Выборы по-русски

[ Рекомендовать пост в «Мнение Миллионов» ]

Вах!!!

Это многое объясняет...

В рожке автомата по прежнему насчитывалось 30 патронов, на армия уже не выполняла приказы. И не только армия - административный аппарат вообще уже не действовал. Регионы не перечисляли налоги, колхозы не отгружали зерно, территории установили на своих границах таможни. И у центральной власти не было ровно никаких возможностей изменить ситуацию. Ибо когда у страны такое экономическое положение, что НЕТ ДЕНЕГ для того, чтобы, например, разгрузить корабли, прибывшие в её порты с грузом зерна - а экономическая ситуация была именно такой - то рассчитывать на нормальное функционирование авторитарной модели ну никак не приходится. Нет для этого рессурса.

Ерунда! Простите, но на тот момент армия была готова выполнить приказ! Не кому было отдать его!

Да не было на тот момент авторитарной модели! Не было лидера! Взгляните на историю, из худших ситуаций выкручивались. Так что говорить о несостоятельности власти и модели управления весьма спорно!
Уча

Ничего это не объясняет! Простите, но проще всего приклеить ярлык!
Этот большевик, этот меньшевик, а вот это либерал а в жизни все гораздо сложнее!

События августа-91 в Москве однозначно показывают, что армия готова была выполнять приказы лишь до определенного рубежа. Пока приказывают маневрировать, а не стрелять. Но и то, что некому было отдать приказ - тоже верно. В той ситуации оцепенение и неготовность брать на себя ответственность охватила все эшелоны власти и гражданской и военной, вплоть до до самых высших.

Конечно, не было. Она прекратила своё существование в тот момент, когда государство обанкротилось. Таким образом, на тот момент никакой модели не было - хаос в чистом виде, неизбежно приходящий на смену авторитаризму в случае резкого ослабления по тем или иным причинам репрессивных институтов. Правда, в случае их ослабления и при демократии ничего хорошего не происходит - без репрессивных институтов самая раздемократическая система тоже не может существовать. Но дело в том, что в системе авторитарной кроме них нет вообще ничего. Там отсутствует система сдержек ипротивовесов, там никакой роли не играют ни общество, ни парламент ну суд - собственно, ничео, кроме репрессивных институтов (при этом совершенно не обязательно, чтобы репрессивные институты изо дня в день кого-нибудь репрессировали, как при Сталине - достаточно того, что они есть и находятся в хорошей форме, и все об этом знают). Поэтому в системе авторитарной если ослабли или, тем паче, совсем атрофировались репрессивные институты, то это означает, что рухнуло вообще всё. Вдруг выясняется, что вся государственность к репрессивным институтам, собственно, и сводилась. Никакой саморегулируемости авторитарная модель не предполагает и предполагать не может.

Если взглянуть на экономическую историю, то из худших ситуаций не выкручивались. Ибо их не было. Просто не было ни до, ни после такой ситуации, когда в течение полугода в торговом балансе страны возникает брешь, размером в треть его объёма и продолжает далее неконтролируемо расползаться. Даже во время Великой Отечественной не было. Правда, одна сравнимая ситуация была. Она возникла в 1917-18 гг. Но если уж та схема, по которой та ситуация в конечном итоге разрешилась, называется термином "выкрутились", то какие могут быть претензии к 80м-90м? Вообще-то это не дотягивает даже до бледного подобия того "выкручивания".

Это сообщение отредактировал Бесвребро - 05-03-2008 - 19:31

События августа 91 го показывают, что у армии не было твёрдо поставленной задачи, это раз. Говорю тебе, как человек поивший пивом солдат подразделения стоявшего у ТЭЦ на Вавилова.
И то, что события не были подготовлены и детально спланированы. Это два.

ЗЫ. Бес хватит политические анекдоты рассказывать и выборы переживать.
Возвращайся в полемику. Следствие, тьфу выборы закончены, забудьте.

Ты уж цитируешь меня, так давай без купюр:

А я где, не в полемике, что ли? Вот, полемизирую с Madmaks3000, который утверждает, что совдеп развалился не по объективным экономическим причинам, а только потому, что руководители были не твёрдыми людьми. А то бы не развалился.

