Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (13) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Okssia, прошу прощения, но я пока Вы писали ответ (может, просто прогладел), несколько отредактировал свой текст: не ради изменения смысла, а стилистики для.

По поводу Януковича-насильника: да не нравится он мне тоже. Но Ющенко за свои политические взгляды не нравится больше: он не любит Россию и боится ее, а для меня это определяющий фактор.
Был бы третий кандидат, проголосовал бы за него.
Okssia
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 5
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Да я бы также проголосовала за третьего кандидата. За того, который и Россию бы любил, и с Западом бы сотрудничал и не был бывшим зеком. Но такого у нас нет! cry_1.gif Вот и приходится выбирать: "из двух зол выбирают меньшую".
Кстати анекдоты в тему:

Янукович провел дебаты с братьями Кличко. Гражданская панихида состоится
в воскресенье.

Футболисты Ромы удивленно выглядывают из окон автобуса, с трудом
передвигающегося по запруженным улицам Киева.
- Что у них тут творится?
- Ничего особенного - успокаивает тренер - вчера был финал выборов.
Сыграли вничью. Сейчас пенальти бьют.


Кандидат в Президенты Украины В. Ф. Янукович заявил, что после его
вступления в должность первым указом он поменяет местами вторую и третью
буквы в названии государства.

Забавный парадокс.
Донецкая команда "Шахтер" носит оранжевые цвета - цвета Юща.
Киевская команда "Динамо" носит cине-белые цвета - цвета Януковича

Никогда не видел такой революции как на Украине. Туча войск,
ментов, 200 тысяч разьеренной толпы, а в 500 метрах от этого
футбол играют, и его показывают по телеку вставляя время от времени
сводки с фронтов.

Собираюсь вот щас на митинг, к 10 должна быть на Майдане.


дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
2 Okssia Да не против я совершенно независимой Украины, имеющей замечательные отношения и с Россией, и с Западом!. Но сами же пишете - нет такого кандидата, соответствующей партии и лидеров! Ну и что прикажете делать Российскому руководству?? Естественно (в 3-й раз повторяюсь) - поддерживают "своего сукиного сына", это ж понятно...

Единственное, что непонятно - фраза насчет "дикого контроля" над Украиной со стороны России. Пока я его не замечал, может поясните?Честно, интересно. И второй вопрос - почему к Западному вмешательству в дела Украины Вы все же готовы отнестись более терпимо, чем к Российскому? У России, на мой взгляд, заметно больше интересов на Украине, чем у Запада, и это хотя бы объясняет (пусть, возможно, и не оправдывает) это самое российское вмешательство. Если бы Запад абсолютно отказался от своего вмешательства - можно было бы предъявить нам претензии, но Вы же не верите реально, что он (Запад) это сделает - тогда почему наши руководители должны быть "святее папы Римского?". Каждый преследует свои интересы, политика, к сожалению, штука довольно грязная и несентиментальная...

А в остальном - все нормально.. wink.gif

P.S. Далеко не так уверен, что против Ющенко не пойдут протестовать. Если с Луганщины и Донбасса (где за 90% голосовало за Януковича) понаедут здоровые мужики - шахтеры и металлурги, боюсь, что поддерживающей Ющенко молодежи придется очень "кисло"....
real ЦукерMan
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 12
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
2 Okssia
Немного от себя.
Вспомните российскую империю 1917 с большевиками, россию 1992 с ЕБНом.
Я про то, что те кто не стесняеться поднять людей на баррикады, ой потом как с ними же не здорово обходяться.
Вон даже мультик признался что знай бы как будет потом, тогда бы к белому дому не пошел бы.
Я не за Януковича, но то какую кашу заваривает Ющенко.
Всем вам (и оранжевым, и бело-голубым) это еще ой как икнеться.
Вспомните про гражданскую 1918 вам и простые насильники покажуться ангелами.


p.s.
Кстати Керри признал победу Буша, как было сказано ради спасения единства нации.

Vekmnbr
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 243
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
В 1917 году была ещё и февральская революция. А октябрьская революця - это обычный переворот, который не имел шансов, имей мы консолидированность белых генералов, интеллегенции и т.д.

В 1991 году - это был естественный процесс, который надо было отстоять, но никто не отстоял и сейчас имеем то, что имеем - тов. Путина. Ещё долго будем иметь таких товарищей. Это значит, что эти товарищи долго будут уничтожать страну и убивать людей. Если бы в 1991 году погибло не три, а сто человек, то возможно мы не имели бы те жертвы, которые имеем сейчас. Это так...пример...


Была ещё буржуазная революция в Голландии, которая определила экономическое развитие всей Европы. Нужны были жертвы? Нужны!

Революция во Франции - она была кровавой, но французы гордятся ей, а потому не нам судить об этом. Это республика.

Война Юга и Севера в США. Можно сказать, что это тоже была революция, после чего отменили рабство...Нужны были жертвы?

