы. В общем, мнение самих украинцев присутствующих на форуме растроилось. Москали тоже не однозначны. "Хорошая у нас компания подобралась" - так говорил Михалков в фильме "Свой среди чужих, чужой среди своих".
scherk
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 265
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (WILD_STRANGER @ 23.11.2004 - время: 21:47)
...Да в общем и народу России (именно народу) ... тоже лучше иметь границу с Европейской страной Украиной (тем самым чувствовать себя ближе к цивилизации), ...

С европейской страной Украиной? Не смешите мои носки! Эти понятия - две большие разницы, как говорят в Одессе. И еще лет 20-30 будут несовместимы.
Поэтому пусть лучше под боком будет понятная и предсказуемая Хохляндия (говорю с улыбкой, но без шовинизма), чем новоявленная евро-Украйна.
Всем проще и лучше будет.
Vekmnbr
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 243
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (scherk @ 23.11.2004 - время: 23:43)

Поэтому пусть лучше под боком будет понятная и предсказуемая Хохляндия (говорю с улыбкой, но без шовинизма), чем новоявленная евро-Украйна.
Всем проще и лучше будет.

Вот и мой друг так говорит. Типа, не хрен выделяться. Если мы в жопе сидим, то и пусть они там же будут. Ишь ты...в Европы захотели...
WILD_STRANGER
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 289
  • Статус: Давай !
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Мультик @ 23.11.2004 - время: 23:58)
Вот и мой друг так говорит. Типа, не хрен выделяться. Если мы в жопе сидим, то и пусть они там же будут. Ишь ты...в Европы захотели...

А у них все равно вариантов нет... biggrin.gif Идти им туда придется ...поэтому чем быстрее тем лучше ... drinks_cheers.gif
Mahno1
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 176
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
А я предлагаю взять все и поделить. Запад - Ющенко и его коза ностре в главе с козой Юлькой. Восток - Яне с его кодлой и шахтерами. Пусть тогда западенщики сосут лапу или кое-что (нужное вставить) у тех, кто им отвесил бабла на караоке на майдане, поскольку Донбасс и прочие на них больше пахать не будут. А Яна присоединится к России, ведь еще брат говорил, что "Вы мне еще за Севастополь ответите!". bleh.gif
Bembidion
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 106
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Мультик @ 23.11.2004 - время: 21:40)
Так вот я выберу в соседи богатого грузина или чеченца, чем пьяного или обкуренного соседа русского.

А если сосед грузин окажется сильно пьющим, а чеченец обкуренным? Что тогда?
Я бы выбрал просто нормального, адекватного соседа, невзирая на его национальность, чего и тебе, Мультик, советую (не слишком углубляться в националистические размышления wink.gif )
Vekmnbr
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 243
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Bembidion @ 24.11.2004 - время: 00:15)
QUOTE (Мультик @ 23.11.2004 - время: 21:40)
Так вот я выберу в соседи богатого грузина или чеченца, чем пьяного или обкуренного соседа русского.

А если сосед грузин окажется сильно пьющим, а чеченец обкуренным? Что тогда?
Я бы выбрал просто нормального, адекватного соседа, невзирая на его национальность, чего и тебе, Мультик, советую (не слишком углубляться в националистические размышления wink.gif )

Я это и имел ввиду. Сосед должен быть адекватным. А про грузин и чеченцев - это смысл другой. Слава Богу, соседи более-менее адекватные. Если брать национальности, то есть соседи-таджики. Не в восторге.
Vekmnbr
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 243
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Ну их всех в парашу. Спать пора.
PTUCH
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 252
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Я бы на месте Путина уже давно бы Ющенко-предателю заказал бы билет на рейс внекуда, а нерадивым хохлам пригрозил бы армию к ним ввести...
Извините за оскарбление, но американцы-поцы паршивые...
WILD_STRANGER
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 289
  • Статус: Давай !
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (PTUCH @ 24.11.2004 - время: 03:12)
Я бы на месте Путина уже давно бы Ющенко-предателю заказал бы билет на рейс внекуда, а нерадивым хохлам пригрозил бы армию к ним ввести