З.Ы. Выборы - в конце концов, эпизод, я не выборы переживаю а совсем другое. Да только ты этого толи не понимаешь, толи не хочешь понять, поскольку с точки зрения тактики текущей полемики для тебя технологичнее не понимать.

Это сообщение отредактировал Бесвребро - 05-03-2008 - 20:00

Совдеп развалился по экономическим причинам. НО!!! Если бы в августе 91 года Янаев, Язов и прочие подошли бы к делу с умом, то….
Диктатуру бы мы огребли лет на 20ть ещё. К бабке не ходи.

Я в этой теме вообще не полемизирую. Не о чем. А номер телефона, мне так и не дали.

Но изволь. Хочешь полемики? На выборах президента 2000 было 11 (одиннадцать!!!) кандидатов. Путин, Зюганов, Жириновский. Назови оставшихся 8 не пользуясь поиском. Сможешь?
Ты вспомнил про всенародное избрание Гитлера. Какой процент был у него? И какие были выборы? Прямые?

Яблоко, пока существует Явлинский, будет всегда придерживаться социалистического(в западном виде) мировозрения, СПС в экономических взглядах, как бы правые...возрения Рыжкова очень невнятные, возможно я мало знаком с ними. Хотя сам он как человек довольно симпотичный и не глупый, но этого мало для президента
Объеденяют их только либеральные лозунги. В чем предпосылки для объеденения? Это будет, что то наподобие Каспаров, Касьянов и Лимонов.

Назовите хоть один лозунг (кроме "долой нынешнюю власть!"), который объединяет эту троицу... У "Яблока", СПС и РПР таких много больше. А Явлинский вряд ли долго задержится на посту главы "Яблока"...

Мда? я кстати без ярлыков ... так, об ответственности за свой выбор, и не только перед своей семьёй...

Для нормальных выборов нужны нормальные одинаковые для всех условия. Посмотрите, как, например, на первых 4 каналах ТВ распределяется время показа политиков. 80 % президент (сплошной позитив), 10 % правительство (90 % позитива), 5 % госдума (89 % позитива), 3 % ручная оппозиция (50 % позитива - когда о президенте хорошо говорят), 2% несогласные (100 % негатив). Какие образы складываются в головах основной массы телезрителей? Сколько избирателей используют иные источники информации, помимо первых каналов?
Если на протяжении нескольких лет по ТВ бутут денно и нощно твердить, что всё хорошее, что у нас есть, исключительная заслуга дорогого Владимира Владимировича, то в конце концов в это поверят многие...

С формальной точки зрения разницы нет. И там и там были выборы. И там и там были несогласные, которых разогнали доблестные правоохранители.

Смотрите 1 канал и РТР. Там Вам расскажут всю правду.

Совершенно верно. Я писал о том, что если 52 миллиона проголосовали "за", то это ещё не означает, что это правильный выбор.
А про быдло и продавшихся за колбасу - этого я не писал.

Вопрос "чьих рук дело" нужно ставить не в отношении фильма.
Власть врёт, а это вызывает подозрения и позволяет снимать такие фильмы. Вот и всё.

Это сообщение отредактировал JFK2006 - 06-03-2008 - 00:49

В плане выборов власть не даст альтернативу. Вот так будет http://region12.ru/news.php?news=4452 . Хотя власти есть чему поучиться, в своё время "нерушимый блок коммунистов и беспартийных" собирал 99% процентов голосов при 99.9% явке избирателей.

Курсантам ВМА пообещали проблемы с распределением, если они не проголосуют «правильно»

Курсанты Военно-медицинской академии продолжают утверждать, что их принуждали голосовать за одного из кандидатов на 284 участке школы №108.

Как сообщил корреспонденту «Фонтанки» при условии анонимности один из курсантов интернатуры ВМА, офицеры контролируют ход голосования. По его словам, инструктаж за кого голосовать проходил в течение месяца до выборов, а сегодня на этом участке курсанты голосовали следующим образом: после получения бюллетеня они должны были подойти к столу, за которым сидел офицер, и при нем отметить фамилию определенного кандидата.