Много было революций. Опять же я не призываю к этому. Если это неизбежно на Украине, то это будет. Что это? Я не знаю. Если случится (революция или Гр. война), значит накипело у людей.

Порой сотни жертв в революциях, предотвращают гибель тысяч людей в будущем, а гибель тысячи людей предотвращает гибель миллионов. Жертвоприношением, это называется.

10 миллионов советских солдат погибло в ВОв. Зачем? Чтобы уничтожить фашистское государство и чтобы в дальнейшем избежать гибели более большого числа людей. Это жертвоприношение.

А чем сейчас отличаются современные государства от гитлеровской. Не нападаем - да. Но гос-ва истребляют своих граждан. Кто-то в Германии считал, что Гитлер - лучшая кандидатура и не случилось революции. А зря. Могли бы немцы и пожертвовать собой.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Мультик, ты сам-то понял, какую срачь сказал?

Выборы на Украине
"Мультик - законная жертва революции. 19...-19..."

Тебя это устраивает?
gosha100
дата: [ i ]
  • *
  • Грандмастер
  • Репутация: 1402
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Да... Договорились... censored.gif

А вообще новую систему выборов пора закрепить в конституции всех неприсоединившихся стран.
"Если состоявшиеся выборы, по каким либо параметрам не устраивают США и Евросоюз, то проигравший кандидат (устраивающий вышеупомянутых) все равно назначается президентом." wacko.gif

Странно, не могу отделаться от ощущения , что половина толпы, собравшаяся на Майдане, просто тусуется там. Концерт, жратва, горилка... Переношу себя в студенческие годы - нам бы, в то время, такой повод задвинуть лекции...
Это я Okssia к тому, что если бы "синенькие" развернули свой концерт, с участием супер-пупер звезд, то переодевались бы уже "желтенькие". biggrin.gif


notic
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 3
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Наконец-то дождались!!! Сегодня был отстранен от исполнения обязанностей шеф-редактора Телевизионной службы новостей телеканала «Студия «1+1»Вячеслав Пиховшек (www.1plus1.tv). biggrin.gif
Наконец «первая проститутка» украинской политической журналистики перестает позорить лучшую команду новосных журналистов Украины. Лично для меня это топ-новость уходящего дня. Призываю всех, кто болеет за очищение украинского информационного пространства от вранья и необъективности порадоваться вместе со мной. drinks_cheers.gif
Vekmnbr
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 243
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (snovaya @ 26.11.2004 - время: 00:21)
Мультик, ты сам-то понял, какую срачь сказал?
Выборы на Украине
"Мультик - законная жертва революции. 19...-19..."
Тебя это устраивает?

Ну бывает....заносит.

Я о том, что свободу нельзя взять без борьбы - никто не отдаст ее. Никогда и нигде.


И вот, что я ещё вижу. На Украине есть политическая активность, в отличие от России. Один российский политик отметил, что россияне стали циничны. Политтехнологи получают миллионы за свою работу и они циничны в своей работе и таким же цинизмом наделен средний россиянин, который молчит и верит, что борьба ничего не даст.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Мультик @ 26.11.2004 - время: 07:40)
И вот, что я ещё вижу. На Украине есть политическая активность, в отличие от России. Один российский политик отметил, что россияне стали циничны. Политтехнологи получают миллионы за свою работу и они циничны в своей работе и таким же цинизмом наделен средний россиянин, который молчит и верит, что борьба ничего не даст.

А у меня очень беспокойно на душе от этой борьбы...
Vekmnbr
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 243
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
И я обеспокоен.

Но поводов к серьезному беспокойству пока не вижу. Всё очень похоже на ситуацию августа 1991 года. Тусовка от души. Это 1993 год был кровавый и агрессивный, но у вас этого нет.