Не вышло ни первое не второе ... (хотя второе еще не факт) Но отравить его компонентами химико биологического оружия производящегося в России, не удалось ... очухался, правда слегка морда попортилась ... так что кто он... этот твой Путин???... biggrin.gif А куда его надо одевать ... спроси на гей форуме, хотя тему они прикрыли, но не удалили...
Okssia
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 5
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Я также сначала оговорюсь: проживаю в Киеве, учусь в Киево-Могилянской академии, работаю; живу обеспечено, можно было бы плюнуть на всю эту политику (при любом президенте наша семья в материальном плане не пострадает), но последние события в Украине заставили меня серьезно задуматься. Путин, как я поняла, планирует создать неоимперию (что-то похожее на бывший СССР), его экспансия распространилась на Белоруссию: Лукашенко - марионетка Кремля. Теперь он планирует распространить экспансию на Украину и фактически захватить власть здесь, а Янукович будет ему помогать. Они специально разделили Украину на Восток и Запад, как говорится "разделяй и властвуй". Грузия не подчинилась Кремлю, грузины показали всему миру, что они народ, независимый и самодостаточный народ, они провели "революцию роз" и покончили с пропутинской властью, они строят независимое государство, грузинский народ сейчас доверяет своему президнту. Украина должна сделать то же самое. Иначе, как правильно заметил Мультик, нас будут считать быдлом, которое не может защитить себя от произвола олигархов при власти и бандитов. Хватит молчать!!!! Вчера смотрела новости на НТВ (у меня кабельное ТВ), так там один политик (не помню его имени) сказал: "Не нужно прислушиваться к мнению улицы, пусть себе митингуют. Нужно решать вопросы в соответствующих кабинетах власти." То есть власти считают народ ничтожеством, быдлом, к мнению которого не нужно прислушиваться, Янукович не утруждает себя объяснениями происходящего, он ни разу, даже во время предвыборной кампании, не вышел к народу, не был на внеочередном заседании Верховной Рады, не было полемики с его стороны на дебатах (такое впечатление, что он декламировал заученный текст). Ющенко же ездил по всей Украине, слушал жалобы народа, отвечал на вопросы, был вместе с народом. Он ближе простому украинскому народу!!!!!! Рожу же Януковича можно было увидеть лишь на ТВ, которое контролирует власть. Янукович будет отстаивать и лоббировать интересы не простого украинского народа, а кучки олигархов, бандитов и Путина, при Януковиче мы будем жить не по законам, а по понятиям!!! Сегодня на Майдане выступал журналист провластного канала "1+1", он сказал, что его заставляли врать народу с экрана телевизора, они дезориентировали украинский народ по заказу властей. С "1+1" уже массово ушли журналисты, не выпускают новости (дикторы больше не хотят врать)!
Восточному народу нагло врали во время избирательной кампании, власть отключила честный "5 канал" в некоторых регионах восточной Украины, с помощью телевидения разводили демагогию, вводили в заблуждение, обманывали. Да и многие на востоке ближе к России, так как это исторически и географически так сложилось, но вся Украина не должна подчиняться востоку - это шаг назад, регрессия в недавнее советское прошлое. Янукович - символ атавизма!!!!!!!!!!! Ющенко - прогресс Украины!!!!!!!!!!!!!