По словам источника, в противном случае обучающимся обещали проблемы с распределением.

http://www.fontanka.ru/2008/03/02/013/

Это сообщение отредактировал JFK2006 - 10-03-2008 - 22:22

Это, что реально или шутка? Честно?

А за Богдана-бандюгана блинчик с йадом?

Потому он и набрал всего 1.5%?

Это действительно круто...Может вы несколько сгущаете краски?

А кто чем хвалится?То что имею отношение к спорту и отписываю на нем, мое личное дело, там про фаера, стадионы, про якобы сорваные флаги... Здесь я ни слова об этом упомянул, поэтому не надо тыкать мне в мое безобидное хобби, ок?
То что носители "свободы и демократии" оказались не у дел не моя вина, и не вина "шкодников" футбольных. И чтоб не отколятся от темы, последнее, "столь любимые" мною негры из Нового-Орлеана, и допустим также любимые мной отморозки, которые в Белграде атакавали посольство, разные ступени развития, не говоря уже о "образцах интеллектуальности и здравого смысла "(с) Тем более на вопрос о гетто вы отвечали, как там белому придется. Вот будет в Москве гетто "мяса", "коней" и тп, тогда и сравним...
У меня тоже растет дочь, но сейчас мне спокойней за нее, чем если бы она росла в начале 90х, можете ли и вы как отец, сказать так же или вам хотелось бы, что бы сын ваш рос в "золтые годы демократии и свободы".
По моему мнению дерьма и убожества тогда больше было, ЭТА страна вобщем лучше той, несмотря на то, что Ходорковский сидит, НТВ не вещает как раньше, а Березовский скрывается в Лондоне. Не вижу я убожества в том, что наелись Явлинским, Немцовым, что Хакамада даже в ток-шоу не снимается, что Каспаров из спортсмена и многократного чемпиона мира в клоуна превратился. Не я и не власть скрестила Яблоко с НБП. Я тоже это говно есть не собираюсь, да и наелись им вдовль...
ВЕЛИКОЙ Россия была есть и будет, тут уж кто как истроию учил... То что с ней делают политики другой вопрос. Сейчас внешняя политика не то что бы лучше, она взвешенней и продуктивней времен демшизы.
Не надо сравнивать меня с кем то, я знать не знаю кто такое Cany.
И если "пациент скорее жив, чем мертв", то чем занят они был последние 5 лет?
Насчет того что, не пустили кого то из реальной оппозиции, согласен, зря не пустили. Если бы Касьянов или кто угодно другой набрал бы процентов, вполовину меньше чем Жирик, то разговоров о "не спешите нас хоронить" меньше бы было

Ok, оставим в покое действительно безобидное (когда не превращается в крайность) хобби. Тем более - сам люблю футбол и раньше с удовольствием ходил на стадионы. Сейчас. по понятным причинам, ограничиваюсь телевизором..


А отвечая на вопрос скажу так - сейчас. пока мой сын еще маленький, мне его удобнее растить в нынешней обстановке, чем в 90-е. А вот когда немного подрастет - я предпочел бы, чтобы он окунулся в ту атмосферу 90-х, с реальными (в том числе - политическими) спорами и противоречиями, чем в современное "болото". Чтобы ему 'не пофигу" был тот самый "ветер перемен и свободы", о котором Вы писали. Ну, Вы меня поняли...

Насчет "Великой" - я всегда различаю страну и государство. Страна, с ее богатейшей культурой и прочим - была и будет, государство, по МОИМ критериям - не было и неизвестно еще когда будет.

Кстати, тот же Касьянов (отнюдь не мой дюбимый персонаж) может теперь везде говорить о "притеснениях власти", так что власть себе такую медвежью услугу оказала - дальше некуда..

Ну, а насчет 'взвешенной политики" - тут мы, наверное никогда не согласимся, ибо то, что вижу я - политикой язык назвать не поворачивается...

smm Вы не волнуйтесь, в мире все по сперали развивается, у вашего сына да и у нас, я думаю, будет возможность много чего посмотреть Мы же не Лихтенштейн какой нибуть, у нас все живенько и разнообразно, почти каждый год.