Обострить сутацию может только нынешняя власть, которая решит (не дай Боже) ввести в город хоть один танк. В этом случае, ситуация действительно может выйти из под контроля.
Okssia
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 5
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Сначала хотелось бы привести здесь репортаж Первого канала, который я нашла на Ramblere (россияне это наверное видели и слышали). Большей галиматьи я еще в жизни не видела!!!!! Врут и не стесняются!!!!!!!! Вот это новости, я в шоке!!!
Штаб оппозиции обратился сегодня со своим призывом - к сторонникам за финансовой помощью. Организаторы митингов просят приносить наличные деньги, сообщает ИТАР-ТАСС. Агентство приводит такие данные о том, откуда оппозиция берет средства. Среди спонсоров - депутат парламента, которого называют "шоколадным бароном", бизнесмен, известный как "лимонадный король". А также официальный Вашингтон и Джордж Сорос, которые, по сведениям ИТАР-ТАСС, выделили 13 и 8 миллионов долларов, соответственно.
Бывший музей Ленина и выставочный зал современной Украины превратился в штаб оппозиции. Именно отсюда руководят толпой, именно здесь, кормят и одевают. Самый центр Киева. Хрещатик 4. До майдана Незалежности, где митингует оппозиция, - рукой подать. Вновь прибывшие должны обязательно зарегистрироваться. Здесь постоянный контроль за каждым. Приезжают группами. Как правило, группой ходят на митинги. Отдыхают тоже вместе. У каждой группы есть старший. Именно ему говорят, куда и зачем должны идти его люди.
На майдане Незалежности, у здания администрации президента и у Верховной Рады постоянно стоят толпы оппозиции. Кажется, что они не уходят. На самом деле, все продуманно до мелочей. Через определенное время группы меняют.
Участник митинга: "Мы приехали в понедельник. Были не совсем организованы. Сейчас мы организованы".
Армейский порядок. Здесь никто не сидит без дела. В самом штабе висят объявления, что нужны уборщики и охранники. Посторонний к ним не пройдет. В случае любого неповиновения - людей отправляют обратно. Домой. О наказании, напоминают постоянно.
Объявление по мегафону: "Кто не будут слушаться, уедут домой, и все узнают, кто они такие".
В самом Украинском доме легко найти мобильный штаб. Эти люди и руководят толпой. Как правило, они сидят в стороне от основной массы. На столах - мобильные телефоны и карты. Постоянная связь с высшим руководством. Через каждые полчаса - команда на выход. И - обязательный инструктаж.
Объявление по мегафону: "Нужно, чтобы вы организованно шли на Майдан. Сейчас там начинается митинг и там вам будут даны соответствующие указания про то, как вы будете организовывать колонну".
Пункт питания. Сюда постоянно подносят коробки с едой. Хлеб, колбаса, сыр, масло, чай. Это - легкие закуски. На обед - первые и вторые блюда. Можно даже подсчитать, сколько это все стоит в киевских магазинах. Килограмм колбасы - 20 гривен, масло - 30 гривен. Но завозят сюда продукты не килограммами. В подвале и на верхних этажах устроены продуктовые склады.
Чуть дальше от пункта питания - выдают теплую одежду. Новую. Куртки, дубленки, сапоги, валенки, перчатки, носки. Одеть многотысячную толпу - это тоже не дешево.
А вот и походная касса. Работает круглосуточно. Дело поставлено на поток. Опять же - строгий учет и контроль. Переписывают паспортные данные - и только потом выдают деньги. Как правило, гонорар - 50 гривен в день. Это примерно триста рублей на одного демонстранта.
Фотогалерея ©Первый канал
Из всей этой галиматьи правда лишь то, что штаб оппозиции находится в Украинском доме и еще в некоторых зданиях, все остальное - полная лажа. Лапшу вешают на уши конкретно!!!!!!!!!!!!!!
Объясню: деньги митингующим не платят!!!, все здесь добровольно!!!, контроля никакого нет!!! (можно не приходить, если не хочешь), армейского порядка в Украинском доме также нет (я была там вечером, заряжала мобилу, поэтому знаю), все митингуют за идею, а не за деньги!!! Потом, еду и одежду приносят горожане на Майдан и в Украинский дом (я сама приносила еду и старую, теплую одежду для приезжих). После того, что я прочитала, я стану параноиком и никогда не смогу полностью доверять новостям. А еда от организаторов была лишь в самом начале митинга для людей из палаточного городка (строго для них). Теперь же киевляне кормят приезжих. Мало того, Юля обратилась к народу с просьбой поселить у себя приезжих, так как в Украинском доме условия неподходящие, да и места не хватает всем желающим, там настоящее столпотворение! И люди соглашаются совершенно добровольно и бесплатно, один бизнесмен поселил у себя 15 человек!!!! Сейчас все люди очень сплоченные, они боряться, протестуют, у них горят глаза! Так что не верьте, пожалуйста, таким новостям.
Оппозиция призвала также митингующих помочь братьям с Востока (даже Ющенка не поддерживающих) - расселить людей и накормить! Сторонники Януковича, приехавшие в Киев, ходят голодные, замерзшие, им негде переночевать, они идут за помощью к оппозиции и мы им помогаем, кормим и переагитируем, вот так... Мы накормили сторонников Януковича и они повыбрасывали свои флаги, повязки, нацепили оранжевые ленточки и шарфики, и пошли на Майдан слушать выступление Ющенко. Это простая человеческая забота друг о друге, ведь мы - одна нация.
Вчера также посмотрела выпуск новостей донецкого телеканала "Украина" (впервые). Я теперь поняла, как оболванивают народ в Донецке. Так вот, на этом канале показывали саммит в Гааге, причем показали исключительно выступление Путина, а выступления европейцев (в частности Хаврьера Соланы) вырезали. Потом сообщили, что Ющенко собирает средства для поддержки действий оппозиции, и что он платил митингующим по 100 гривен, а сейчас будет уже платить 30 гривен (типа денег уже не хватает!) и что идет контроль за каждым митингующим (как и на Первом канале). Потом, показали выступления Вацлава Гавела, причем смонтировали этот сюжет так, как будто он призывал оппозицию мирно разрешить конфликт и здаться (на самом деле, я там была и видела своими глазами, что Гавел призывал власть мирно уступить оппозиции). Потом показывали донецких шахтеров, которым как бы платят зарплату, при этом не упомянули, сколько шахтеров гибнут за копейки, которые им бросает государство, как подачку (я работаю в теплом офисе и получаю больше, чем шахтеры, рискующие жизнью). Не рассказали они, что пенсии на самом деле не повысили, а была то разовая адресная материальная помощь (и они не считают народ быдлом?) Короче, оболванивают массово народ. Телевидение - это огромный инструмент влияния на народные массы и они этим пользуются сполна.
На Майдане выступали милиционеры, которые теперь с народом, представители СБУ. "1+1" начал выпускать честные и объективные новости, "Интер" сдался после того, как люди забросали их вермишелью. На канале УТ-1 сурдопереводчица жестами призвала людей не верить вранью, которую выдает диктор. Мы потихоньку освобождаем Украину от тотального вранья и цензуры на телеканалах. Нас услышали!!!!!!!!!!!!! Как бы дальше не развивалась ситуация, мы доказали, что мы - народ, единый и сплоченный народ!!!!!! А это самое главное, у нас есть народ, нация!!!!!!! Янукович, Путин и Запад не смогут нас разделить на 2 лагеря, народ не быдло!!!
В Верховный Суд передали: документы, которые запрещают присутствие на выборах наблюдателей от оппозици; ручки с чернилами, которые исчезают; передали документ, подтверждающий что на выборы в округе явилось 110%!!!!! избирателей; есть доказательства того, что 30 % людей голосовали на дому (якобы потому, что была плохая погода!). Также есть видеокадры, доказывающие тотальную фальсификацию, пачки бюллетеней, которые вынимали из урн за Януковича (видеокадров очень много, их можно целый день смотреть, так и не пересмотрев все).
Путин меня поразил: Верховный Суд приостановил решение ЦВК!, а он публично повторно поздравляет Януковича с победой. Как это понимать? Объясните мне...
Была вчера еще на Банковой, видела как из администрации президента выносили какие-то бумаги (документы) и грузили в машины с затемненными окнами, а машины окружил спецназ. Что они хотят предпринять?
Сегодня мы будем блокировать центральные улицы и не дадим чиновникам и министрам попасть на свои рабочие места. Я уже опаздываю, правда biggrin.gif
QUOTE
Да не против я совершенно независимой Украины, имеющей замечательные отношения и с Россией, и с Западом!. Но сами же пишете - нет такого кандидата, соответствующей партии и лидеров! Ну и что прикажете делать Российскому руководству?? Естественно (в 3-й раз повторяюсь) - поддерживают "своего сукиного сына", это ж понятно...