Вчера я была на Банковой улице, возле администрации президента - так там стоят огромные силы спецназа, несколько кордонов. Я чувствую, что власть пойдет воевать против народа!!!!!!!!!!! Один спецназовец мне сказал, чтобы я по-хорошему уходила отсюда, так как скорее всего власть будет применять силу!!!!!!! Правда, еще я видела автобус с милиционерами, так они сказали, что милиция с народом, но я что-то не склонна этому верить. У власти бандиты, связанные между собой, они это все спланировано организовали, запудрили мозги Восточной Украине.
Еще вспоминаю, как после дебатов на УТ-1 в студию 5 канала пригласили руководителя штаба Ющенко и представителя Януковича - Тигипко. Так вот представитель Ющенка спросил у Тигипко: "Правда ли, что власть на самом деле не повысила пенсии, а просто дала разовую подачку в виде адресной материальной помощи?" В ответ молчание!!!! Вопрос повторили - то же самое! Еще вопрос: "Правда ли что 55 % ВВП (ростом которого так кичится Янукович), проходят через ваш банк (банком руководит Тигипко) и оседают в тени?". В ответ опять молчание!!!!!!!!!!! Вот из-за кого европейцы на Украине не признают рыночную экономику (Тигипко - бандит), вот из-за кого экономический кризис, вот из-за кого Украину не хотят видеть в Европе, вот из-за кого на Украину накладывают санкции в связи с корумпированностью власти и экономики. У власти нет ответа на эти вопросы, молчание - это знак их согласия!!! Причем представитель Ющенка честно отвечал на все! вопросы, и ни один вопрос Тигипка не остался без конструктивного и полного ответа. Эти обсуждения в студии "5 канала" были намного более информативными, чем дебаты, где Янукович даже не мог вести полемику. Власть считает народ полными дураками, что ли? Этот Янукович двух слов без подготовленного текста не может связать, пишет неграмотно, бывший зек (в истории такого еще не было, чтобы зек был президентом), не общается с народом.
Хочу обратиться к порядочным людям с Востока и тем, кто поддерживает Януковича. Как вы можете себя уважать, поддерживая зека, насильника, марионетку, который попирает демократию? Где ваша национальная гордость? Или вы не украинцы? Зачем мы столько лет боролись за независимость, чтобы так просто отдать Украину России? Вспомните историю, вспомните сколько борьбы было отдано за независимость!!!!!!!!!!!!!! Вы хотите, чтобы Украина превратилась в привесок России, в Малороссию??? И вы считаете себя порядочными и образованными людьми? Посмотрите, что делается в России, какой разгул терроризма, Путин подставляет собственный народ (народ для него - пушечное мясо для террористов) и это все для того, чтобы олигархи набивали себе карманы нефтедолларами из Чечни. Вы думаете простые люди видят эти нефтедоллары??? Нет, они за них умирают, причем умирают невинные дети!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Вы хотите, чтобы наши дети умирали так же, как дети Беслана??????????? Ющенко ратует за вывод войск из Ирака (и вы говорите, что он марионетка Запада?). Бандюкович же хочет оставить войска умирать в чужой, ненужной нам войне....... Может он захочет еще помочь братской России и послать войска в Чечню...
Нужно двигаться вперед к демократии, а не назад к тоталитарному прошлому.


QUOTE
Сразу оговорюсь: живу в г. Николаеве (голосовавшем за Януковича), Украина.
В Украине "опрос на выходе" (экзитпул) проводили разные организации: результаты взаимно исключают друг друга. Напомню: кто платит, тот и заказывает музыку (проведение экзитпулов). Кроме того, социологи знают результаты таких опросов: X% - за одного; Y% - за другого; Z% - не ответили. Иными словами, данные экзитпула не достоверны (скажу мягче: субъективны).

В Николаеве за Януковича проголосовало 67 %, а за Ющенко - 29 %. Так что в Николаеве треть населения - люди сознательные и думающие о будущем (кстати, всего треть населения в Украине имеют высшее образование, так что треть - это немало).
А международным наблюдателям вы так же не доверяете, как и экзит-полам? ОБСЕ признали выборы не отвечающими нормам демократии (опозорились перед всей честной Европой), США признают выборы недемократичными. Между прочим, на Украине проводилось всего 3 экзит-пола, один не состоялся, а два показали победу Ющенко. Эти исследования проводили серьезные организации и странно, что банда Януковича и их не подкупила.

QUOTE
Вы видели списки избирателей? Вы видели списки проголосовавших? У Вас есть данные миграционной службы России о том, кто из Украины работает в России? Конечно, нет! Поэтому все Ваши доводы - досужая болтовня, не имеющая документального подтверждения.


Вы внимательно хотя-бы изучайте историю!!!! Никогда на Востоке не было такой дикой явки на выборы (тут явная фальсификация). Международные наблюдатели это признали. Может вы хотя-бы к их мнению прислушаетесь?

QUOTE
А мне рассказывал добрый знакомый о том, что ющенковцы платили по 120 гривень за выход на митинг в его поддержку (одно нарушение поглощает другое, не так ли?).


Ющенковцы (как вы их называете) никому не платили. Я постоянно бываю на Майдане, мне ли это не знать. У всех людей, которые пришли поддержать Ющенко такой огонь в глазах!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Никого не подкупали. Вы говорите неправду! А вот на митинги в поддержку Януковича руководство предприятий заставляет ходить или советует пойти (я видела эти митинги по телевизору, нету огонька в глазах людей, что-то очень вяло сканируют). Потом на "5 канале" показывали документальные кадры, как люди Януковича платили по 100 гривен студентам, чтобы они голосовали за Януковича и поддержали его (все снимали скрытой камерой, и если вы этого не видели, искренне вам сочувствую).


QUOTE
Если ли документальное подтверждение подобных фактов? Если - да, обращайтесь в суд, нет - все остальное ерунда!


Я вам могу сделать документальное подтверждение, распечатаю на принтере, куплю печать и будет вам подтверждение! Так же действует сейчас ЦИК, люди там просто куплены, результаты выборов фальшивые, документальное подтверждение будет фальшивым. И вообще этими документами, извините, можно лишь подтереться. А факты эти были зафиксированы скрытыми камерами (сюжеты показывали по 5 каналу), моя бабушка видела своими глазами (мне ей не доверять и искать документальное подтверждение?). Так что не смешите меня!!!!
Кивалов по телевидению заявил, что протестов никаких по поводу результатов выборов нет, а людей на улицах он не замечает, протесты ОБСЕ и недоверие США также. Им также как и вам нужно документальное подтвердение?

Извините за сумбурность изложения и за ошибки, я очень спешу. Сейчас пойду снова со своими одногрупниками и друзьями поддерживать Ющенко!!! Молодежь должна жить в независимом и демократичном государстве, где политики служат народу, а не не олигархам-монополистам. Я хочу работать и развивать экономику Украины, но если все-таки будет Бандюкович президентом, я уеду. Лучше я буду беженцем в чужом государстве, но демократичном, чем буду мириться с произволом бандюков. Зато потом мои дети будут гражданами цивилизованной державы и они мне будут благодарны, я в этом уверена. И мне не важно гражданами Канады они будут, или Украины. Главное, чтобы им было хорошо. Я думаю о будущем!!! Не нужно допускать регресса!!!!

Мультик и Wild Stranger, огромный респект drinks_cheers.gif



Christie
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 8
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Да какой он честный, этот 5й канал???!!!! Вчера показывали мой родной Сумской ж/д вокзал - оцепленный ментами по этому вашему пресловутому 5му каналу!!! Я не знаю, как было организовано это постановочное выступление, только вчера была несколько раз на вокзале - там - ни одного мента!!!!!!!!!! Кроме того, по этому же каналу говорилось о том, что Киев оцеплен, билеты не выдаются! Вчера подруга без проблем взяла билеты в Киев даже не по своему паспорту, который забыла дома, а по правам мужа.
Куплен этот канал!!!!! Борятся они там не на жизнь, а на смерть, потому что выбора у них нет с такой ющенковской подставой!!!!

0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (13) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Русский марш-кто разрешил и почему?

Олигархи в России

Горячие новости

Россия Христианская

Выборы губернатора




>