И, кстати, успешно бы поддержали "своего сукиного сына", если бы были более разборчивы с кандидатурой пророссийского кандидата, devil_2.gif а не пиарили Бандюковича, судимого за грабеж и нанесение телесных повреждений средней тяжести. Если бы выбрали порядочного, несудимого, честного, независимого от власти (или который делал бы видимость такового) человека, думаю таких бы массовых протестов не было (я, например, не пошла бы на митинг). Еще Ющенко успешно делал себе пиар, используя судимости Януковича и неграмотность этого "проффесора" (стыдно, что у нас такие профессора, как Янукович и Кивалов). Если бы Кучма выбрал человека, который хотя-бы делал видимость, что он независимый от власти кандидат, только пророссийский, все было-бы нормально. Кланы бандитов при власти просто уже украинскому народу надоели. Вспомните Лазаренко (бывшего премъер-министра), вспомните убийство Гонгадзе и кассетный скандал (обвинялся Кучма), вспомните это беззаконие и бандитизм власти. Народ просто не хотел нового бандита-президента (а как еще можно назвать Януковича?). Думаю, что именно это и сыграло ключевую роль, а пророссийский он или прозападный это неважно (к России люди у нас относятся хорошо). Меня, правда, настораживает Тимошенко, ninja.gif но Ющенко почему-то кажется честным и не связанным с нынешней бандой при власти, которая загробила Гонгадзе (вот вам и свобода слова!!!!!!!) Это средства массовой информации и бандиты поддерживают уверенность, что воюет Восток и Запад, на самом деле - народ воюет против бандитов!!! А классно все таки Яня поделил Украину, это надо ж было до этого додуматься. Они специально провозглсили Януковича пророссийским кандидатом, а Ющенко прозападным (знали, что Восток поведется на эту провокацию, они и повелись, СМИ им помогли). Напугали народ на Востоке массовой украинизацией, запретом русского языка (при том, что депутаты из "Нашей Украины" разговаривают на русском!), отдалением от России, все и поверили cry_1.gif . Но во время премьерства Ющенко сотрудничал же как-то с Москвой, встречался с Путиным, ездил на переговоры, что же еще нужно?
Кстати, я размышляла, есть ли на Украине альтернатива Ющенко и Януковичу... И я грешным делом подумала, что это может быть Литвин (глава Верховной Рады), он и законов придерживается (пришел на внеочередное заседание ВР, выслушал оппозицию, но не поддержал незаконную присягу Ющенко), да и взгляды его мне нравятся (он выступал на "ICTV"). Хотя, кто знает... Но мне почему-то Литвин внушает доверие, особенно после недавних событий...
QUOTE
Единственное, что непонятно - фраза насчет "дикого контроля" над Украиной со стороны России. Пока я его не замечал, может поясните?Честно, интересно.

Путин выступал на 3 национальных телеканалах, отвечал на вопросы зрителей (избранные), скрыто агитируя за Януковича; я кстати пыталась позвонить (дозвонилась таки!), отправляла email с очень важным и интересным вопросом, но меня проигнорировали (Путин отвечал на менее важные, личные вопросы, а мой вопрос, интересующий не только меня, остался незамеченным). Это выступление и общение с народом Украины перед выборами - серьезный шаг иностранного лидера, это вмешательство в политику. Потом плакаты с рожей Януковича на улицах Москвы, разрешение украинцам пребывать в Москве 3 месяца без регистрации (при том, что там тьма нелегалов именно с Востока Украины, которыми москвичи недовольны). Этот контроль над выборами, над волеизъявлением народа, явная попытка протолкнуть своего ставленника к власти - это грубое вмешательство во внутренние дела Украины. Путин просто хочет контролировать власть соседнего государства. Вот при ставленнике Путина - Януковиче и будет "дикий контроль", это нужно России biggrin.gif
Но еще раз повторю, наверное, Путину это удалось бы сделать, если пророссийского кандидата он подбирал бы тщательнее bleh.gif Терпели же мы Кучму 2 срока, потому-что Кучма хотя-бы не был судим. И оппозиция, кстати, хотела Кучму скинуть, объявить импичмент; митинговали в Киеве тимошенковцы, спекулировали убийством Гонгадзе (они так и не доказали, что это дело рук Кучмы). Но тогда не вышло, не было массовой поддержки
народа .
QUOTE
И второй вопрос - почему к Западному вмешательству в дела Украины Вы все же готовы отнестись более терпимо, чем к Российскому? У России, на мой взгляд, заметно больше интересов на Украине, чем у Запада, и это хотя бы объясняет (пусть, возможно, и не оправдывает) это самое российское вмешательство. Если бы Запад абсолютно отказался от своего вмешательства - можно было бы предъявить нам претензии, но Вы же не верите реально, что он (Запад) это сделает - тогда почему наши руководители должны быть "святее папы Римского?". Каждый преследует свои интересы, политика, к сожалению, штука довольно грязная и несентиментальная...

Ну Россия же первая вмешалась в дела Украины unsure.gif В украинские дела сейчас вмешиваются все, кому не лень blink.gif А Западу я готова позволить вмешаться в дела Украины только потому, чтобы этот бандит Янукович не стал президентом. gun_rifle.gif ninja.gif А Путин поддерживает бандита-насильника cry_1.gif
Вот и я также, терпимо относясь к вмешательству Запада, преследую свои интересы: не допустить насильника к власти biggrin.gif
Но, замечу, если бы был другой, более нормальный пророссийский кандидат (только не Янукович), я бы не только не митинговала, но и не хотела бы вмешательства Запада
Скажу очень, очень честно: я не люблю Януковича только потому, что он насильник и бывший зек и все остальные мои доводы, углубления в политику, историю, националистические замашки исходят именно из этого fuyou_2.gif Янукович мне не нравится именно как личность, как паршивая марионетка, как недоумок, как ставленник, как бандюга furious.gif и только из-за этого я готова идти на митинги и воевать с ним gun_rifle.gif
Запад же вмешался, видя митинги и демонстрации оппозиционеров, если бы все было спокойно, то Запад признал бы Януковича и не вмешивался (я в этом уверенна). Вы думаете они Кучме сильно доверяли??? Но пробыл же он 2 срока президентом и ничего.
Так что просчитались именно Путин и Кучма, это их ошибка (нашли кого двигать во власть). У нас, кстати, были еще кандидаты пророссийские, но не судимые, почему было их не раскручивать и не продвигать к власти, почему именно Янукович? К другому, возможно, были бы более лояльны!!! Таких яростных демонстраций точно бы не было bleh.gif Стране надоели бандиты! Янукович - это как красная тряпка для быка.
QUOTE
Далеко не так уверен, что против Ющенко не пойдут протестовать. Если с Луганщины и Донбасса (где за 90% голосовало за Януковича) понаедут здоровые мужики - шахтеры и металлурги, боюсь, что поддерживающей Ющенко молодежи придется очень "кисло"....

Мы вчера целую толпу шахтеров и металлургов переагитировали за
Ющенко. biggrin.gif Они повыбрасывали свои флаги и пошли с нами на Майдан митинговать (по телевизору это , наверное, не показывают ). Народ приезжает мирный, культурный и сознательный. Есть, конечно, исключения, так то провокаторы и с ними никто не связывается.
QUOTE
А вообще новую систему выборов пора закрепить в конституции всех неприсоединившихся стран.
"Если состоявшиеся выборы, по каким либо параметрам не устраивают США и Евросоюз, то проигравший кандидат (устраивающий вышеупомянутых) все равно назначается президентом."

Состоявшиеся выборы не устраивают народ!!! прежде всего, а не США и Евросоюз. Если бы не митинги, США бы не вмешивались (Кучму столько терпели!!!). Россия первая вмешалась в выборы на Украине!!!! Фальсификации были чудовищными!!! Значит США и Евросоюз не имеют права вмешиваться в выборы не Украине, а Россия имеет?????????? Кто России давал такие привилегии?????????
QUOTE
Странно, не могу отделаться от ощущения , что половина толпы, собравшаяся на Майдане, просто тусуется там. Концерт, жратва, горилка... Переношу себя в студенческие годы - нам бы, в то время, такой повод задвинуть лекции...
Это я Okssia к тому, что если бы "синенькие" развернули свой концерт, с участием супер-пупер звезд, то переодевались бы уже "желтенькие"

Поверь мне, тухлыми яйцами забросали этот концерт бы "желтенькие" в Киеве! И под страхом смерти не переоделись бы в синее!!! Мы там за идею стоим, а не чтобы концерт (плохонький, кстати, более-менее только вечером) на морозе -5 целый день!!! смотреть. У меня лицо уже обветрилось, губы потрескались (парню своему на глаза уже стыдно показаться), очень охота мне там ради концерта стоять!!!! И действительно, кстати, неплохая идея, пусть Янукович организовывает концерт для своих в Киеве, пригласит русских звезд, а то его сторонникам, честно говоря, не позавидуеш. А жратву я сама приносила для приезжих... А как на Банковой мы стояли, долго стояли, а концерта там не было, только спецназовцы с щитами напротив, вместо концерта.
Сегодня же будем блокировать весь центр города и концерта там также не будет!!!
Но вчера вечером, скажу правду, мне комедийные номера под известную хитовую музыку, пародирующие Януковича и Кучму очччень понравились, народ там чуть не попадал от смеха, когда Янукович падал от яйца, или когда Янукович с Кучмой целовались и танцевали (я даже о морозе забыла), или как они разрабатывали план побега, а Яня говорит: "Как я теперь убегу? Мои же бигморды (так в Киеве называли бигборды с изображением Яни) каждый собака в городе знает! А так, в остальное время, там очень скучно и холодно, я бы лучше дома с друзьями тусовалась .
QUOTE
Наконец-то дождались!!! Сегодня был отстранен от исполнения обязанностей шеф-редактора Телевизионной службы новостей телеканала «Студия «1+1»Вячеслав Пиховшек (www.1plus1.tv).

Как долго мы этого ждали!!!!!!!!
2 real ЦукерMan, поддерживаю Мультика. Революция может привести, как к хорошему будущему, так и к плохому. Я не знаю, может меня завтра убьют, может машина собьет, так что теперь на улицу не выходить? Так и здесь, надо попытаться. Молчать - это последнее дело.
Если бы весь СССР восстал против Сталина, были бы, конечно, жертвы, но может моя прабабушка не умерла бы тогда от голода в голодомор 33-го года, а бабушка выжила тогда только чудом. Так все молчали!!, а когда Сталин умер, моя бабушка плакала!!! (вот это была агитация и цензура!!!!) Геноцид против народа могут проводить только тогда, когда этот народ покорно молчит. Во времена СССР (особенно во время правления Сталина) нужно было провести еще одну революцию, а то получается, что один псих-грузин в одиночку управлял, как ему угодно, огромной страной (но тогда людей зомбировали).
А идеи у Ленина были на самом деле неплохие, но...

Okssia
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 5
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE
Но поводов к серьезному беспокойству пока не вижу. Всё очень похоже на ситуацию августа 1991 года. Тусовка от души. Это 1993 год был кровавый и агрессивный, но у вас этого нет.

Обострить сутацию может только нынешняя власть, которая решит (не дай Боже) ввести в город хоть один танк. В этом случае, ситуация действительно может выйти из под контроля.

Полностью согласна с тобой, Мультик. Блин, мне нужно идти на митинг, я уже сильно опоздала. Сегодня мы должны были блокировать улицы с 7 часов, а я уже не успею cry_1.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
На мой взгляд - привилегий быть не должно. Либо право вмешиваться имеют все, либо - никто. Насчет того. что Россия первая вмешалась - ну, тут сложно сказать. С одной стороны, в бытность Ющенко премьером - отношения России с Украиной были не столь уж намного хуже, чем сейчас. Правда, и Путин был тогда существенно другим. Подчеркиваю, не Россия - Путин... С другой - Запад очень давно дал понять, что Ющенко его устраивает (Юлечка, которую действительно не люблю сильно, тем более), Кучму - он (Запад) еле терпит, ну, а Янукович не устраивает совсем. Можно ли это рассматривать как вмешательство? Почему бы и нет, в принципе... Если да, то, пожалуй, Запад вмешался даже раньше, чем Россия...

Впрочем, теперь это не самое главное. Главное - найти выход из ситуации, который устроит и (уже вмешавшихся) Запад и Россию, а главное - Украину. Всех трех, подчеркиваю, а не, скажем. 2-х из 3-х.. А вот это, похоже, будет непросто. Скажем, идея "бешеной Юлечки" в роли премьера мне как-то совсем не нравится. Даже просто по-обывательски...

Посмотрим..


Christie
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 8
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Складывается впечатление, что Ющенко уже совсем не у дел, Тимошенко отодвинула его в сторону. Она развлекает народ с трибуны, а В. А. просто согласно кивает головой...
Vekmnbr
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 243
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Вижу вот ещё что. Как в 1991 году. Если сравнивать оранжевых и синих, то оранжевые выходят на митинг от души, по велению сердца. Это не остановить и не купить ни за какие деньги и это видно не смотря на тупую пропаганду 1 и 2 каналов российского ТВ. Это каналы для тупого большинства россиян. К сожалению эти каналы вещают и на другие гос-ва мира. Ужас.

А кто такие синие? Индеферентное население, которое голосует за власть или с подачи власти. И это тоже видно невооруженным взглядом, как бы не пыхтели все каналы мира. Вы представьте себе шахтера из Донбасса, который стремится защищать Януковича. Никому это в голову не приходило? Вот приходит шахтер к своему начальнику и говорит "Утовариш нашальник, позвольте зашитить демократию и нашего избранного президента Януковича. Отпустите нашальник до Киева, до майдану". Вы только представьте себе этого шахтера. Бред.

Нет, ребята, выйти на майдан не заставишь не за какие днгьги. Этого желает душа и сердце.

А вот выйти от шахтеров Донбаса, то да-а-а...за деньги можно...Это власть. Но власть никогда не наберет такого количества людей как в Киеве. Денег не хватит и пропаганды.
Catboy
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 691
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
А меня, вот, грусть берёт... У них там и палаточки и митинги и рок музыканты выступают... а у нас на выборах тишь да гладь.... все знаю, кто будет президентом, а потому всем до фени выборы...
gosha100
дата: [ i ]
  • *
  • Грандмастер
  • Репутация: 1402
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Мультик. Не передергивай. Люди голосовавшие за Януковича голосовали не за власть. Они голосовали за Россию. И ты, как Россиянин, мог бы быть им за это более благодарен и не представлять их здесь безвольными и продажными.
J-Art
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 262
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
По всей видимости, будет повторный второй тур.

"ПОСАДИТЕ НА ПОСТ ПРЕЗИДЕНТА УКРАИНЫ ЯНУКОВИЧА!!!
Путину. В Кремль"
bleh.gif
ascon
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 4339
  • Статус: уже никакого
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Что-то ненормально в государстве, если голосуют 50х50, да с такими страстями, мне кажется сейчас уже возникла не проблема президента, а проблема народа - взяли да и разделили его надвое! По политическому-ли принципу, ой ли? Отчётливо ощущается, что по территориальному, национальному.
Кто бы из этих двоих не стал президентом - народ проиграл и разделился, это уже ясно. А как жить в стране, если одна половина народа противостоит другой? (В России тоже есть противостояние, но слава Богу, что по политическим мотивам: коммунисты против демократов, это легко поправимо...)
Хотелось бы, конечно, президента, с симпатией относящегося к России, куда нам друг от друга деваться, кому мы нужны на Западе?
Впрочем, может и нужна Украина Западу, но только, как страшилка для России.
Catboy
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 691
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
А ты вспомни, что в Москве творилось, когда народ также на 2 части разделился... имхо, если не утихомирят, Украину ждут гораздо большие катаклизмы
Vekmnbr
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 243
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (gosha100 @ 27.11.2004 - время: 00:14)
Мультик. Не передергивай. Люди голосовавшие за Януковича голосовали не за власть. Они голосовали за Россию. И ты, как Россиянин, мог бы быть им за это более благодарен и не представлять их здесь безвольными и продажными.

Зная не плохо историю, то ничего общего Украины с Россией не вижу. Также не вижу ничего общего между украинцем и русским. Разный народ и разный менталитет. Или опять привязку к ВОв сделаем? Объеденим кровью, как это делали комуняки и Путин с Кучмой на параде в Киеве?


Гоша, очень жаль, что ты не понял за что мы тогда выходили в августе 1991 года. Я тоже вырос и оброс вещами, "капустой", квартирой...но кроме всего у меня есть дети...Думаю, что ты с гордостью будешь рассказывать своим детям о своем участии в революции 1991 года. Ты тогда чувствовал себя свободным и ничего не имеющим за душой...ты боролся...и я боролся...не за Ельцина, не за Пупкина...за будущее. И нам по фигу была пропаганда. Ну неужели ты всё забыл?


gosha100
дата: [ i ]
  • *
  • Грандмастер
  • Репутация: 1402
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Ничего я не забыл, вот только детям своим не рассказывал, а внукам, не расскажу. Почему? Потому что не смогу ответить на вопрос - "А зачем я там стоял?" И "Что изменилось, от того, что я там стоял?" Нет, тогда я знал зачем... Это теперь не знаю. Ну да ладно... Это так, лирика.

А про Украину...
Я уважаю людей сделавших как один, так и другой выбор , и не считаю что подобные разногласия можно решать с позиции силы. И вот что мне очень не нравится, что "Желтые" не собираются договариваться. Это не входит в их планы. Не уверен так же , что их интересует истинные результаты выборов. Это то же не в регламенте. А вот раздуть истерию, вынудить власть двинуться на толпу... Наверное. Но это не методы борьбы... Это провокация. Правда, это ни чуть не благороднее чем кричать о победе, когда голоса еще не посчитаны, принимать показушную присягу или встать из за стола переговоров, поехать к своим сторонникам и сказать что ни о чем не договорились.
А Украинцы, конечно независимая нация. И никто и не собирается делать их Россиянами. Они сами кого хочешь сделают. Похитрее нас, Русских, нация. Вот только мне (и думаю тем кто голосовал за Януковича) кажется, что Украина от этого, только выиграет. Это и товарооборот, и возросший ВВП.
Так что, это сознательный выбор граждан и давайте его уважать.

ЗЫ. Да, и прекратите меня мазать Путиным. Я его (как говорит Мазай) НЕЛЮБЛЮ! НО я люблю Россию и поэтому не собираюсь попусту охаивать свою страну
Vekmnbr
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 243
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Всё правильно Гоша. У меня крен конкретный произошел на почве Путина и начал отождествлять его с государством. Пора мне опомниться.


Но всё же мы смогли тогда выйти. Мы не испугались. Во главе ГКЧП кто стоял? Всё правительство. И мы вышли вопреки всему. Именно это я детям рассказываю. Они удивляются этому факту и мой старший сын удивлен от того, что я не сижу в тюрьме. Он привык к этой системе. И вот этого я больше всего боюсь. Я вижу в нем будущего раба системы, которая поглощает нас с каждым днем. Вот смотрю я фильм "Дети Арбата" и вижу сходство с нашим временем. Не копия, но сходство есть. Даже будничные разговоры героев фильма очень похожи на наши.

А представь Гоша, если мы тогда не вышли? Блин, ничего не меняет. Один хрен Путин пришел бы. Но не в этом наша вина. Вина в том, что мы не смогли отстоять свое право. Мы герои несомненно, но мы и трусы одновременно. До сих пор остаемся трусами.

Что мы отстояли и что мы струсили?

Около 20 тысяч солдат погибших в Чечне. Скольно калек????
Около 200 000 убитых мирных граждан Чечни. А сколько калек????
Около 20 000 убитых мирных граждан в тюрьмах, при существующем маратории на смртную казнь.
А сколько было убито предпринимателей и просто мирных граждан. Говорят около 200 000 человек.

Вот эти цифры мы струсили дальше отстаивать. Сколько ещё будет беспредела? Столько же.

Завидую я хохлам. Они отстаивают своё право. Что принесет им это? Мы не знаем. Знаю, что если ВЛАСТЬ победит, то они будут погибать.
ascon
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 4339
  • Статус: уже никакого
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Мультик @ 27.11.2004 - время: 02:45)
Завидую я хохлам. Они отстаивают своё право. Что принесет им это? Мы не знаем. Знаю, что если ВЛАСТЬ победит, то они будут погибать.

А кто отстаивает? Оранжевые или жёлто-голубые?? И те, и другие считают себя правыми, вот что страшно. А две толпы просто так стоять напротив друг друга не будут, что-нибудь да и произойдёт, только клич брось, вот что пугает...
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (13) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

В Москве пытались зарегистрировать "Аль-Каиду"

Типовая форма брачного контракта в Туркменистане

Экскурсионные туры в Нью-Йорке

Рейгана увековечат в мелкой купюре

КОНСТИТУЦИЯ. Основной закон.




>